¿QUE LE QUEDA DE SOCIALISTA AL PSOE?

Estan usando en el debate un absurdo argumento, "Yo soy socialista y usted no" perdonarmes y lo digo con confianza y sin intentar insultar a nadie, "estais haciendo el capullo"

Es cierto que queréis ayudar al pueblo
Es cierto que deseais una política de izquierdas que proteja al trabajador...

Estoy de acuerdo, pero intentad trabajar juntos, no os tiréis los trastos a la cabeza.

Si discutis asi haceis un flaco favor al pueblo...

Hernán Maldonado escribió:Pero es que ni en Haití, ni en la mayoría de América Latina, ni en el sudeste asiático se respetan las libertades básicas, ni siquiera las de mercado ya que en esos países no suele existir apenas poder representativo alguno. No confundan ustedes capitalismo con liberalismo. El segundo conlleva toda una serie de derechos y libertades políticas y sociales que esos países ni aplican ni desean aplicar. Si en esos países se tuviera una verdadera libertad económica y respeto a las libertades, Haití podría estar perfectamente a la altura de un Uruguay o un Singapur.

Pues Cuba, con las restricciones de libertad es uno de los paises con mayor IDH además de que su PIB se encuentra de entre los cien primeros del mundo, por encima de la mayoría de paises latinoamericanos.

Hernán Maldonado escribió:Pero es que ni en Haití, ni en la mayoría de América Latina, ni en el sudeste asiático se respetan las libertades básicas, ni siquiera las de mercado ya que en esos países no suele existir apenas poder representativo alguno. No confundan ustedes capitalismo con liberalismo. El segundo conlleva toda una serie de derechos y libertades políticas y sociales que esos países ni aplican ni desean aplicar. Si en esos países se tuviera una verdadera libertad económica y respeto a las libertades, Haití podría estar perfectamente a la altura de un Uruguay o un Singapur.

El liberalismo económico no existe sin capitalismo, y Haití, como ejemplo principal a reseñar, tiene el liberalismo económico establecido de la mano de EEUU, como una gran parte de América Latina.

Este es otro de los problemas, que algunos quieren decirnos que el capitalismo significa liberalismo, mezclando un concepto económico con otro general, siendo el primero un destructor absoluto del segundo, ya que restringe la libertad de unos para que otros la tengan.

Diego Martinez Fuster escribió:

Hernán Maldonado escribió:Pero es que ni en Haití, ni en la mayoría de América Latina, ni en el sudeste asiático se respetan las libertades básicas, ni siquiera las de mercado ya que en esos países no suele existir apenas poder representativo alguno. No confundan ustedes capitalismo con liberalismo. El segundo conlleva toda una serie de derechos y libertades políticas y sociales que esos países ni aplican ni desean aplicar. Si en esos países se tuviera una verdadera libertad económica y respeto a las libertades, Haití podría estar perfectamente a la altura de un Uruguay o un Singapur.

Pues Cuba, con las restricciones de libertad es uno de los paises con mayor IDH además de que su PIB se encuentra de entre los cien primeros del mundo, por encima de la mayoría de paises latinoamericanos.

Los datos de Cuba, en cuestion de mortandad infantil, tasa de alfabetizacion, esperanza de vida, tasa desemple, etc son datos del 1º mundo, es mas en muchos casos se superan

Proporcieneme esos datos, son de mi interes.
Gracias.

Si la verdad ami tambien me gustaria ver esos datos Sr. Victor

Datos sobre el IDH (incluye esperanza de vida, educación, sanidad, ingresos, etc).
http://hdr.undp.org/en/media/HDR_20072008_SP_Indictables.pdf
Si no quereis andar buscando Cuba suele estar sobre el puesto 51, con los paises desarrollados.

Datos sobre el riesgo de estado fallido.
http://www.redri.org/alerta_indice_estados_fallidos.htm

Por cierto, aquí teneis la definición de lo que analiza el indice de estados fallidos según wikipedia, ya que me ha parecido interesante que se conozca:

"En esté índice se ordena a los países basándose en doce factores determinantes como la presión demográfica creciente, movimientos masivos de refugiados y desplazados internos; descontento grupal y búsqueda de venganza, huida crónica y constante de población; desarrollo desigual entre grupos; crisis económica aguda o grave; criminalización y deslegitimación del Estado; deterioro progresivo de los servicios públicos; violación extendida de los Derechos Humanos; aparato de seguridad que supone un ‘Estado dentro del Estado’; ascenso de elites faccionalizadas e intervención de otros Estados o factores externos."

