[LARAZÓN.ES] Noticias: Polémico proyecto del Gobierno sobre la marihuana ¿España, camino a ser un narcoestado?

Carlos Floriano

Resulta lamentable que el PSOE se rasgue las vestiduras cuando fueron los principales impulsores de la despenalización de las drogas con el señor Zapatero. No veo en su oposición una legítima postura, sino un postureo partidista, cosa muy diferente.

Mairtin De Barra escribió:

Juan Sánchez escribió:Usted considera participar votar solo cada 4 años. Yo considero participar decidir activamente en las decisiones políticas. No creo que haya más debate, otra cosa es que opinen los ciudadanos de que usted quiera que estén cuatro años callados.

Eso es del todo incorrecto señor Sanchez. Cuando se abusa de la democracia participativa, se termina por obviar a los parlamentos y por lo tanto a la democracia parlamentarista y representativa, con lo cual se produce una situación injusta y desigual para con la ciudadanía. No señor Sánchez, no trate de hacer demagogia barata.

Votar en dos referéndums es "abusar de la democracia participativa". También curioso. ¿Que voten todos los ciudadanos para hacer política en conjunto es una situación injusta y desigual? A mi me parece más injusto y desigual que 350 personas decidan si se legaliza el cannabis o no, obviando la opinión de más de 40 millones de personas.

Juan Sánchez escribió:

Mairtin De Barra escribió:

Juan Sánchez escribió:Usted considera participar votar solo cada 4 años. Yo considero participar decidir activamente en las decisiones políticas. No creo que haya más debate, otra cosa es que opinen los ciudadanos de que usted quiera que estén cuatro años callados.

Eso es del todo incorrecto señor Sanchez. Cuando se abusa de la democracia participativa, se termina por obviar a los parlamentos y por lo tanto a la democracia parlamentarista y representativa, con lo cual se produce una situación injusta y desigual para con la ciudadanía. No señor Sánchez, no trate de hacer demagogia barata.

Votar en dos referéndums es "abusar de la democracia participativa". También curioso. ¿Que voten todos los ciudadanos para hacer política en conjunto es una situación injusta y desigual? A mi me parece más injusto y desigual que 350 personas decidan si se legaliza el cannabis o no, obviando la opinión de más de 40 millones de personas.

Señor Sánchez, con todos mis respetos, se confunde usted demasiado, tal vez se haya equivocado de profesión.

Mairtin De Barra escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Mairtin De Barra escribió:Esta es una cuestión que exige ser tratada donde debe ser tratada, que es en el Congreso de los Diputados. Alianza Liberal y el Partido popular se están burlando de todos los representantes parlamentarios al proponer un referendum de este tipo a la ciudadanía. La legalización del cannabis y sus derivados debe debatirse en el Parlamento ¿que clase de broma es esta? ¿Acaso tienen sus señorías miedo de exponer sus posturas en público? Esto no es un circo, exigimos seriedad. Este es el gobierno que tenemos!

Pablo Casado

Yo comprendo que a ustedes, como vieja política, les molesta cada vez que se le de la palabra a la gente o que se incrementan los ejercicios de participación ciudadana, pero ya sería buena hora para que dejen de demostrar que para ustedes la democracia es votar cada cuatro años. La democracia es mucho más que eso y la participación directa de la ciudadanía es algo en lo que cree este gobierno. La gente ha tomado las instituciones, así que les recomiendo que se acostumbren.

Le ha quedado muy bien el discurso señor Casado, pero no es convincente. Lo que nos molesta es la completa desidia de este gobierno incapaz de tomarse en serio los temas más trascendentales. Ni si quiera han logrado que sus socios se sientan cómodos con el planteamiento del referendum. Ustedes han ligado el exito o el fracaso de su gestióna Alianza Liberal, pero no quieren mojarse demasiado, quieren asegurarse de que puedan seguir contando con AL en el futuro, pero sin pagar pejae.

Pablo Casado
Nos tomamos tan en serio la cuestión que creemos que es la ciudadanía la que debe tomar la decisión. Porque nosotros creemos que gobernamos con una sociedad madura que tiene voz y derecho a participar activamente. Nos tomamos muy en serio la participación ciudadana, eso téngalo por seguro.
También deberían aclararse, unos días nos dicen que estamos ligados a la Plataforma Vasca, otros a AL y otros ya hasta con el FdC. Este no es el debate, una vez más, ese era el viejo debate partidista, ahora se trata de construir un nuevo proyecto de país y de dar soluciones democráticas a los problemas de la gente. Cuando ustedes estén en eso nos encontrarán.

