Por la Laicidad del Estado

Juanra Real escribió:Miren, el pueblo español es en un 76'7% católico. En esas espectativas, lo más democrático es respetar a esa gran mayoría que es católica que a una minoría del 21'6% no católica. Vamos a ver, respetando la voluntad de 2 personas frente a la de otras 8 personas (de cada 10) lo único que hacemos es caer en la dictadura de una minoría, la dictadura de la secularización, hacemos lo que dicta una pequeña minoría en contra de lo que quiere la gran mayoría del pueblo español, profundamente católico desde antaño, una completa desfachatez para aquellos que después se las dan de demócratas.

No esperen mi asistencia a tal manifestación.

Juanra Real escribió:Miren, el pueblo español es en un 76'7% católico. En esas espectativas, lo más democrático es respetar a esa gran mayoría que es católica que a una minoría del 21'6% no católica. Vamos a ver, respetando la voluntad de 2 personas frente a la de otras 8 personas (de cada 10) lo único que hacemos es caer en la dictadura de una minoría, la dictadura de la secularización, hacemos lo que dicta una pequeña minoría en contra de lo que quiere la gran mayoría del pueblo español, profundamente católico desde antaño, una completa desfachatez para aquellos que después se las dan de demócratas.

No esperen mi asistencia a tal manifestación.

Victor Bono escribió:

Juanra Real escribió:Miren, el pueblo español es en un 76'7% católico. En esas espectativas, lo más democrático es respetar a esa gran mayoría que es católica que a una minoría del 21'6% no católica. Vamos a ver, respetando la voluntad de 2 personas frente a la de otras 8 personas (de cada 10) lo único que hacemos es caer en la dictadura de una minoría, la dictadura de la secularización, hacemos lo que dicta una pequeña minoría en contra de lo que quiere la gran mayoría del pueblo español, profundamente católico desde antaño, una completa desfachatez para aquellos que después se las dan de demócratas.

No esperen mi asistencia a tal manifestación.

Como ya ha comentado el señor Aritza, pretendemos un Estado laico donde ninguna religión ejerza como poder del Estado. Que ningún estudiante se vea obligado a estudiar lo que la Iglesia católica le impone. Además, España no es católico, los porcentajes en los que usted se basa corresponden a la población española que aparece en el registro de la Iglesia católica como bautizados o tras la comunión, sin embargo son muchos menos los españoles que han accedido a la confirmación de su fé católica. Además lo que se pretende es que en un tema tan importante como es la religión haya libertad para procesar tu fé, y no se obligue a nadie a atender a otra confesión. Debe usted saber que en España existe libertad de religión o de fé, por lo tanto no es aplicable el peso de la mayoría en este caso. Y como dice Aritza, no se pretende apartar a nadie, usted y todo católico va a poder continuar iendo a misa, pero lo que perseguimos es sacar de las instituciones públicas a la Iglesia católica. Un saludo

Eneko Aritza escribió:Acudiré.
Señor Real, en un Estado laico usted podría seguir asistiendo a misa sin ningún problema.

Juanra Real escribió:Miren, el pueblo español es en un 76'7% católico. En esas espectativas, lo más democrático es respetar a esa gran mayoría que es católica que a una minoría del 21'6% no católica. Vamos a ver, respetando la voluntad de 2 personas frente a la de otras 8 personas (de cada 10) lo único que hacemos es caer en la dictadura de una minoría, la dictadura de la secularización, hacemos lo que dicta una pequeña minoría en contra de lo que quiere la gran mayoría del pueblo español, profundamente católico desde antaño, una completa desfachatez para aquellos que después se las dan de demócratas.

No esperen mi asistencia a tal manifestación.

Juanra Real escribió:Miren, el pueblo español es en un 76'7% católico. En esas espectativas, lo más democrático es respetar a esa gran mayoría que es católica que a una minoría del 21'6% no católica. Vamos a ver, respetando la voluntad de 2 personas frente a la de otras 8 personas (de cada 10) lo único que hacemos es caer en la dictadura de una minoría, la dictadura de la secularización, hacemos lo que dicta una pequeña minoría en contra de lo que quiere la gran mayoría del pueblo español, profundamente católico desde antaño, una completa desfachatez para aquellos que después se las dan de demócratas.

