Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
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- Hernán Maldonado
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 1:49
JM_Suárez escribió:Joer, pues entonces estamos de acuerdo. Los Franceses que tanto han luchado por sus libertades deben evitar que los musulmanes impongan sus ideologías. Más todavía cuando es un país ajeno.
Menos mal que coincidimos, es que no le había entendido al retroceder tanto en el tiempo.
Para que usted y yo estemos de acuerdo, señor Suárez, usted debería horrorizarse tanto como yo de que haya gente que desee que sus principios religiosos sean impuestos al resto de la sociedad... pero por sus argumentos y los de su partido (y los de su ínclito compañero de partido) entiendo que lo que desean es nacional catolicismo en barra para la sociedad. Y por ahí si que no paso.
Carlos Acebes jr escribió:Que la sociedad civil no consiente al catolicismo? Venga ya por favor! Es emblema e história de la sociedad española. El catolicismo es una pieza clave en la formación de las personas. El catolicismo implica la ética y los principios con los que se forman las personas.
El catolicismo es vital, y gran parte de los españoles se declaran practicantes, porque es una religión con aceptación, una creencia actual; no como el islam, que es una fuente de odios, machismo y violencia que crea fanatismos.
Sus ilustrados argumentos son insuficientes como para rebatir una verdad como la que es el cristianismo. Lamento decirle que comparar ambas religiones es absurdo y no tienen ninguna semejanza
Y aquí es donde se distingue la mente materialista y científica de la idealista e irracional. Aquí se deferencia el laicismo de la religión. Yo doy argumentos y usted los niega al grito de "yo llevo razón porque mi religión es la buena". Pues muy bien.
No me extenderé porque temo que es inútil y cada partido se ha retratado suficiente... el PNC en el laicismo y la tolerancia democrática y AES en el clericalismo doctrinal y la intolerancia.
El islam no es nada de lo que comenta, al menos no mas de lo que sí que lo es el cristianismo en general y el catolicismo en particular... si desea profundizar, no se corte en hacérmelo saber.
Que si desea comparar al Yahvé que ordena a su pueblo elegido realizar genocidios contra pobladores desarmados de países extranjeros con el Alá que ordena la Yihad siempre exclusivamente en defensa propia, lo podemos hacer. O la posición de la mujer musulmana con las recomendaciones que se hacen hacia las esposas díscolas en Jueces, Reyes y Macabeos también.
Es lo malo de tomarse como guías morales serias libros de hace 2000 años, que hay cosas que nos rechinan a nuestra moralidad burguesa liberal occidental. A mí me horroriza(y espero que a usted también) que en el Deuteronomio se permita vender a las hermanas menores como esclavas en cualquier mercado... y si nos horroriza es porque hemos pasado por el tamiz de una educación en valores y tenemos una presión de la sociedad civil que premia la igualdad entre los sexos y la tolerancia. Pero si no hubiésemos recibido esta presión ni esta educación, verìamos con toda naturalidad las palizas a la mujer tal como se recomiendan en la biblia, como hasta hace 50 años... y como todavía hoy pasa donde tampoco existen sociedades civiles con valores democráticos, como Afganistán.
La igualdad y la tolerancia que usted cínicamente se adueña, señor mio... se han conquistado a pesar de la iglesia y en contra de sus intereses. Y ni que decir tiene que devolver protagonismo a la iglesia católica como ustedes proponen es un suicidio democrático en toda regla
- Carlos Acebes jr
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 1:54
Está llamando antidemócrata a la Iglesia, machista y delincuente. Bonitas afirmaciones. A ver como le sientan a los votantes católicos del PNC.
(Le aseguro que son la mayoria).
(Le aseguro que son la mayoria).
- Hernán Maldonado
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 2:02
Carlos Acebes jr escribió:Está llamando antidemócrata a la Iglesia, machista y delincuente. Bonitas afirmaciones. A ver como le sientan a los votantes católicos del PNC.
(Le aseguro que son la mayoria).
Los votantes que esperen un sermón moral y religioso y la vuelta a mejores tiempos pasados de unidad grande y libre, que se vayan con ustedes.
Que los que tengan conciencia política y nacional y deseen una Castilla soberana, unida y democrática vendrán con nosotros.
- Arturo Reval
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 11:26
Deberían de expulsar a los extranjeros del pais y no hacer leyes de adaptación. Cada pueblo pertenece a una patria.