Es cierto, lo olvidaba. Su opinión es la única valida y correcta. De ahí que sea superfluo que los ciudadanos voten en referéndum.

Héctor Fernández. escribió:

Mairtin De Barra escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Mairtin De Barra escribió:Esta es una cuestión que exige ser tratada donde debe ser tratada, que es en el Congreso de los Diputados. Alianza Liberal y el Partido popular se están burlando de todos los representantes parlamentarios al proponer un referendum de este tipo a la ciudadanía. La legalización del cannabis y sus derivados debe debatirse en el Parlamento ¿que clase de broma es esta? ¿Acaso tienen sus señorías miedo de exponer sus posturas en público? Esto no es un circo, exigimos seriedad. Este es el gobierno que tenemos!

Pablo Casado

Yo comprendo que a ustedes, como vieja política, les molesta cada vez que se le de la palabra a la gente o que se incrementan los ejercicios de participación ciudadana, pero ya sería buena hora para que dejen de demostrar que para ustedes la democracia es votar cada cuatro años. La democracia es mucho más que eso y la participación directa de la ciudadanía es algo en lo que cree este gobierno. La gente ha tomado las instituciones, así que les recomiendo que se acostumbren.

Le ha quedado muy bien el discurso señor Casado, pero no es convincente. Lo que nos molesta es la completa desidia de este gobierno incapaz de tomarse en serio los temas más trascendentales. Ni si quiera han logrado que sus socios se sientan cómodos con el planteamiento del referendum. Ustedes han ligado el exito o el fracaso de su gestióna Alianza Liberal, pero no quieren mojarse demasiado, quieren asegurarse de que puedan seguir contando con AL en el futuro, pero sin pagar pejae.

Pablo Casado
Nos tomamos tan en serio la cuestión que creemos que es la ciudadanía la que debe tomar la decisión. Porque nosotros creemos que gobernamos con una sociedad madura que tiene voz y derecho a participar activamente. Nos tomamos muy en serio la participación ciudadana, eso téngalo por seguro.
También deberían aclararse, unos días nos dicen que estamos ligados a la Plataforma Vasca, otros a AL y otros ya hasta con el FdC. Este no es el debate, una vez más, ese era el viejo debate partidista, ahora se trata de construir un nuevo proyecto de país y de dar soluciones democráticas a los problemas de la gente. Cuando ustedes estén en eso nos encontrarán.

¿Que será lo proximo señor Casado? ¿Se liarán la manta con el trabuco y se subirán al monte para gobernar desde allí? Me pregunto que estará pensando su electorado más conservador.

Juan Sánchez escribió:Es cierto, lo olvidaba. Su opinión es la única valida y correcta. De ahí que sea superfluo que los ciudadanos voten en referéndum.

Solo le recordaba porque está usted en politica y cual es su labor, la de representar a sus votantes en un parlamento.

Mairtin De Barra escribió:

Juan Sánchez escribió:Es cierto, lo olvidaba. Su opinión es la única valida y correcta. De ahí que sea superfluo que los ciudadanos voten en referéndum.

Solo le recordaba porque está usted en politica y cual es su labor, la de representar a sus votantes en un parlamento.

Mi labor es la de representar a mis votantes y a su voluntad, y estoy seguro que la gran mayoría prefiere que estos temas se traten en referéndum y no se impongan opiniones personales de ningún político. Y estoy seguro también de que sus votantes prefieren lo mismo. Si mi labor es representar a mis votantes, quiero que decidan acerca de su futuro, no decirles que como yo estoy a favor de legalizar la marihuana, voy a decir que si por ellos, pues nadie me garantiza que todos ellos quieran hacerlo. Esta es una nueva manera de hacer política, por lo que usted debería de dejar de estar anclado en la vieja política para poder darme lecciones a mi o de llamar "vieja política" a la señora Meyer. No digo que no esté de acuerdo, pero le pido que sea usted coherente.

