Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
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- David Ovalle
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Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 0:21
El “heil” en época hitleriana
Sieg Heil es una frase alemana, que literalmente quiere decir " el Saludo de Victoria " " o la Victoria de Saludo ". Durante la era Nazi, esto era una llamada común en reuniones políticas. Encontrando a alguien, era acostumbrado en Alemania nazi para dar a Hitler saludan y dicen las palabras "Heil Hitler". " Sieg Heil " fue reservado para mitines popular como estos en Nuremberg donde " Sieg Heil " fue gritado en la armonía por miles. A menudo un funcionario Nazi gritaría en un micrófono "Sieg" y la muchedumbre contestaría con "Heil", y podrían haber varias repeticiones de esto de vez en cuando en el volumen cada vez mayor. En tales reuniones había a menudo una demostración de banderas que llevan el lema " Sieg Heil " con la esvástica. El NSDAP (el Partido Nazi) hizo una credencial de alfiler en 1933 que muestra una corona de victoria, la Esvástica, y las palabras " Sieg Heil ".
La expresión sí mismo es más vieja que el Nazismo como esto está un saludo a la Victoria de Señora, o Victoria, encima del Siegessäule, o la Columna de Victoria. Ha sido dicho Joseph Goebbels usado " Sieg Heil " en una reunión y todo apoyado la frase (sin embargo un temprano socio de Hitler, Ernst Hanfstängl, reclamado para haber inventado su empleo para el Partido Nazi). Ya que el Nazismo argumentó que la guerra era un modo de determinar la raza(carrera) superior y que los Alemanes eran que la raza(carrera) superior, aclamando la guerra debía aclamar la lucha que eliminaría todos los otros y establecería, en una manera social Darwinist, " la Nueva Orden"
Hoy en Alemania, usando el saludo en la forma escrita, vocalmente, y aún la ampliación prohiben el brazo derecho sin la frase [1]. Esto es una ofensa criminal castigable por hasta tres años de prisión (StGB, la sección 86a) [2]. El mismo es verdadero para las expresiones que podrían confundir para " Sieg Heil ". El uso para el arte, enseñando y objetivos de ciencia está exento del castigo.
Antes de Hitler
Desde la antigüedad, en las zonas que se hablaban lenguas germanas, existían una palabra que se usaba para desear un buen día. No solía faltar. Era el “heil”. Si no había “heil” no había un buen día. Como en España decir buenos días, pero con mucho más afecto. Los alemanes citaban estas palabras cuando veían a su líder para desearle siempre lo mejor, al igual que éste solía hacer. No eran palabras inventadas por ni para Hitler, sino que eran sentimientos, o, en su defecto, educación.
Es digno de anotar el saludo romano (que Hitler copió escandalosamente), en el que se levantaban los dedos de la mano derecha para demostrar lealtad. En época romana al desleal le cortaban estos dedos, por lo que era digno el que los tenía por ser fiel al líder.
También anotar ese icono que Hitler escogió (usado desde Mesopotamia, civilización de la que TODOS fuimos procediendo) en el cuál muchas culturas distintas convivían.
Con esto queremos señalar que no somos presa de seguir el camino de la “raza aria” ni semejantes estupideces (dignas de honor, porque Hitler era un genio) como puede ser otro holocausto (hay gente que piensa que somos así). Por favor, sepan que perseguimos el Nacional Socialismo, pero dentro de una legalidad y de unos márgenes establecidos.
Lo que en realidad es importante es el apartado que trata el Heil, para que nadie lo subestime o piense que es cosa sólo de Hitler. Un saludo así demostraba mucho.
Sieg Heil es una frase alemana, que literalmente quiere decir " el Saludo de Victoria " " o la Victoria de Saludo ". Durante la era Nazi, esto era una llamada común en reuniones políticas. Encontrando a alguien, era acostumbrado en Alemania nazi para dar a Hitler saludan y dicen las palabras "Heil Hitler". " Sieg Heil " fue reservado para mitines popular como estos en Nuremberg donde " Sieg Heil " fue gritado en la armonía por miles. A menudo un funcionario Nazi gritaría en un micrófono "Sieg" y la muchedumbre contestaría con "Heil", y podrían haber varias repeticiones de esto de vez en cuando en el volumen cada vez mayor. En tales reuniones había a menudo una demostración de banderas que llevan el lema " Sieg Heil " con la esvástica. El NSDAP (el Partido Nazi) hizo una credencial de alfiler en 1933 que muestra una corona de victoria, la Esvástica, y las palabras " Sieg Heil ".
