¿Inmigrantes,legales o ilegales en las Fuerzas Armadas?

Alejandro Revilla escribió:No creo que la mayoria de los inmigrantes trabajen por España. Logicamente lo hacen por otras motivos. Asi que no se a que viene lo que usted acaba de decir.

Estoy de acuerdo. Aunque dudo también que la mayoría de los españoles trabajen por España, trabajan por lo mismo que los inmigrantes, por vivir mejor y el ejército es una buena alternativa laboral.

Yo creo sinceramente que la mayor parte de los integrantes del ejercito estan en el, por su país. Aunque una cosa no quite que sea una buena alternativa laboral.

A ver, la myoría de immigrantes que hay en el ejercito, por no decir todos, están ahí porqué así optienen la nacionalidad automaticamente, nada más.
Lo vuelvo a repetir pero ahora lo diré de otro modo. ¿quien somos nosotros para decidir quien vive aqui y quien no? o mejor aún ¿quien vive bien y quien no?. No somos nadie.

Merchi Dièz escribió:Esto me recuerda cuando un familiar mio por los años 60 fuè cogido en Francia como inmigrante ilegal y fuè mandado al Senegal durante cinco años,cuando salió de la Legión Extranjera era frances como el primero ¿no será igual en España?.

Estoy de acuerdo con mi compañera Diez,lo que pasa que en España hemos sido mas discretos,no podemos decir que inmigrantes que se alisten en las Fuerzas Armadas al cabo de x tiempo obtienen la nacinalidad española.

pues yo creo que eso seria perfectamente legal...o deberia serlo xd

Totalmente de acuerdo con el compañero Monter.
Personalmente, no me gusta que el concepto español-extranjero, hombre-mujer... , marque ningun tipo de pautas ni prejuicios. Ante todo somos personas con una identidad; por ejemplo, el líder demócrata de EEUU no debería ser como muchos dicen el primer presidente negro, o frases similares, sino una persona, con una identidad (Obama), y con un proyecto que puede gustar o no.
Se debería analizr cada caso en cuestión, no el que los inmigrantes, sino el que todos (josé Ruiz, o Wendy estefany) cumplan bien con su trabajo y por el que se los está pagando.

Carlos Monter escribió:A ver, la myoría de immigrantes que hay en el ejercito, por no decir todos, están ahí porqué así optienen la nacionalidad automaticamente, nada más.
Lo vuelvo a repetir pero ahora lo diré de otro modo. ¿quien somos nosotros para decidir quien vive aqui y quien no? o mejor aún ¿quien vive bien y quien no?. No somos nadie.

Completamente de acuerdo ,no pueden sentir los colores de la bandera española,ni el sentimiento patriotico,solo estan por lo que estan.

Candido Lopez escribió:

Merchi Dièz escribió:

Alvaro Rivera escribió:Así es, a traves de las fuerzas armadas se consigue la nacionalidad española.

A eso se le llama amor a la Patria sr Rivera,como un inmigrante ""ilegal"",puede ingresar en las fuerzas armadas.

Eso me pregunto compañera,no medimos a todos los inmigrantes con el mismo rasero,si trabajas sin papeles te dan largas,pero si sirves a la ""Patria""no eres ilegal eres un patriota.

......

Como se ha expresado ya anteriormente en Francia sirves en la Legión extranjera durante tres años y obtienes la nacionalidad francesa, previo examen para obtener la nacionalidad (conocimiento de la lengua, historia y algunas cosas más) y en contra partida el primer año pierdes el derecho a toda nacionalidad y tu única bandera es la de la Legión (Nacionalidad: Legionario).

En España el sistema fue similar hasta finales de los 60, mas o menos. No creo que debamos de volver a los tiempos del Tercio de Extranjeros, pero si sería beneficioso un control partidario de la integración cultural cimentado en tres bases:

Contrato firmado en el pais de origen: Permiso de trabajo de 4 años, prorrogable otros 4 años más.

Visado de Residencia: Ciudadanos que optan a residir de forma habitual en España durante un corto plazo.

Examen de Ciudadania: Examen para las personas que poseyendo el Visado de Residencia deseán obtener la nacionalidad Española, se valorará:

Conocimiento de la Lengua Española
Principios fundamentales de la Constitución Española
Conceptos breves de la cultura Española
Y el disponer de contrato de Trabajo.

