[18-enero] esRadio - #DebatePolítico

Héctor Fernández. escribió:FDP: ¿Qué tiempo hay para intervenir? Ruego flexibilidad en ese sentido, y más en fin de semana.

Paul Reston

Buenos días y gracias a esRadio por invitarnos, aun conociendo su ideología y línea editorial y acostumbrados a oir a través de este medio noticias tendenciosas u opiniones radicales sobbre nuestro partido. Aun así, insisto, es un gesto de democracia y pluralidad que nos llamen para que vengamos a su casa, confío que salgan de aquí entendiendo algo más de lo que decimos.

En primer lugar, me gustaría recordar que las encuestas se hacen y se deshacen, que se cocinan a voluntad de los medios de comunicación. Del mismo modo que El Mundo ha sacado una encuesta que da al PP 173 diputados, La Vanguardia Del País les da 159, y del mismo modo que los primeros nos situan como cuarta fuerza con 25 diputados, los segundos nos dan 48 y la tercera fuerza.

Es obvio que las cosas en España van muy mal. La encuesta se realizó justo después de que los ciudadanos frenaramos el Golpe de Estado, y refleja la percepción de la población con quienes nos mobilizamos y combatimos y con quienes no lo hicieron. Es una encuesta que nos muestra dos clases de votos: el voto del cambio y el voto del miedo.

El voto del miedo es aquel voto que va a los partidos asentados y que forman parte del establishment. Va a los partidos que ya han gobernado, y es un voto que es consciente de que estos lo harán mal, robarán, recortarán y serán títeres de Alemania, pero que seguirá siendo mejor que abrir una puerta a alternativas inexploradas. Un voto que dice: "Este sistema da asco, pero es mejor que otros".

Por otra parte, existe el voto del cambio, de la ilusión. Es ese conjunto de ciudadanos que no quieren seguir siendo los mártires de un sistema injusto. Que quieren recuperar sus ahorros, que no quieren que el presupuesto se vaya todo a Alemania a pagar intereses de una deuda desorbitada, que luchan día a día para sacar adelante a sus familias con sueldos nefastos gracias a la legislación neoliberal de la casta que se ha perpetuado en el poder desde 1977. Un voto de la esperanza, un voto que no se contenta con parches, sino que busca renovar el sistema, democratizarlo, convertir España en Nuestra España.

Ante esta situación, las encuestas reflejan que cada vez más cae el voto del miedo, y lo vemos en el caso del PSOE, y crece el voto de la esperanza. A medida que pasan los días, más y más ciudadanos ven las injusticias del sistema y se plantan ante él. ¡Llevamos meses con una economía intervenida y los políticos de la casta hacen como si no pasara nada! Los ciudadanos estamos muy hartos, y los sondeos lo reflejan cada día más.

Buenas tardes, muchas gracias por invitar a Alianza Liberal al debate. El trabajo que realiza Libertad Digital está siendo muy bueno para la democracia y da cabida a todo tipo de gente, lo cual, es agradable.

Las encuestas son encuestas, fijan un momento determinado, y esta no va a ser menos. Está hecha en un momento caliente y no en frio, muestra únicamente una imagen de la actuación de los partidos durante el golpe y creo que los resultados electorales serán muy diferentes a los de esta encuesta. Lo que si muestran es una tendencia, y es que en las últimas encuestas publicadas Alianza Liberal se metería en el Parlamento llegando incluso en una a 6, por lo tanto es una buena noticia, no por la encuesta en sí, que puede ser mentira, si no porque se cuenta con Alianza Liberal a la hora de realizar estos estudios.

En el panorama político tienes a los partidos que han causado esta inestabilidad y que llevan ya un tiempo largo sin resolver nada: el PP, el PSOE, Ciudadanos y los partidos nacionalistas. Y por la otra parte tienes las alternativas a eso, que son PCPE, Podemos y Alianza Liberal. Las alternativas de corte comunista y socialista, y la alternativa liberal y democrática, que es Alianza Liberal.

