La Catedral de las Mentiras: el engaño de los catalanes y falsificación de la Historia de la Corona de ARAGÓN

Realmente es impresionante la cantidad de malversaciones de la Historia que llega a contener, me gustaría de verdad si algún catalán rebatiera estos argumentos, y también estaría bien que dijera si es así como en clase se lo han enseñado:


http://www.chunta.org/pdf/lacatedraldelasmentiras.pdf

Ten cuidado con lo que dices revisionista de la historia, todos sabemos que la Corona era de Cataluña y Aragon era un mero condado, por eso a Zaragoza se la conoce ciudad condal.










juas.

No se si se refiere a algún libro en concreto, tampoco me lo he leído entero, que es muy largo, pero básicamente creo que el problema está en que la historia explicada en Catalunya deja a Aragón en un segundo plano ¿no?

Bueno, eso en lo que respecta a las escuelas no es cierto, que yo recuerde vamos, tampoco es que se toque mucho el tema: De la conquista de las islas italianas simplemente te dicen eso, que las conquistaron. Con lo de las islas Baleares y Valencia, ahí si que tengo entendido que mientras Valencia fue colonizado por aragoneses y catalanes, las islas fueron colonizadas mayoritariamente por catalanes, lo cual es comprensible ya que en aquellos tiempo ya había más gente aquí que en Aragón.
En cuanto a los reyes como Jaime I el asesino, si los quereis todos para vosotros xD

Carlos Monter escribió:No se si se refiere a algún libro en concreto, tampoco me lo he leído entero, que es muy largo, pero básicamente creo que el problema está en que la historia explicada en Catalunya deja a Aragón en un segundo plano ¿no?

Bueno, eso en lo que respecta a las escuelas no es cierto, que yo recuerde vamos, tampoco es que se toque mucho el tema: De la conquista de las islas italianas simplemente te dicen eso, que las conquistaron. Con lo de las islas Baleares y Valencia, ahí si que tengo entendido que mientras Valencia fue colonizado por aragoneses y catalanes, las islas fueron colonizadas mayoritariamente por catalanes, lo cual es comprensible ya que en aquellos tiempo ya había más gente aquí que en Aragón.
En cuanto a los reyes como Jaime I el asesino, si los quereis todos para vosotros xD

Pero tú qué te consideras? xD

Bueno sí, está claro que va por el libro "La Catedral del Mar", best seller de 2006 si no recuerdo mal. La cosa es que el libro falsea la Historia, no es que la queramos nosotros o no, es que fue así, y no se puede cambiar, llamando por ejemplo a la Corona de Aragón "Corona de Aragón y Cataluña" o al Rey "Rey-Conde" o que solo los catalanes hicieron esto o aquello y un largo etc. Como libro histórico, no vale una mierda.

El problema es la difusión de estas historietas, un extremeño que lea esto quedará convencido, o algún inglés o alemán, y aun más preocupante, tengo entendido que es así cómo la Historia en algunos sitios es enseñada, quizá no a ti vamos, pero de colegas que han hablado con catalanes que decían cada burrada...

Barcelona perdió su corona cuando Berenguer I se casó con la Reina de Aragón, pasando a ser sólo princeps y siendo su hijo rey de Aragón y conde catalán, aunque la monarquia aragonesa era de carácter pactista, no como la castellana, donde el rey era el mayor de entre los iguales, del resto de condes.

Pero la corona y el título eran de Aragón.

SAlud.2

Miguel Huidobro escribió:

Carlos Monter escribió:No se si se refiere a algún libro en concreto, tampoco me lo he leído entero, que es muy largo, pero básicamente creo que el problema está en que la historia explicada en Catalunya deja a Aragón en un segundo plano ¿no?

Bueno, eso en lo que respecta a las escuelas no es cierto, que yo recuerde vamos, tampoco es que se toque mucho el tema: De la conquista de las islas italianas simplemente te dicen eso, que las conquistaron. Con lo de las islas Baleares y Valencia, ahí si que tengo entendido que mientras Valencia fue colonizado por aragoneses y catalanes, las islas fueron colonizadas mayoritariamente por catalanes, lo cual es comprensible ya que en aquellos tiempo ya había más gente aquí que en Aragón.
En cuanto a los reyes como Jaime I el asesino, si los quereis todos para vosotros xD

Pero tú qué te consideras? xD

Bueno sí, está claro que va por el libro "La Catedral del Mar", best seller de 2006 si no recuerdo mal. La cosa es que el libro falsea la Historia, no es que la queramos nosotros o no, es que fue así, y no se puede cambiar, llamando por ejemplo a la Corona de Aragón "Corona de Aragón y Cataluña" o al Rey "Rey-Conde" o que solo los catalanes hicieron esto o aquello y un largo etc. Como libro histórico, no vale una mierda.

El problema es la difusión de estas historietas, un extremeño que lea esto quedará convencido, o algún inglés o alemán, y aun más preocupante, tengo entendido que es así cómo la Historia en algunos sitios es enseñada, quizá no a ti vamos, pero de colegas que han hablado con catalanes que decían cada burrada...

De burradas se oyen en todos los sitios, igual que la mayoría de aragoneses reniegan de su pasado común con Cataluña (y esto es una verdad como una casa).
El libro ese no me lo he leído (ni ganas) pero ya se sabe lo que pasa cuando la política se mezcla con otras cosas, también hay gente que afirma que la guerra civil empezó el 34 por el PSOE. Por lo que yo estudié en el colegio y el instituto, siempre se habla de Corona de Aragón, pero se da mucha historia de Catalunya solamente, y eso puede dar lugar a dudas para personas de encefalograma plano.
No te puedo decir más xD

PD: Aunque mi familia sea aragonesa y orgulloso de ello, yo nací y he vivido en Barcelona, y eso también cuenta a la hora de definirme como catalán.

