Re: Exilio Casa Real.

Christian Marx Cantidad de envíos : 467 Fecha de inscripción : 02/01/2009

si por mi fuese, se formaba otra vez el frente popular para barrer a todos los fascistas de las instituciones

Juan Lozano Valls Cantidad de envíos : 4787 Fecha de inscripción : 17/12/2008

Juan Lozano Valls escribió:Hago un llamamiento a la izquierda de bien, que aunque muy minoritaria, existe, para que hagan reflexionar a los izquierdistas radicales y les convezcan de que ya estamos en el siglo XXI, el Muro de BErlín ha caido, afortunadamente y de paso, para que desatranquen al Sr Cándido y Cía del 36.
Un saludo.

Vuelvo a repetir.

Christian Marx escribió:si por mi fuese, se formaba otra vez el frente popular para barrer a todos los fascistas de las instituciones

Así nos fue con el Frente Popular...

Roberto Uoho Cantidad de envíos : 444 Fecha de inscripción : 02/01/2009

Juan Lozano Valls escribió:Y olvida usted tambien, hablando d golpes de Estado, el del PSOE y la esquerra cuando las derechas ganaron las elecciones.

Descontextualiza usted mi comentario, yo añado esos alzamientos que el señor Albasini no parece recordar y sí, en cambio, aquellos que subraya con tanta energía.

Con respecto a ustedes (señores del PP), se dedican a dibujar un exquema de todo lo que negativo que tuvo lugar en la II República por parte de los partidos de izquierda que, además, es muy discutible; pero olvidan los detalles positivos, que fueron más abundantes.

Pero vuelvo a insistir, no pueden desechar un nuevo sistema republicano argumentando en lo mal que nos fue en otras experiencias, porque el contexto es completamente diferente.

Saludos!

Pelayo Albasini Cantidad de envíos : 1721 Fecha de inscripción : 10/12/2008

La segunda Republica no tuvo nada de positivo en tanto que careció de legitimidad desde su origen.

Iván Blas Infante escribió:

Christian Marx escribió:si por mi fuese, se formaba otra vez el frente popular para barrer a todos los fascistas de las instituciones

Así nos fue con el Frente Popular...

Pues quien empezó la guerra fue el Nacional.

Ernesto González escribió:

Iván Blas Infante escribió:

Christian Marx escribió:si por mi fuese, se formaba otra vez el frente popular para barrer a todos los fascistas de las instituciones

Así nos fue con el Frente Popular...

Pues quien empezó la guerra fue el Nacional.

El golpe lo dio el nacional...la verdadera guerra ya había estallado meses atrás

Pelayo Albasini escribió:La segunda Republica no tuvo nada de positivo en tanto que careció de legitimidad desde su origen.

Claro, el que era legítimo era el de Franco.

(Nótese la ironía).

Pelayo Albasini Cantidad de envíos : 1721 Fecha de inscripción : 10/12/2008

De la frase "La segunda Republica no tuvo nada de positivo en tanto que careció de legitimidad desde su origen." donde está Franco?

Si ustedes necesitan a Franco más que el comer para justificar semejante regimen ilegal carente de legitimidad como fue la Segunda Republica.

Candido Lopez Cantidad de envíos : 3881 Fecha de inscripción : 13/09/2008

Juan Lozano Valls escribió:

Juan Lozano Valls escribió:Hago un llamamiento a la izquierda de bien, que aunque muy minoritaria, existe, para que hagan reflexionar a los izquierdistas radicales y les convezcan de que ya estamos en el siglo XXI, el Muro de BErlín ha caido, afortunadamente y de paso, para que desatranquen al Sr Cándido y Cía del 36.
Un saludo.

Vuelvo a repetir.

Sr Valls,es usted un pedorro,no tiene educación.

Christian Marx Cantidad de envíos : 467 Fecha de inscripción : 02/01/2009

completamente de acuerdo con el señor candido lopez

Rodrigo Aznar Cantidad de envíos : 1471 Fecha de inscripción : 11/10/2008

Candido Lopez escribió:

Juan Lozano Valls escribió:

Juan Lozano Valls escribió:Hago un llamamiento a la izquierda de bien, que aunque muy minoritaria, existe, para que hagan reflexionar a los izquierdistas radicales y les convezcan de que ya estamos en el siglo XXI, el Muro de BErlín ha caido, afortunadamente y de paso, para que desatranquen al Sr Cándido y Cía del 36.
Un saludo.