Las próximas elecciones prometen ser muy "divertidas" en cuanto a un cambio en la proporción de representación de los partidos políticos.

En primer lugar quiero agradecer a Libertad Digital y a esRadio su invitación para participar en este debate. Todos sabemos, y no es ninguna novedad, que Libertad Digital y l'ExLL no coinciden demasiado en su ideología. Agradecemos el gesto que han tenido de pluralidad y democracia al habernos invitado. También quiero saludar a todos los representantes de los distintos partidos políticos que participan en este debate, espero que los ciudadanos puedan ver que partido es el mejor para España, ya que en mi País, Catalunya ya lo tienen claro.

A nosotros no nos gusta hablar ni fijarnos demasiado en las encuestas, porque como su nombre indican son encuestas. Estas varían substancialmente según que medio de comunicación las encargue. No dudamos de la vericidad de la encuesta que ha realizado El Mundo, pero nos parece un poco sorprendente y extraño que se pregunte por la valoración de ciertas personas antes que la valoración del President de la Generalitat de Catalunya. Nosotros no tenemos tan claro que no se vuelva a producir un nuevo Golpe de Estado, ya que en Catalunya hemos vivido dos golpes casi seguidos, por cierto, todavía tienen retenido a un Govern entero ilegalmente y por motivos puramente políticos.

También nos parece un poco extraño que C's suba y los partidos catalanes bajen, la actuación durante el golpe ha sido muy diferente y mucho más activa y luchadora por parte de la Generalitat, formada por el President, UN y ExLL. Pero en esta encuesta no se puede reflejar el apoyo que tendrían los partidos de Catalunya, porque no se presentará ninguno de los dos, sino que se presentará la Lliga. Que se presente un partido que simboliza la unión de las principales fuerzas políticas catalanas, y por tanto del pueblo catalán, solo puede implicar que el resultado de esta encuesta vaya al alza.

Por lo que a España respecta, nos preocupa y mucho que el PP esté rozando la mayoría absoluta y que esté a tantos diputados de distancia respecto al segundo partido, que es el PSOE. Nosotros queremos que el Gobierno Español sea un gobierno dialogante y respetuoso con Catalunya y este gobierno no es ni el del PP ni el de C's. 

Esperamos que los nuevos partidos de izquierda juntamente con un PSOE más dialogante, como será el del Sr. Padilla, puedan hacer que la gente vuelva a confiar en la política y, sobretodo, en la izquierda.

Muchas gracias a todos. Tras las primeras intervenciones pasamos a una parte más libre a la hora de participar. Es la hora de responder a los demás tertulianos y continuar con el debate.

Paul Reston

Evidentemente existe una realidad que algunos quieren esconder. Mientras que algunos aprendemos de nuestros errores y evitamos volver a caer en parecidos, parece que hay organizaciones que aun no han encontrado su lugar.

Las encuestas, le pese a quien le pese, demuestran un ascenso de la alternativa al bipartidismo de la casta, y de sus partidos afines. No solo estoy seguro que el PP y el PSOE van a caer, como marcan los sondeos, sino que estoy seguro que por cada día que pase habrá más gente sumándose a la alternativa a la desigualdad.

Está clarisimo que los datos de la encuesta van a coincidir con los resultados del Partido Popular en las elecciones, eso o aún mejor. La gente no se traga los eslóganes del PCPE y de los ahora nuevos y tan parecidos a los anteriores de Podemos. La izquierda está aún más fragmentada que antes, porque no tiene ni idea de lo que hacer, cada uno va a buscar sus votos.
Los desastres del PSOE y C's, partidos de centro-izquierda, nos ha llevado a que vengan izquierdistas radicales a contaminar con odio el panorama político. El PSOE no solo va a bajar lo que ha bajado, si no más. Y por otra parte C's, que se escuda en la presidencia del Gobierno.