La expresión sí mismo es más vieja que el Nazismo como esto está un saludo a la Victoria de Señora, o Victoria, encima del Siegessäule, o la Columna de Victoria. Ha sido dicho Joseph Goebbels usado " Sieg Heil " en una reunión y todo apoyado la frase (sin embargo un temprano socio de Hitler, Ernst Hanfstängl, reclamado para haber inventado su empleo para el Partido Nazi). Ya que el Nazismo argumentó que la guerra era un modo de determinar la raza(carrera) superior y que los Alemanes eran que la raza(carrera) superior, aclamando la guerra debía aclamar la lucha que eliminaría todos los otros y establecería, en una manera social Darwinist, " la Nueva Orden"
Hoy en Alemania, usando el saludo en la forma escrita, vocalmente, y aún la ampliación prohiben el brazo derecho sin la frase [1]. Esto es una ofensa criminal castigable por hasta tres años de prisión (StGB, la sección 86a) [2]. El mismo es verdadero para las expresiones que podrían confundir para " Sieg Heil ". El uso para el arte, enseñando y objetivos de ciencia está exento del castigo.
Antes de Hitler
Desde la antigüedad, en las zonas que se hablaban lenguas germanas, existían una palabra que se usaba para desear un buen día. No solía faltar. Era el “heil”. Si no había “heil” no había un buen día. Como en España decir buenos días, pero con mucho más afecto. Los alemanes citaban estas palabras cuando veían a su líder para desearle siempre lo mejor, al igual que éste solía hacer. No eran palabras inventadas por ni para Hitler, sino que eran sentimientos, o, en su defecto, educación.
Es digno de anotar el saludo romano (que Hitler copió escandalosamente), en el que se levantaban los dedos de la mano derecha para demostrar lealtad. En época romana al desleal le cortaban estos dedos, por lo que era digno el que los tenía por ser fiel al líder.
También anotar ese icono que Hitler escogió (usado desde Mesopotamia, civilización de la que TODOS fuimos procediendo) en el cuál muchas culturas distintas convivían.
Con esto queremos señalar que no somos presa de seguir el camino de la “raza aria” ni semejantes estupideces (dignas de honor, porque Hitler era un genio) como puede ser otro holocausto (hay gente que piensa que somos así). Por favor, sepan que perseguimos el Nacional Socialismo, pero dentro de una legalidad y de unos márgenes establecidos.
Lo que en realidad es importante es el apartado que trata el Heil, para que nadie lo subestime o piense que es cosa sólo de Hitler. Un saludo así demostraba mucho.
- Carlos Monter
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 0:26
Pero eso es como el saludo a la romana, no tiene nada que ver con el fascismo más que este lo adopto como simbolo, que yo sepa vamos.
Una pregunta ¿a donde quereis llegar con esto?
Una pregunta ¿a donde quereis llegar con esto?
- Manuel Mayor Oreja
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 0:30
Tambien puedes demostrar que el genocidio existia antes de Hitler...pero comprenderas que eso no cambia nada...
- Ezequiel Carrocera
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 0:43
Menuda estupidez!!
Adolf Hitler exaltó unos símbolos como la svástica, el "heil" del que hablas, el racismo, el genocidio, el inhumanismo y muchas tonterías más que existían antes que el pero que no tienen porque existir despues.
Adolf Hitler exaltó unos símbolos como la svástica, el "heil" del que hablas, el racismo, el genocidio, el inhumanismo y muchas tonterías más que existían antes que el pero que no tienen porque existir despues.
- David Ovalle
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 16:01
¿Alguien ha entendido que eran palabras honoríficas que no digo que no sólo no las inventase Hitler, sino que se habla mal de ellas por en su día darle honor a él?
Aclaro que PNSE no es lo que piensan, no defendemos a Hitler, ni lo idolatramos (pero fue un genio).
Lo que pretendía en realidad, gentes de culto, era mostrarles el significado de la palabra "heil" (Que no me digan todos que ya lo conocían como tal...) y aclararles eso. Pretendía llegar a eso, si a ustedes les parece una estupidez ni me contesten (preferiría que se me agradeciese la connotación antes que se me criticase), porque es sabido que es mejor estar callado y parecer idiota antes que abrir la boca y despejar las dudas definitivamente. Eso lo digo para los que ni siquiera leyeron el significado de "heil".
Heil, compañeros de azañas políticas.
Aclaro que PNSE no es lo que piensan, no defendemos a Hitler, ni lo idolatramos (pero fue un genio).
Lo que pretendía en realidad, gentes de culto, era mostrarles el significado de la palabra "heil" (Que no me digan todos que ya lo conocían como tal...) y aclararles eso. Pretendía llegar a eso, si a ustedes les parece una estupidez ni me contesten (preferiría que se me agradeciese la connotación antes que se me criticase), porque es sabido que es mejor estar callado y parecer idiota antes que abrir la boca y despejar las dudas definitivamente. Eso lo digo para los que ni siquiera leyeron el significado de "heil".