Estoy siendo coherente desde el principio y además le he expuesto argumentos razonables, los cuales usted no ha querido contraargumentar, es más, ha pasado por encima de ellos, con lo cual no está siendo usted razonable.

Mairtin De Barra escribió:Estoy siendo coherente desde el principio y además le he expuesto argumentos razonables, los cuales usted no ha querido contraargumentar, es más, ha pasado por encima de ellos, con lo cual no está siendo usted razonable.

¿Argumentos razonables? ¿Pasar por encima de ellos? Dígame donde, por favor. Le he contraargumentado todos, es usted el que se ha quedado sin contraargumentos.
Y si no, le agradeceria que me dijera porque considera superfluo que se convoque un referéndum y los ciudadanos voten, o porque le parece un "abuso" de la democracia participativa el votar en dos referéndums.

Dos referendums al unisono no son asumibles por ningun estado, digame cuando ha sucedido algo así en la historia. Se llama a la confusión y al estrés de estar tomando decisiones que son muy muy importantes para la ciudadanía, al margen de quel pretendido fraude de ley con ambos referendums, sean serios y piensen con la cabeza, no con sus egos.

Los referéndums, como le han dicho anteriormente, se celebran juntos. Por lo que es perfectamente asumible. Le recomiendo que se adapte a la nueva política y a la democracia participativa, hasta entonces no creo que debatir sobre este tema nos lleve a ningún lado

Mairtin De Barra escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Mairtin De Barra escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Pablo Casado

Yo comprendo que a ustedes, como vieja política, les molesta cada vez que se le de la palabra a la gente o que se incrementan los ejercicios de participación ciudadana, pero ya sería buena hora para que dejen de demostrar que para ustedes la democracia es votar cada cuatro años. La democracia es mucho más que eso y la participación directa de la ciudadanía es algo en lo que cree este gobierno. La gente ha tomado las instituciones, así que les recomiendo que se acostumbren.

Le ha quedado muy bien el discurso señor Casado, pero no es convincente. Lo que nos molesta es la completa desidia de este gobierno incapaz de tomarse en serio los temas más trascendentales. Ni si quiera han logrado que sus socios se sientan cómodos con el planteamiento del referendum. Ustedes han ligado el exito o el fracaso de su gestióna Alianza Liberal, pero no quieren mojarse demasiado, quieren asegurarse de que puedan seguir contando con AL en el futuro, pero sin pagar pejae.

Pablo Casado
Nos tomamos tan en serio la cuestión que creemos que es la ciudadanía la que debe tomar la decisión. Porque nosotros creemos que gobernamos con una sociedad madura que tiene voz y derecho a participar activamente. Nos tomamos muy en serio la participación ciudadana, eso téngalo por seguro.
También deberían aclararse, unos días nos dicen que estamos ligados a la Plataforma Vasca, otros a AL y otros ya hasta con el FdC. Este no es el debate, una vez más, ese era el viejo debate partidista, ahora se trata de construir un nuevo proyecto de país y de dar soluciones democráticas a los problemas de la gente. Cuando ustedes estén en eso nos encontrarán.

¿Que será lo proximo señor Casado? ¿Se liarán la manta con el trabuco y se subirán al monte para gobernar desde allí? Me pregunto que estará pensando su electorado más conservador.

Pablo Casado
Nuestro país ha cambiado y las exigencias ciudadanas de regeneración son muy claras. Que ustedes sigan sin verlo es realmente triste.

Héctor Fernández. escribió:

Mairtin De Barra escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Mairtin De Barra escribió:

Le ha quedado muy bien el discurso señor Casado, pero no es convincente. Lo que nos molesta es la completa desidia de este gobierno incapaz de tomarse en serio los temas más trascendentales. Ni si quiera han logrado que sus socios se sientan cómodos con el planteamiento del referendum. Ustedes han ligado el exito o el fracaso de su gestióna Alianza Liberal, pero no quieren mojarse demasiado, quieren asegurarse de que puedan seguir contando con AL en el futuro, pero sin pagar pejae.