No se puede regalar la ciudadania a quien no pretenda integrarse pues el sistema sanitario Español, lo sostenemos todos y no debe de ser el trabajo de muchos para el deleite de aquellos que no van a arrimar el hombro.

Sr Bezerra,no se de donde habrá sacado eso de los 3 años en Francia eran 5,y te mandaban a Ultramar,es decir Senegal ,La guayana y a todas las colonias francesas por aquel tiempo,pasabas unos meses en Marsella,donde pasabas un completo reconocimiento medico,si lo pasabas firmabas un contrato de 5 años,y si no lo pasabas,adios muy buena te daban unos cuantos francos y a la RUE,una vez terminado esos años eras subdito frances con todos los derechos y obligaciones,desde el primer dia tu no eras por ejemplo Rufino Colorado,tu eras Santiago Patuit,te quitaban hasta tu nombre y apellidos,el problema es que por aquellas fechas existia en España una dictadura como todos sabemos,muchos se iban ilegales a Francia pasando por los Pirineos bien por Port Bou ,o por otros pasos fronterizos,y de alli se alistaban en la Legión Extranjera.

Rufino Colorado. escribió:Sr Bezerra,no se de donde habrá sacado eso de los 3 años en Francia eran 5,y te mandaban a Ultramar,es decir Senegal ,La guayana y a todas las colonias francesas por aquel tiempo,pasabas unos meses en Marsella,donde pasabas un completo reconocimiento medico,si lo pasabas firmabas un contrato de 5 años,y si no lo pasabas,adios muy buena te daban unos cuantos francos y a la RUE,una vez terminado esos años eras subdito frances con todos los derechos y obligaciones,desde el primer dia tu no eras por ejemplo Rufino Colorado,tu eras Santiago Patuit,te quitaban hasta tu nombre y apellidos,el problema es que por aquellas fechas existia en España una dictadura como todos sabemos,muchos se iban ilegales a Francia pasando por los Pirineos bien por Port Bou ,o por otros pasos fronterizos,y de alli se alistaban en la Legión Extranjera.

Es el sistema patente desde hace unos años.

Pasas una fase de instrucción inicial en Carcassone, luego te mandan un año de adiestramiento a ultramar y finalmente te destinan a una unidad base en la que quedas integrado como Militar Profesional.

FDP: Me lo explicaron un amigo que es Reservista en Francia en una competición de la AESOR.

Fernando_Bezerra escribió:

Rufino Colorado. escribió:Sr Bezerra,no se de donde habrá sacado eso de los 3 años en Francia eran 5,y te mandaban a Ultramar,es decir Senegal ,La guayana y a todas las colonias francesas por aquel tiempo,pasabas unos meses en Marsella,donde pasabas un completo reconocimiento medico,si lo pasabas firmabas un contrato de 5 años,y si no lo pasabas,adios muy buena te daban unos cuantos francos y a la RUE,una vez terminado esos años eras subdito frances con todos los derechos y obligaciones,desde el primer dia tu no eras por ejemplo Rufino Colorado,tu eras Santiago Patuit,te quitaban hasta tu nombre y apellidos,el problema es que por aquellas fechas existia en España una dictadura como todos sabemos,muchos se iban ilegales a Francia pasando por los Pirineos bien por Port Bou ,o por otros pasos fronterizos,y de alli se alistaban en la Legión Extranjera.

Es el sistema patente desde hace unos años.

Pasas una fase de instrucción inicial en Carcassone, luego te mandan un año de adiestramiento a ultramar y finalmente te destinan a una unidad base en la que quedas integrado como Militar Profesional.

FDP: Me lo explicaron un amigo que es Reservista en Francia en una competición de la AESOR.

Ami me lo vas a decir,como marchaba aquello en Francia.FDP.

Nicanor Aniorte escribió:

Las condiciones de los inmigrantes en las Fuerzas Armadas son las mismas en las que está cualquier español.
Los inmigrantes deben conseguir la nacionalidad española tras un cierto tiempo en las Fuerzas Armadas.
Cualquier inmigrante puede desarrollar la misma función que un español dentro de las Fuerzas Armadas sin importar su procedencia.