Heil, compañeros de azañas políticas.
- Ezequiel Carrocera
- Cantidad de envíos : 41
Fecha de inscripción : 07/10/2008
Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 16:11
David Ovalle escribió:¿Alguien ha entendido que eran palabras honoríficas que no digo que no sólo no las inventase Hitler, sino que se habla mal de ellas por en su día darle honor a él?
Aclaro que PNSE no es lo que piensan, no defendemos a Hitler, ni lo idolatramos (pero fue un genio).
Lo que pretendía en realidad, gentes de culto, era mostrarles el significado de la palabra "heil" (Que no me digan todos que ya lo conocían como tal...) y aclararles eso. Pretendía llegar a eso, si a ustedes les parece una estupidez ni me contesten (preferiría que se me agradeciese la connotación antes que se me criticase), porque es sabido que es mejor estar callado y parecer idiota antes que abrir la boca y despejar las dudas definitivamente. Eso lo digo para los que ni siquiera leyeron el significado de "heil".
Heil, compañeros de azañas políticas.
Pero todo eso no cambia nada.
Hitler no lo inventó...¿y qué? No cambia nada que antes de su llegada ya se utilizara esa palabra, con el significado que se quiera, eso no cambia nada.
- Manuel Mayor Oreja
- Cantidad de envíos : 1204
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 16:21
muy bien, la proxima vez abre un hilo sobre los origenes de la palabra "zarzaparrilla" seguro que tambien suscita un gran debate.
- David Ovalle
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 16:30
Estaría bien ese comentario, seguro que a usted y sus congéneres los ratones les haría gracia saber que la palabra zarzaparrilla tiene significado para ustedes, las personas cultas del PP.Manuel Mayor Oreja escribió:muy bien, la proxima vez abre un hilo sobre los origenes de la palabra "zarzaparrilla" seguro que tambien suscita un gran debate.
Les he aclarado que esto era cosa de cultura, si no lo quieren entender o leer nadie les ordena hacerlo.
- Carlos Monter
- Cantidad de envíos : 4642
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 22:15
Yo lo entiendo y lo he leído, pero eso no quita que se utilizara cuando se utilizó, y que al ser la vez más reciente se identifique con eso.
- Alejo Rodriguez-Bueno
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 22:25
será mejor que retire el calificativo de "ratones" a los miembros del PP
- David Ovalle
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 22:42
Nadie llamó ratones al PP, pero si una tontería así le molesta demuestra su intelecto. ¿Le ha ofendido? Porque no pienso retirarlas...
- Alejo Rodriguez-Bueno
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 22:44
a mi no me molesta, desde luego que no me molesta y menos viniendo de usted. lo hacía para defender a mi colega de partido
- David Ovalle
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 22:46
"A ustedes, las personas cultas del PP...(sarcasmo" ¿Ha leido esto?
Los congéneres de los que hablo (los ratones) fue lo más absurdo que se me ocurrió, igual que a su colega la zarzaparrilla...
Los congéneres de los que hablo (los ratones) fue lo más absurdo que se me ocurrió, igual que a su colega la zarzaparrilla...
- Peter Varela
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 23:29
Ezequiel Carrocera escribió:Menuda estupidez!!
Adolf Hitler exaltó unos símbolos como la svástica, el "heil" del que hablas, el racismo, el genocidio, el inhumanismo y muchas tonterías más que existían antes que el pero que no tienen porque existir despues.
si Adolf Hitler hubiera promovido el bacalao en lata como comida digna para la raza aria... ¿dejaría de tomarlo? (es un ejemplo, lo digo por si me sale con que no le gusta el bacalao)
- Ezequiel Carrocera
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 23:35
Peter Varela escribió:Ezequiel Carrocera escribió:Menuda estupidez!!
Adolf Hitler exaltó unos símbolos como la svástica, el "heil" del que hablas, el racismo, el genocidio, el inhumanismo y muchas tonterías más que existían antes que el pero que no tienen porque existir despues.
si Adolf Hitler hubiera promovido el bacalao en lata como comida digna para la raza aria... ¿dejaría de tomarlo? (es un ejemplo, lo digo por si me sale con que no le gusta el bacalao)
Hitler podía dormir todas las noches y no por eso voy a dormir por el día.
Pero que el "heil" se utilizara antes de la llegada de Hitler no cambia nada. Nada.
No cambia el significado que Hitler le daba de adminaración a su régimen y a su persona, no cambia el significado que a día de hoy le dan los neo-nazis. Entonces ¿qué cambia?
Es una palabra, como cualquier otra, que antes de la llegada de Hitler ya se utilizaba, vale, y que después de su régimen del terror sus seguidores la utilizan con la misma connotación que él la utilizaba.
Repito ¿qué me importa que Hitler no lo inventara? ¿qué cambia eso?