- ramiro aza
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 12:35
osea que si se descubriese que un tatarabuelo suyo es aleman le deberian estraditar ?????Arturo Reval escribió:Deberían de expulsar a los extranjeros del pais y no hacer leyes de adaptación. Cada pueblo pertenece a una patria.
En caso de que digas que no todos los hijos de imigrantes que hayan nacido en españa tendrian todos tus derechos , es decir, serian totalmente iguales a ti (en derechos)
- JM_Suárez
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 12:38
Arturo Reval escribió:Deberían de expulsar a los extranjeros del pais y no hacer leyes de adaptación. Cada pueblo pertenece a una patria.
Desde AES NO compartimos esto.
Maldonado, pensaba que habíamos llegado a que estábamos de acuerdo en lo atrasado del islamismo por culpa de la no mediación de sus políticos. Le he dicho que, precisamente porque Francia busca la libertad, entonces tienen en este país la oportunidad de desvincularse de cosas como el burka.
Pero usted siempre termina metiéndose con la Iglesia y volviendo a siglos pasados.
- Arturo Reval
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 13:50
ramiro aza escribió:osea que si se descubriese que un tatarabuelo suyo es aleman le deberian estraditar ?????Arturo Reval escribió:Deberían de expulsar a los extranjeros del pais y no hacer leyes de adaptación. Cada pueblo pertenece a una patria.
En caso de que digas que no todos los hijos de imigrantes que hayan nacido en españa tendrian todos tus derechos , es decir, serian totalmente iguales a ti (en derechos)
Pues en ese caso sería diferente, ya que un Aleman pertenece a la raza blanca y a la cultura europea, por tanto sería libre de moverse pero no de establecerse.
Como ya he dicho, cada pueblo debe permanecer en su patria.
- Arturo Reval
- Cantidad de envíos : 158
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 13:54
JM_Suárez escribió:Desde AES NO compartimos esto.
Enhorabuena, que quieren que les digan.
Está claro que no lo comparten, ustedes se venden a los rojos y a la iglesia con sus tonterías.
- Carlos Monter
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 13:59
Arturo Reval escribió:ramiro aza escribió:osea que si se descubriese que un tatarabuelo suyo es aleman le deberian estraditar ?????Arturo Reval escribió:Deberían de expulsar a los extranjeros del pais y no hacer leyes de adaptación. Cada pueblo pertenece a una patria.
En caso de que digas que no todos los hijos de imigrantes que hayan nacido en españa tendrian todos tus derechos , es decir, serian totalmente iguales a ti (en derechos)
Pues en ese caso sería diferente, ya que un Aleman pertenece a la raza blanca y a la cultura europea, por tanto sería libre de moverse pero no de establecerse.
Como ya he dicho, cada pueblo debe permanecer en su patria.
La tipica tapadilla racista del "No somos racistas sino ordenados", suerte que no hay muchos como usted.
- Máximo Líster
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 14:20
Juan Cristobal escribió:mire usted el católicismo forma parte de la historia de españa y del caracter de los españoles desde que los hispanos exictimos en la tierra somos católicos y nuestra cultura nuestras formas de expresarnos lo hacemos como tal como lo que somos católicos.
Si entendemos "hispanos" como los habitantes de Hispania te diré que tú no tienes ni puta idea de Historia.
- Carlos Acebes jr
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 14:30
Hernán Maldonado escribió:Carlos Acebes jr escribió:Está llamando antidemócrata a la Iglesia, machista y delincuente. Bonitas afirmaciones. A ver como le sientan a los votantes católicos del PNC.
(Le aseguro que son la mayoria).
Los votantes que esperen un sermón moral y religioso y la vuelta a mejores tiempos pasados de unidad grande y libre, que se vayan con ustedes.
Que los que tengan conciencia política y nacional y deseen una Castilla soberana, unida y democrática vendrán con nosotros.
Porque hay que ligar a la iglesia con tiempos de la dictadura? Realmente este cambio en los ideales del PNC puede hacerles mucho daño en los resultados electorales. Así el PNC no ganará afiliados, señor Maldonado.
