Los nuevos rojos
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- Carlos Monter
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Re: Los nuevos rojos
Lun 9 Nov 2009 - 20:13
juanmi llamazares escribió:Pero lo que hay que hacer no es rechazar las subenciones, sino no hacer caso a las exigencias de quien las da. Si CCOO se hace independiente y no hace caso de las exigencias del estado puede seguir manteniendo esas subenciones. Y si el gobierno las retirara se hace una campaña social contra esa medida y se movilizan masas... De esa manera el gobierno nunca podra retirar las subenciones a ese sindicato y a su vez sera totalmente indeendiente. Pero para eso hay que cambiar una directiva a la que el gobierno le da 4 duros y ellos cierran la boca y se los meten al bolsillo.
eso no ocurrirá jamás, un sindicato subencionado es un sindicato controlado, ni al sindicato ni al estado les parece bien la idea de hacer un pulso a ver quien puede más, si papa estado da dinero a cambio de que se acepten ciertos puntos, el sindicato calla y aprueba.
además ¿a caso no soys comunistas vosotros? la autogestión existe.
- gazte ibarrola
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Re: Los nuevos rojos
Lun 9 Nov 2009 - 20:19
monter, todo el mundo tiene unas ideas, si crees que la gente no puede ver las cosas mas claras ni cambiar de parecer dedicate a tallar madera.
El estado del bienestar ha sido un parentesis en la historia, que se abrio tars la segunda guerra mundial y que se cierra ahora, en estos momentos las unicas luchas sond e caracter defensivo, porque no hay nada que rascar,s e limitan a defender lo que ya se tiene, algunas pueden ser sonadas porque son a la desesperada, pero son menos y mas aisladas. cuando se vea la luz al final del tunel, todo ese descontento explotara, porque habra algo que ganar y las luchas seran ofensivas, cuando llegue ese momento habra que estar en una posicion en el que te hayas ganado el respeto de los trabajadores de tu zona para poder ... (drigirlos me suena muy mal, no encuentro la palabra exacta)... para que cuenten cntigo.
Los lideres d ela revoluciones no tienen por que ser comunistas, fidel castro no lo era, tardo 3 años en naciuonalizar la economia, era un progre al que al principio ayudo eeuu incluso porque la situacion en cuba se le iba de las manos, pero la presion de abajo le hizo girar, y lo mismo esta pasando con hugo chavez.
El estado del bienestar ha sido un parentesis en la historia, que se abrio tars la segunda guerra mundial y que se cierra ahora, en estos momentos las unicas luchas sond e caracter defensivo, porque no hay nada que rascar,s e limitan a defender lo que ya se tiene, algunas pueden ser sonadas porque son a la desesperada, pero son menos y mas aisladas. cuando se vea la luz al final del tunel, todo ese descontento explotara, porque habra algo que ganar y las luchas seran ofensivas, cuando llegue ese momento habra que estar en una posicion en el que te hayas ganado el respeto de los trabajadores de tu zona para poder ... (drigirlos me suena muy mal, no encuentro la palabra exacta)... para que cuenten cntigo.
Los lideres d ela revoluciones no tienen por que ser comunistas, fidel castro no lo era, tardo 3 años en naciuonalizar la economia, era un progre al que al principio ayudo eeuu incluso porque la situacion en cuba se le iba de las manos, pero la presion de abajo le hizo girar, y lo mismo esta pasando con hugo chavez.
- Rufino Colorado.
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Re: Los nuevos rojos
Lun 9 Nov 2009 - 20:24
Alguien dijo por ahi que el Sindicato vertical y amarillo era inflexible, es decir el Sindicato ùnico del Regimen franquista.
- Carlos Monter
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Re: Los nuevos rojos
Lun 9 Nov 2009 - 20:27
gazte ibarrola escribió:monter, todo el mundo tiene unas ideas, si crees que la gente no puede ver las cosas mas claras ni cambiar de parecer dedicate a tallar madera.
El estado del bienestar ha sido un parentesis en la historia, que se abrio tars la segunda guerra mundial y que se cierra ahora, en estos momentos las unicas luchas sond e caracter defensivo, porque no hay nada que rascar,s e limitan a defender lo que ya se tiene, algunas pueden ser sonadas porque son a la desesperada, pero son menos y mas aisladas. cuando se vea la luz al final del tunel, todo ese descontento explotara, porque habra algo que ganar y las luchas seran ofensivas, cuando llegue ese momento habra que estar en una posicion en el que te hayas ganado el respeto de los trabajadores de tu zona para poder ... (drigirlos me suena muy mal, no encuentro la palabra exacta)... para que cuenten cntigo.
Los lideres d ela revoluciones no tienen por que ser comunistas, fidel castro no lo era, tardo 3 años en naciuonalizar la economia, era un progre al que al principio ayudo eeuu incluso porque la situacion en cuba se le iba de las manos, pero la presion de abajo le hizo girar, y lo mismo esta pasando con hugo chavez.
yo no he dicho que no crea que la gente puede cambiar, soi anarquista joder xD, lo que digo es que si esperas que con explicarles las teorias marxistas a esas gentes, se les encienda la bombilla y cambien de pensamiento, lo llevas claro.
- gazte ibarrola
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Re: Los nuevos rojos
Lun 9 Nov 2009 - 20:29
ccoo se gesto dentro del sindicato vertical, aunque los stalos no fueran conscietes eso era entrismo jajaja (rufi)
monter- esa gente esta mas predispuesta a pensar que las que n estan sindicadas, el hecho de sindicarse significa un grado superior de cnciencia de clase que el qedarse echando pestes de todo en un bar.
monter- esa gente esta mas predispuesta a pensar que las que n estan sindicadas, el hecho de sindicarse significa un grado superior de cnciencia de clase que el qedarse echando pestes de todo en un bar.
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