Sería muy interesante desmontar este argumentario de la CHA... los aragoneses son muy orgullosos y contestatarios, siempre dieron algunos dolores de cabeza a los reyes catalanes xD

Nose quien llevará razón, no soy un entendido en la Corona de Aragón, pero sí en manipulaciones de algunos nacionalismos. Es muy habitual ver al nacionalismo gallego afirmar que nunca hubo un reino de Asturias sino que era reino de Galicia, una aberración histórica de tantas con el único fin de darse importancia, de querer tener un pasado que no se tiene, por eso en principio le doy más veracidad al texto ese de Cha (aunque solo he leido 4 capítulos que me parecían más interesantes).

Coincidiréis conmigo en que en un trabajo serio las afirmaciones deben sustentarse en datos, y no veo que se citen fuentes ni bibliografía.

No le quito mérito, elevará el orgullo aragonés, pero aporta confusión y, peor aún, roces con los catalanes. Para qué?

Con independencia de que la CHA no sea santo de mi devocion, los hechos son contrastables con cualquier manual de historia universal(siempre que no sea editado por la Generalitat, esta claro). Por otra parte para que queremos inventarnos roces los aragoneses si ya los provocan los politicos catalanes, que no el pueblo catalan.

Pelayo Albasini escribió:Con independencia de que la CHA no sea santo de mi devocion, los hechos son contrastables con cualquier manual de historia universal(siempre que no sea editado por la Generalitat, esta claro). Por otra parte para que queremos inventarnos roces los aragoneses si ya los provocan los politicos catalanes, que no el pueblo catalan.

¿eres aragonés?

Carlos Monter escribió:

Pelayo Albasini escribió:Con independencia de que la CHA no sea santo de mi devocion, los hechos son contrastables con cualquier manual de historia universal(siempre que no sea editado por la Generalitat, esta claro). Por otra parte para que queremos inventarnos roces los aragoneses si ya los provocan los politicos catalanes, que no el pueblo catalan.

¿eres aragonés?

si maño, xD

Elisenda Ferrer escribió:Sería muy interesante desmontar este argumentario de la CHA... los aragoneses son muy orgullosos y contestatarios, siempre dieron algunos dolores de cabeza a los reyes catalanes xD

Le invito a que lo desmonte, pero deje de decir tonterías como "Reyes Catalanes", a no ser que esté tratando de asesinar a la Historia.

Los catalanes, tan independentistas ellos, nos roban nuestra historia y nos tachan de orgullosos, vivir apara ver. Apuesto a que, caso de que no puedan contradecir este escrito (lo más probable) no harán esfuerzos para que vea la luz, de hecho todo lo contrario.

Elisenda Ferrer escribió:Coincidiréis conmigo en que en un trabajo serio las afirmaciones deben sustentarse en datos, y no veo que se citen fuentes ni bibliografía.

No le quito mérito, elevará el orgullo aragonés, pero aporta confusión y, peor aún, roces con los catalanes. Para qué?

La bibliografía está al final, como en todos los documentos, le invito a que coja alguno de los libros y lo ojee, se sorprenderá.

Roces con los catalanes?? ah que no me acordaba de los bienes de la Franja, qué cabeza la mía. Me parece normal que nos molestemos cuando se apropian sin puedor de nuestra Historia, nuestros bienes y presionan contra nuestra financiación.

Carlos Monter escribió:

Pelayo Albasini escribió:Con independencia de que la CHA no sea santo de mi devocion, los hechos son contrastables con cualquier manual de historia universal(siempre que no sea editado por la Generalitat, esta claro). Por otra parte para que queremos inventarnos roces los aragoneses si ya los provocan los politicos catalanes, que no el pueblo catalan.

¿eres aragonés?

Ahora te enteras? jaja a q mola! xD

Miguel Huidobro escribió:

Roces con los catalanes?? ah que no me acordaba de los bienes de la Franja, qué cabeza la mía. Me parece normal que nos molestemos cuando se apropian sin puedor de nuestra Historia, nuestros bienes y presionan contra nuestra financiación.

Eso quedará atrás cuando la Franja sea catalana de nuevo

Elisenda Ferrer escribió:

Miguel Huidobro escribió:

Roces con los catalanes?? ah que no me acordaba de los bienes de la Franja, qué cabeza la mía. Me parece normal que nos molestemos cuando se apropian sin puedor de nuestra Historia, nuestros bienes y presionan contra nuestra financiación.

Eso quedará atrás cuando la Franja sea catalana de nuevo

La Franja fue, es y será aragonesa, únicamente fue catalana durante unos pocos años por capricho de un Rey, vamos ni comparación de los años que ha venido siendo de aquí, de hecho se siente aragonesa, y te lo digo por experiencia, por tanto no os hagais ilusiones y devolved los bienes ya so ladrones.

Creo que vuestra única esperanza es apoyar la independencia de Catalunya... es la única manera de que se tome en serio el asunto por ser entre dos estados.

De momento las obras de la Ribagorça i la Llitera están protegidas por la ley catalana, según la cuál no se puede expoliar el patrimonio catalan. Y mientras la Conselleria de Cultura diga que es patrimonio, no hay nada que hacer.

Para mí la valoración de que la Franja es catalana, es un símil de Gibraltar y el nacionalismo español.

La dependencia de los territorios de la franja en la historia ha ido cambiando de manos durante siglos y ahora es la que es desde Felip II.

Pero, y ahora en serio, los ciudadanos de esas comarcas que sean lo que ellos quieran, pero que les dejen ser catalanohablantes en Aragón sin que se les discrimine por razón de lengua y cultura.