Esa encuesta es un punto en caliente. Los que han votado al Partido Popular saben que siempre que han gobernado han subido los impuestos y que han tomado políticas de intervención en la economía aplicando un socialismo para ricos. Son estos que bajan el IRPF pero luego no hablan igual del IVA, un impuesto aún mucho peor para los sectores más desfavorecidos de la sociedad.
Quería responder al señor Reston respecto a desigualdad. La desigualdad en sí no es maligna, lo perjudicial es la pobreza. El PCPE va por el camino de dejarnos a todos igual de pobres y de suprimir nuestras libertades para crear un Estado que controle la vida de todos. Es curioso como la desigualdad no es un factor para medir la calidad de vida y la pobreza de un sitio, la desigualdad es únicamente un concepto relativo. El problema no es la desigualdad, la solución no es redistribuir. La solución es dejar el dinero en manos de cada ciudadano y no saquearle con impuestos. El Estado de turno no debe tener tanto poder de decisión sobre qué deben gastar los ciudadanos.

Lo he intentado, señora Espinosa, pero no consigo encontrar en el programa del PCPE que queramos suprimir las libertades, hacer pobres a los ciudadanos o que queramos controlar.

Lo que sí que he encontrado es que sí que hablamos de este "no-problema" de la desigualdad. ¿Sabía usted que hay gente en España que duerme en la calle, y que por mucho que se le abaje el IRPF seguirá durmiendo en la calle? ¿Sabe cuantos parados hay? ¿Sabe las tasas de pobreza? Decir que se bajarán los impuestos es únicamente una medida populista mientras no se acompañe de política social que haga que dicha bajada realmente repercuta en las clases populares y medias de nuestro país, clases que con sus maniobras el neoliberalismo ha tratado de destruir.

Usted mismo está diciendo que el problema no es la desigualdad. Evidentemente conozco los datos del paro y soy consciente de lo que sucede en España: no puede ser de otra forma con las políticas de intervención económica de los sucesivos gobiernos. En este país cuando las empresas y los bancos estaban al borde la caida, el Estado los ha salvado con la excusa de que así se consigue salvar los ahorros de los ciudadanos y puestos de trabajo, cuando lo único que se ha hecho es que esos trabajadores vivan peor y que se enriquezcan las grandes corporaciones salvadas por el Estado. Ni los bancos ni las empresas deben ser rescatados, porque eso va contra la competencia y hace que la prosperidad llegue a unos pocos y no a los que de verdad se lo merecen. Esa pobreza de la que habla es la que han creado los políticos, interviniendo en la economía. Ustedes siguen con la cantinela de apagar el fuego echando más leña y más gasolina, y ese no es el camino.
No le discuto lo que dice usted del neoliberalismo, cuya base principal es la intervención en la economía, algo que defienden ustedes. No confundamos este falso liberalismo que se hace llamar neoliberalismo que al final no es más que una socialdemocracia de tapadillo.

Por favor, señora Espinosa, no solo no entiende el sarcasmo, sino que veo que además le gusta falsear.

Ya se que usted sigue los dictados de genios de la economía que predijeron que nuestro sistema sería la riqueza infinita, y que cree que sin Estado todos seríamos más felices.

Estamos de acuerdo en que el Estado no debía rescatar a los bancos, bien. Pero piense usted en las consecuencias que tendría en su sistema su fallida: la ruina de miles de personas inocentes del todo. ¿Como se soluciona esto? Bien sencillo. Se le llama Banca pública, y es precisamente la absencia de una banca pública la que nos ha llevado a la quiebra de nuestro sistema financiero.

Y yo se lo digo: el PCPE quiere apagar el fuego, no echarle gasolina. Esa es nuestra gran diferencia: nosotros vemos el fuego, y lo apagaremos, mientras que algunos, como usted, lo niegan.

Su neoliberalismo fracasó en 1980, fracasó en 1990, fracasó cada año y cada día desde que nació. Y fracasan sus derivados, como esta "socialdemocracia" que usted afirma que existe.