No esperen mi asistencia a tal manifestación.

Juanra Real escribió:Para ser más claro, os enseño qué modificaría yo de tal ley sobre la aconfesionalidad de cargos del Estado:

Art. 2.1

Durante los actos oficiales del Estado no podrán estar presentes símbolos religiosos de ningún tipo.

Eso es una absoluta metedura de pata, ¿O es que ya nadie se acuerda de los multitudinarios funerales militares o las bodas de la Casa Real? Esa tradición católica tan profunda produce que esta ley dé lugar a discordias y a la contrariedad de la mayoria del pueblo español. Si pretenden secularizar al ejército, por ejemplo, creo que dificil lo llevan: tendrán que derogar las marchas militares del 1 de Mayo en Zaragoza y los desfiles del 12 de octubre tendrán que cambiar su sentido radicalemente. Eso por poner un ejemplo.

[b]Si tienen que cambiar su sentido radicalmente era porque su anterior sentido no era apropiado para instituciones públicas de un estado supeustamente aconfesional. Si la familia real quiere ser representante del pueblo español, tendrá que tener bodas civiles. Y los militares podrán tener funerales del signo que su familia desee en la intimidad, pero no en un acto de estado.


Art. 3.1

los actos oficiales del Estado no podrán intervenir representantes de las confesiones con el fin de realizar ceremonias de tipo religioso.

La disconformidad que se va a avecinar sobre el gobierno en este aspecto va a ser brutal, si por ejemplo pretenden que un obispo no pueda presidir una ceremonia pública para el gobierno o la Casa Real, o si pretenden eliminar el puesto de arzobispo castrense de las FFAA. Si eso ocurriera, les puedo asegurar que será cuando me lanzaré a las calles a manifestarme con mi pueblo por los derechos y por viejas tradiciones de nuestro país que quieren borrar una pequeña minoría de progres.

En nombre de las tradiciones se han cometido las más profundas aberraciones, así que no me las mencione como argumento. No somos como la iglesia, no aceptamos dogmas ni tradiciones, solo la razón y el progreso.
Si la tradición es injusta habrá que cambiarla, por mucho que le pese a cuantas conciencias quiera.

Art. 4.1

Durante los Funerales de Estado no se podrán llevar a cabo ceremonias religiosas.

Esperemos a que muera un militar español en un país en guerra y que se le prohíba al ejército una ceremonia católica en su funeral... Me huelo que a nadie le va a gustar esto, y si el pueblo no está conforme con lo que dicta un gobierno que se ha puesto las orejeras, ¿Cómo podemos llamar a nuestro estado democracia? Porque recuerdo que en la democracia quien manda es el pueblo, no el gobierno y los altos cargos públicos.

Le digo lo mismo que le he dicho antes, que si el militar quiere una ceremonia religiosa la tendrá en la intimidad familiar. Y respecto a lo de la democracia, le remito a mi comentario anterior donde le explico sus bases.

Art. 5.1

Queda prohibida la presencia de símbolos religiosos en todos los edificios públicos.

Pues allá donde esté una bandera con el escudo de la corona española, tendrán que eliminarlo, pues es mismo escudo contiene simbología católica, me temo que va a ser un revuelo impresionable ir de ayuntamiento en ayuntamiento para sustituir cada una de las banderas de España por tener símbolos católicos...

Si la bandera tiene símbolos religioso pues habría que cambiar la bandera. De cualquier forma esa bandera no debió volver a aprobarse después de que la utilizara quien la utilizó.
Pero creo que esta ley tiene un ámbito de aplicación mucho mayor que las banderas...

Art. 7.1

Los altos funcionarios públicos (aquellos elegidos mediante sufragio o que ostenten un cargo de libre designación) no podrán participar en ceremonias religiosas en un lugar destacado por el hecho de ostentar un puesto de responsabilidad pública.

Esta es la mayor desfachatez anticonstitucional que haya oido yo en mi vida; a una persona no se le puede prohibir acudir a cualquier tipo de acto, sea cual sea su condición, es una auténtica aberración a sus derechos de libertad de expresión, ruego que este punto se modifique por todos los medios, por favor.