Diego Martinez Fuster escribió:Datos sobre el IDH (incluye esperanza de vida, educación, sanidad, ingresos, etc).
http://hdr.undp.org/en/media/HDR_20072008_SP_Indictables.pdf
Si no quereis andar buscando Cuba suele estar sobre el puesto 51, con los paises desarrollados.

Datos sobre el riesgo de estado fallido.
http://www.redri.org/alerta_indice_estados_fallidos.htm

FDP. Interesantísimo este último enlace!

en el desastre del katrina fidel le ofrecio a bush 500 medicos, paradojico no?

gazte ibarrola escribió:en el desastre del katrina fidel le ofrecio a bush 500 medicos, paradojico no?

Lo paradojico es que Bush no los acepto por que eran Cubanos.
Ademas Saben que la gente del Katrina la mayoria no pudo tener antencion medica, ya que no tenian seguro medico ni dinero para pagar las consultas?
En Cuba la sanidad es gratuita y universal, os voy a contar una anecdota que paso el año pasado.
El boliviano que mato al Che tenia cataratas, y se fue a Cuba a que le Operaban, ya que alli los medicos son mejores, pues se le opero, bien y totalmente gratis, asi es Cuba.

sigo preguntando al PSOE. Se definene por socialistas o socialdemocratas? Parece que no les interesa contestar. Tienen miedo a perder sus votos por mentir?

juanmi llamazares escribió:sigo preguntando al PSOE. Se definene por socialistas o socialdemocratas? Parece que no les interesa contestar. Tienen miedo a perder sus votos por mentir?

Hemos incrementado el salario mínimo, mejorado la ley de plazos, convocado oposiciones para algunos Ministerios, reactivado las relaciones diplómaticas considerablemente, firmado acuerdos internacionales, reforzado la lucha contra el terrorismo, otorgado más vuelos transoceánicos a Cataluña para descentralizar las rutas aereas, adjudicado licencias de TDT a todas las televisiones autónomicas, abierto canales de diálogo con todos los partidos (incluido el suyo),......no tenemos porque definirnos de palabra, ya nos definen nuestros actos y nuestras medidas.

si, y la propiedad privada?


vamos, que son socialdmeocratas

Vamos que sois socialdemocratas y encima teneis miedo de admitirlo, donde estan las reformas en el sistema financiero y economico?, donde estan las reformas fiscales para hacer una mejor redistribucion de la riqueza?

El PSOE abandono el Marxismo entre mediados de los 70 y mediados de los 80.
Ahora mismo es la SocialDemocracia de España, como Willy Brandt en la Alemania Federal.
Los unicos que defenden los postulados Marxistas es el PCE.
Marx y Engels eran partidarios del comunismo, nunca del socialismo.

Hay muchos tipos de socialismo, esta el socialismo real de Marx pero no se puede considerar el único. La socialdemocracia es un estilo de socialismo, muy licito, cabe decir que lo países socialdemocratas del norte de Europa son los países con mayor nivel de vida.

El PSOE a mi parecer sigue siendo un partido socialista, pero de evolución. Cuando lo creo Pablo Iglesias tuvo una orientación marxista, pero con la trancisión prefirieron renunciar a los pricipios marxistas para que el socialismo fuera extensible a grupos diversos de la sociedad española.

No creo que eso sea una gravedad, llamarse socialistas. Lo son pero sus ideas han evolucionado.

No pretendo defenderlos pues no estoy de acuerdo con algunas políticas pero no voy a faltar a la verdad. Contestadme si me he equivocado.

Como dice Relaño, nos define más lo que hacemos, y no lo que decimos. Ustedes quieren hacer creer a los españoles que son comunistas, únicamente mediante palabras, yo no les creo, porque el único movimiento que se puede percibir por parte del PCE en la política es criticar al PSOE. Pero siguen intentando convencernos de que son comunistas. ¿Cómo quieren que les creamos, si no hacen nada? Sigan así, total, su credibilidad ya no se puede empequeñecer más, porque no existe.
Un saludo.

Esa actitud es mala, el PCE es n partido que tiene una ideologia bastante clara y si les critican a ustedes, están en su pleno derecho. Vamos hombre, usais todos mas demagogia y argumentos destructivos.

David Shaliat escribió:Esa actitud es mala, el PCE es n partido que tiene una ideologia bastante clara y si les critican a ustedes, están en su pleno derecho. Vamos hombre, usais todos mas demagogia y argumentos destructivos.

No se confunda, señor Shaliat, quien está usando la demagogia es el PCE, que pretende conseguir más votos diciendo que nos sobran siglas.