Siempre una gran parte de los votantes se ha producido gracias a la militancia del anterior presidente del PNC en Legionarios de Cristo. No obstante, puede hacer usted lo que quiera con su partido
- Juan Cristobal
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 14:44
mucho menos la tienes usted sr.lister cuando digo hispanos me refiero a todos los hispanos del mundo tambien hispano america nuestros decendientes.
- Antonio Pérez
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 14:52
A mí me parecería bien que hicieran esa ley; la discriminación árabe hacia las mujeres debe terminar. Al menos dentro de nuestras fronteras; en este caso, las de Francia.
- Carlos Monter
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Fecha de inscripción : 18/09/2008
Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 15:47
Juan Cristobal escribió:mucho menos la tienes usted sr.lister cuando digo hispanos me refiero a todos los hispanos del mundo tambien hispano america nuestros decendientes.
Vaya, una forma sutil de sentirse superior.
- Arturo Reval
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 15:49
¿Acaso no nos deben gran parte de su cultura actual?
- Carlos Monter
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 15:54
Arturo Reval escribió:¿Acaso no nos deben gran parte de su cultura actual?
¿que nos la deben? en todo caso se la debemos nosotros a ellos, que para algo nuestros antepasados destruyeron la suya.
- Jose Trotsky
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Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 15:57
A mi si finalmente la ley sigue adelante,no me parece mal.
- Arturo Reval
- Cantidad de envíos : 158
Fecha de inscripción : 17/06/2009
Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 15:59
Carlos Monter escribió:¿que nos la deben? en todo caso se la debemos nosotros a ellos, que para algo nuestros antepasados destruyeron la suya.
Nosotros les aportamos las costumbres europeas y la cultura europea que ellos tienen ahora, por ello son nuestros descendientes.
- Arturo Reval
- Cantidad de envíos : 158
Fecha de inscripción : 17/06/2009
Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 15:59
Jose Trotsky escribió:A mi si finalmente la ley sigue adelante,no me parece mal.
Esque no se qué diablos hacen los moros en Europa.
- Hernán Maldonado
- Cantidad de envíos : 206
Fecha de inscripción : 19/03/2009
Re: Francia se plantea crear una ley que prohíba el burka
Sáb 20 Jun 2009 - 16:02
JM_Suárez escribió:
Desde AES NO compartimos esto.
Maldonado, pensaba que habíamos llegado a que estábamos de acuerdo en lo atrasado del islamismo por culpa de la no mediación de sus políticos. Le he dicho que, precisamente porque Francia busca la libertad, entonces tienen en este país la oportunidad de desvincularse de cosas como el burka.
Pero usted siempre termina metiéndose con la Iglesia y volviendo a siglos pasados.
Yo defiendo que las religiones sobran como instrumento político en las sociedades democráticas del siglo XXI, y por ello desde el PNC, como partido social liberal progresista defendemos la separación entre iglesia y estado. Pero se da la circunstancia de que en el estado español el peligro clerical no lo representan los musulmanes, sino los partidos radicales clericales y ultracatólicos, como el suyo. Por esto resalto que esas cosas de las que ustedes tanto se vanaglorian como las "raíces cristianas" sobran de cualquier sociedad civil y democrática. Las raíces son para contemplarlas, señor Suárez, no para revivirlas.
Carlos Acebes jr escribió:
Porque hay que ligar a la iglesia con tiempos de la dictadura? Realmente este cambio en los ideales del PNC puede hacerles mucho daño en los resultados electorales. Así el PNC no ganará afiliados, señor Maldonado.
Siempre una gran parte de los votantes se ha producido gracias a la militancia del anterior presidente del PNC en Legionarios de Cristo. No obstante, puede hacer usted lo que quiera con su partido
Hay que ligarla, señor Acebes, porque los puntales del viejo régimen eran los mismos que los de su partido; españolismo y clericalismo. Y la iglesia católica no se entiende a sí misma si no es de manos del poder político... yo aspiro a que Castilla y su organización nos la demos libremente los castellanos sin dirigismos morales ninguno, tampoco divino.
Y por la trayectoria de mi partido no se preoucpe, que siempre fuimos un partido progresista con un proyecto soberanista muy claro, aunque ciertamente convivamos diferentes tendencias. La afiliación moral y religiosa del antiguo secretario general, el señor Padilla, nunca varió la línea política de nuestro proyecto castellanista. El éxito de esta dirección, lo marcarán en su dia los castellanos con su voto.
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