Estoy de acuerdo, pero personalmente no me parece bien que haya extranjeros en el ejército, pues por ejemplo, hay marroquíes alistados en nuestro ejército que residen en Melilla o Ceuta; que sin embargo, en caso de guerra con Marruecos desertarían casi todos, pues no van a luchar contra su país ni atacar a sus familias del otro lado de la frontera.

Antonio Pérez escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

Las condiciones de los inmigrantes en las Fuerzas Armadas son las mismas en las que está cualquier español.
Los inmigrantes deben conseguir la nacionalidad española tras un cierto tiempo en las Fuerzas Armadas.
Cualquier inmigrante puede desarrollar la misma función que un español dentro de las Fuerzas Armadas sin importar su procedencia.

Estoy de acuerdo, pero personalmente no me parece bien que haya extranjeros en el ejército, pues por ejemplo, hay marroquíes alistados en nuestro ejército que residen en Melilla o Ceuta; que sin embargo, en caso de guerra con Marruecos desertarían casi todos, pues no van a luchar contra su país ni atacar a sus familias del otro lado de la frontera.

Tu país o su país....la gente luchará por lo que considere justo.......¡digo yo!

Georg Fischer escribió:

Antonio Pérez escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

Las condiciones de los inmigrantes en las Fuerzas Armadas son las mismas en las que está cualquier español.
Los inmigrantes deben conseguir la nacionalidad española tras un cierto tiempo en las Fuerzas Armadas.
Cualquier inmigrante puede desarrollar la misma función que un español dentro de las Fuerzas Armadas sin importar su procedencia.

Estoy de acuerdo, pero personalmente no me parece bien que haya extranjeros en el ejército, pues por ejemplo, hay marroquíes alistados en nuestro ejército que residen en Melilla o Ceuta; que sin embargo, en caso de guerra con Marruecos desertarían casi todos, pues no van a luchar contra su país ni atacar a sus familias del otro lado de la frontera.

Tu país o su país....la gente luchará por lo que considere justo.......¡digo yo!

Me sorprende su idealismo, señor Fischer. En el ejemplo que he dicho, casi todos desertarían. No van a atacar ni su ciudad ni su propia casa ni a su propio país. De hecho, en encuestas por la calle muchos moros piensan que Ceuta y Melilla les pertenece; así que motivos para sernos leales no tienen.

Antonio Pérez escribió:

Georg Fischer escribió:

Antonio Pérez escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

Las condiciones de los inmigrantes en las Fuerzas Armadas son las mismas en las que está cualquier español.
Los inmigrantes deben conseguir la nacionalidad española tras un cierto tiempo en las Fuerzas Armadas.
Cualquier inmigrante puede desarrollar la misma función que un español dentro de las Fuerzas Armadas sin importar su procedencia.

Estoy de acuerdo, pero personalmente no me parece bien que haya extranjeros en el ejército, pues por ejemplo, hay marroquíes alistados en nuestro ejército que residen en Melilla o Ceuta; que sin embargo, en caso de guerra con Marruecos desertarían casi todos, pues no van a luchar contra su país ni atacar a sus familias del otro lado de la frontera.

Tu país o su país....la gente luchará por lo que considere justo.......¡digo yo!

Me sorprende su idealismo, señor Fischer. En el ejemplo que he dicho, casi todos desertarían. No van a atacar ni su ciudad ni su propia casa ni a su propio país. De hecho, en encuestas por la calle muchos moros piensan que Ceuta y Melilla les pertenece; así que motivos para sernos leales no tienen.

Ya solo calificarlos como "moros" dice mucho. Yendo al tema, ni Ceuta ni Melilla me pertenecen, ni a mí, ni a una inmensa mayoría de los españoles, ni específicamente a una gran número de caballas o melillenses, ya que los medios de producción y una gran parte de las casas son de una minoría privilegiada por el capital.

Si la tierra no es nuestra, ¿por qué luchar por ella? Y más una tierra en la que hemos llegado aleatoriamente.