- Peter Varela
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Miér 8 Oct 2008 - 23:41
Sieg Heil camarada
- Ezequiel Carrocera
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Jue 9 Oct 2008 - 0:31
Peter Varela escribió:Sieg Heil camarada
No te olvide des una cosa: cada uno recoge lo que siembra. Vosotros habéis sembrado horror y muerte. Os tocará recoger.
- David Ovalle
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Jue 9 Oct 2008 - 9:16
Ezequiel Carrocera escribió:Peter Varela escribió:Ezequiel Carrocera escribió:Menuda estupidez!!
Adolf Hitler exaltó unos símbolos como la svástica, el "heil" del que hablas, el racismo, el genocidio, el inhumanismo y muchas tonterías más que existían antes que el pero que no tienen porque existir despues.
si Adolf Hitler hubiera promovido el bacalao en lata como comida digna para la raza aria... ¿dejaría de tomarlo? (es un ejemplo, lo digo por si me sale con que no le gusta el bacalao)
Hitler podía dormir todas las noches y no por eso voy a dormir por el día.
Pero que el "heil" se utilizara antes de la llegada de Hitler no cambia nada. Nada.
No cambia el significado que Hitler le daba de adminaración a su régimen y a su persona, no cambia el significado que a día de hoy le dan los neo-nazis. Entonces ¿qué cambia?
Es una palabra, como cualquier otra, que antes de la llegada de Hitler ya se utilizaba, vale, y que después de su régimen del terror sus seguidores la utilizan con la misma connotación que él la utilizaba.
Repito ¿qué me importa que Hitler no lo inventara? ¿qué cambia eso?
Cambia su opinión. Ustedes en su mayoróa odian esta palabra (como niños de primaria) y en su mayoría ni saben lo que es. Si no cambia la visión de "heil" para usted mal vamos, porque otra cosa no pretendía con el "heil".
¿Entiende o tengo que llamar a Epi, Blas y el monstruo de las galletas para que se lo explique? Si quiere también puedo llamar a la rana gustavo, así se lo pasa mejor en el mundo que ustedes pretenden crear, el de los locos.
- Ezequiel Carrocera
- Cantidad de envíos : 41
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Jue 9 Oct 2008 - 11:04
David Ovalle escribió:Ezequiel Carrocera escribió:Peter Varela escribió:Ezequiel Carrocera escribió:Menuda estupidez!!
Adolf Hitler exaltó unos símbolos como la svástica, el "heil" del que hablas, el racismo, el genocidio, el inhumanismo y muchas tonterías más que existían antes que el pero que no tienen porque existir despues.
si Adolf Hitler hubiera promovido el bacalao en lata como comida digna para la raza aria... ¿dejaría de tomarlo? (es un ejemplo, lo digo por si me sale con que no le gusta el bacalao)
Hitler podía dormir todas las noches y no por eso voy a dormir por el día.
Pero que el "heil" se utilizara antes de la llegada de Hitler no cambia nada. Nada.
No cambia el significado que Hitler le daba de adminaración a su régimen y a su persona, no cambia el significado que a día de hoy le dan los neo-nazis. Entonces ¿qué cambia?
Es una palabra, como cualquier otra, que antes de la llegada de Hitler ya se utilizaba, vale, y que después de su régimen del terror sus seguidores la utilizan con la misma connotación que él la utilizaba.
Repito ¿qué me importa que Hitler no lo inventara? ¿qué cambia eso?
Cambia su opinión. Ustedes en su mayoróa odian esta palabra (como niños de primaria) y en su mayoría ni saben lo que es. Si no cambia la visión de "heil" para usted mal vamos, porque otra cosa no pretendía con el "heil".
¿Entiende o tengo que llamar a Epi, Blas y el monstruo de las galletas para que se lo explique? Si quiere también puedo llamar a la rana gustavo, así se lo pasa mejor en el mundo que ustedes pretenden crear, el de los locos.
Pero no me contesta, dices muchas tonterían, pero no contestas.
¿Qué cambia que ya existiera antes de la llegada de Hitler? No cambia nada, Hitler la usaba con una connotacación y sos monigotes la utilizan con la misma. Me da igual que antes se usara de otra forma, si yo fuera estudiante de filología alemana pues puede que me interesara el pasada de la palabra "Heil". Pero no es el caso. De esa palabra me "interesa" el significado que hoy le dan los que la pronuncian para adorar a un gonocida.
Ah, y yo no odio las palabras, odio la represión, el genocidio o el racismo. Pero no las palabras.
- David Ovalle
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Re: Historia del "heil" y aclaración desde PNSE
Jue 9 Oct 2008 - 11:24
¿No contesto? Pregúnteme directamente por favor, y responderé a todas sus dudas.
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