Pablo Casado
Nos tomamos tan en serio la cuestión que creemos que es la ciudadanía la que debe tomar la decisión. Porque nosotros creemos que gobernamos con una sociedad madura que tiene voz y derecho a participar activamente. Nos tomamos muy en serio la participación ciudadana, eso téngalo por seguro.
También deberían aclararse, unos días nos dicen que estamos ligados a la Plataforma Vasca, otros a AL y otros ya hasta con el FdC. Este no es el debate, una vez más, ese era el viejo debate partidista, ahora se trata de construir un nuevo proyecto de país y de dar soluciones democráticas a los problemas de la gente. Cuando ustedes estén en eso nos encontrarán.

¿Que será lo proximo señor Casado? ¿Se liarán la manta con el trabuco y se subirán al monte para gobernar desde allí? Me pregunto que estará pensando su electorado más conservador.

Pablo Casado
Nuestro país ha cambiado y las exigencias ciudadanas de regeneración son muy claras. Que ustedes sigan sin verlo es realmente triste.

Lo que es triste es ver como su partido se ha ido escorando cada vez más hacia el populismo y hacia actitudes más propias de déspotas que de democratas responsables.

Juan Sánchez escribió:Los referéndums, como le han dicho anteriormente, se celebran juntos. Por lo que es perfectamente asumible. Le recomiendo que se adapte a la nueva política y a la democracia participativa, hasta entonces no creo que debatir sobre este tema nos lleve a ningún lado

Está haciendo alarde de su exhibicionismo politico? No exhiba tanto músculo ideológico y deme razones tangibles señor Sánchez.

¿No le parece una razón lo suficientemente tangible que sean los ciudadanos los que elijan si se despenaliza el cannabis o no? ¿No le parece tangible eso, señor De Barra?

Mairtin De Barra escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Mairtin De Barra escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Pablo Casado
Nos tomamos tan en serio la cuestión que creemos que es la ciudadanía la que debe tomar la decisión. Porque nosotros creemos que gobernamos con una sociedad madura que tiene voz y derecho a participar activamente. Nos tomamos muy en serio la participación ciudadana, eso téngalo por seguro.
También deberían aclararse, unos días nos dicen que estamos ligados a la Plataforma Vasca, otros a AL y otros ya hasta con el FdC. Este no es el debate, una vez más, ese era el viejo debate partidista, ahora se trata de construir un nuevo proyecto de país y de dar soluciones democráticas a los problemas de la gente. Cuando ustedes estén en eso nos encontrarán.

¿Que será lo proximo señor Casado? ¿Se liarán la manta con el trabuco y se subirán al monte para gobernar desde allí? Me pregunto que estará pensando su electorado más conservador.

Pablo Casado
Nuestro país ha cambiado y las exigencias ciudadanas de regeneración son muy claras. Que ustedes sigan sin verlo es realmente triste.

Lo que es triste es ver como su partido se ha ido escorando cada vez más hacia el populismo y hacia actitudes más propias de déspotas que de democratas responsables.

Pablo Casado
Los demócratas dan la palabra a la gente para que participe activamente en las decisiones políticas. Los déspotas, por el contrario, se creen por encima de la ciudadanía y desconfían de ella, como usted hace.

No es razonable proponer dos referendums de ese calibre a la vez, resulta bastante indigesto intelectualmente y se terminan por distorsionar los resultados, sean más politicos y menos populistas, por favor.

Mairtin De Barra escribió:No es razonable proponer dos referendums de ese calibre a la vez, resulta bastante indigesto intelectualmente y se terminan por distorsionar los resultados, sean más politicos y menos populistas, por favor.

Vuelve usted a ser el que pone límites a la democracia participativa. Parece que fue usted el que la inventó. Los referéndums, además, se celebran juntos. Los ciudadanos agradecerán que se les tenga en cuenta y puedan decidir activamente, pero no creo que les siente muy bien que usted vea superfluo el hacerlo.

Juan Sánchez escribió:

Mairtin De Barra escribió:No es razonable proponer dos referendums de ese calibre a la vez, resulta bastante indigesto intelectualmente y se terminan por distorsionar los resultados, sean más politicos y menos populistas, por favor.

Vuelve usted a ser el que pone límites a la democracia participativa. Parece que fue usted el que la inventó. Los referéndums, además, se celebran juntos. Los ciudadanos agradecerán que se les tenga en cuenta y puedan decidir activamente, pero no creo que les siente muy bien que usted vea superfluo el hacerlo.

El populismo solo tiene un camino señor Sanchez y desemboca en una vía muerta.