Antonio Pérez escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

Las condiciones de los inmigrantes en las Fuerzas Armadas son las mismas en las que está cualquier español.
Los inmigrantes deben conseguir la nacionalidad española tras un cierto tiempo en las Fuerzas Armadas.
Cualquier inmigrante puede desarrollar la misma función que un español dentro de las Fuerzas Armadas sin importar su procedencia.

Estoy de acuerdo, pero personalmente no me parece bien que haya extranjeros en el ejército, pues por ejemplo, hay marroquíes alistados en nuestro ejército que residen en Melilla o Ceuta; que sin embargo, en caso de guerra con Marruecos desertarían casi todos, pues no van a luchar contra su país ni atacar a sus familias del otro lado de la frontera.

Una gran verdad. Recordemos que a lo largo de la historia España ha organizado muchas veces ejercitos basados en el mercenarismo, y todos han terminado con resultados desastrosos para España.

Ademas esa politica, "Papeles a cambio de ir a morir en algun rincon del mundo", es verdaderamente bochornosa, ya que se juega con la necesidad de los inmigrantes que llegan a España en busca de una vida mejor para ellos y sus familias, y todo para cumplir con los intereses de paises, considerados "Aliados", con politicas beligerantes.

Georg Fischer escribió:

Antonio Pérez escribió:

Georg Fischer escribió:

Antonio Pérez escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

Las condiciones de los inmigrantes en las Fuerzas Armadas son las mismas en las que está cualquier español.
Los inmigrantes deben conseguir la nacionalidad española tras un cierto tiempo en las Fuerzas Armadas.
Cualquier inmigrante puede desarrollar la misma función que un español dentro de las Fuerzas Armadas sin importar su procedencia.

Estoy de acuerdo, pero personalmente no me parece bien que haya extranjeros en el ejército, pues por ejemplo, hay marroquíes alistados en nuestro ejército que residen en Melilla o Ceuta; que sin embargo, en caso de guerra con Marruecos desertarían casi todos, pues no van a luchar contra su país ni atacar a sus familias del otro lado de la frontera.

Tu país o su país....la gente luchará por lo que considere justo.......¡digo yo!

Me sorprende su idealismo, señor Fischer. En el ejemplo que he dicho, casi todos desertarían. No van a atacar ni su ciudad ni su propia casa ni a su propio país. De hecho, en encuestas por la calle muchos moros piensan que Ceuta y Melilla les pertenece; así que motivos para sernos leales no tienen.

Ya solo calificarlos como "moros" dice mucho. Yendo al tema, ni Ceuta ni Melilla me pertenecen, ni a mí, ni a una inmensa mayoría de los españoles, ni específicamente a una gran número de caballas o melillenses, ya que los medios de producción y una gran parte de las casas son de una minoría privilegiada por el capital.

Si la tierra no es nuestra, ¿por qué luchar por ella? Y más una tierra en la que hemos llegado aleatoriamente.

Su actitud de el nacimiento aleatorio no le va a llevar a ninguna parte. Cuando digo son "nuestras" me refiero a que forman parte de España, y, en cierto modo, nos pertenecen a todos los españoles. Por ese motivo no pueden decidir sobre las perlas del Mediterráneo otros países.

Antonio Pérez escribió:

Nicanor Aniorte escribió:

Las condiciones de los inmigrantes en las Fuerzas Armadas son las mismas en las que está cualquier español.
Los inmigrantes deben conseguir la nacionalidad española tras un cierto tiempo en las Fuerzas Armadas.
Cualquier inmigrante puede desarrollar la misma función que un español dentro de las Fuerzas Armadas sin importar su procedencia.

Estoy de acuerdo, pero personalmente no me parece bien que haya extranjeros en el ejército, pues por ejemplo, hay marroquíes alistados en nuestro ejército que residen en Melilla o Ceuta; que sin embargo, en caso de guerra con Marruecos desertarían casi todos, pues no van a luchar contra su país ni atacar a sus familias del otro lado de la frontera.

Debemos aclarar que para empezar los inmigrantes en el ejército son una minoria y que otra minoria es el número de soldados marroquíes en nuestras Fuezas Armadas. La mayoria de los inmigrantes en el ejército son sudamericanos.
Respecto a lo que afirma de que desertarían todos... ¿Esque usted no haria lo mismo?.