Vuelvo a repetir.

Sr Valls,es usted un pedorro,no tiene educación.

¿Dígame usted, señor Lopez, a ver ahora a qué viene la expresión de pedorro? La próxima vez, escoja mejor sus palabras, haga el favor. Otra cosa, ¿usted no se iba?

Pelayo Albasini escribió:La segunda Republica no tuvo nada de positivo en tanto que careció de legitimidad desde su origen.

Eso es falso, careció de legalidad, no de legitimidad.
Y esa II República fue la primera vez que España fue democrática.

Pelayo Albasini Cantidad de envíos : 1721 Fecha de inscripción : 10/12/2008

La Segunda Republica carecía de legitimidad desde su origen, se constituyó sobre la base de unas elecciones municipales 12 de abril de 1931 en que los partidos republicanos ganaron en las grandes urbes pero que aun con todo los partidos monarquicos obtuvieron mayor número de concejales en toda España.

Pelayo Albasini escribió:La Segunda Republica carecía de legitimidad desde su origen, se constituyó sobre la base de unas elecciones municipales 12 de abril de 1931 en que los partidos republicanos ganaron en las grandes urbes pero que aun con todo los partidos monarquicos obtuvieron mayor número de concejales en toda España.

Por si carecía de legitimidad desde su origen ,la 2 Republica, posteriormente aún la perdio más (si cabe) :como las derechas ganaron en la elecciones de noviembre de 1933, desde el PSOE con 30.000 hombres se intentó un Golpe de Estado en 1934 causando 4.000 muertes; esto es talante del bueno y una clase magistral de democracia.

Si aún persisten en recalcar el regimen de libertades que se alcanzó con la Segunda República estarén encantado en publicarles lindezas llamando a la "paz y al entendimiento" por parte de Largo Caballero Ministro y Presidente del Gobierno de la 2 Republica .

Eso es legalidad, no legitimidad.
Se proclamó la II República porque Alfonso XIII abdicó, aconsejado por su Consejo Militar personal, como el comandante Aznar. Ganar en las grandes urbes (donde el voto era propio y creíble) era un fiel reflejo de que la sociedad avanzada era republicana, pues los partidos republicanos sacaron por cada concejal monárquico cuatro en Madrid, y cinco en Barcelona.
En los pueblos, donde votaban dos veces los caciques y obligaban a sus empleados (mejor dicho, esclavos) a votar lo mismo que él, las elecciones eran una verdadera mentira.
En 1934 hubo un golpe de Estado, la Sanjurjada y una revolución, la que usted ha dicho, pero no del PSOE, si no de Largo Caballero, líder de una corriente interna en dicho partido, por lo que tergiversa la historia.

Pelayo Albasini escribió:La Segunda Republica carecía de legitimidad desde su origen, se constituyó sobre la base de unas elecciones municipales 12 de abril de 1931 en que los partidos republicanos ganaron en las grandes urbes pero que aun con todo los partidos monarquicos obtuvieron mayor número de concejales en toda España.

Por esa regla no hay repçublica en el mundo con legitimidad. La primera república de Francia fue a raíz de una revolución (por supuesto no legítima), sus queridos Estados Unidos lo mismo, y así podemos seguir con Venezuela, México, Portugal, Israel, Rusia, la India...

Pelayo Albasini escribió:La Segunda Republica carecía de legitimidad desde su origen, se constituyó sobre la base de unas elecciones municipales 12 de abril de 1931 en que los partidos republicanos ganaron en las grandes urbes pero que aun con todo los partidos monarquicos obtuvieron mayor número de concejales en toda España.

A ver, señor Albasini, entiende la diferencia entre legalidad y legitimidad??

Pelayo Albasini Cantidad de envíos : 1721 Fecha de inscripción : 10/12/2008

Como ya sabrá; legalidad implica la existencia de un ordenamiento jurídico y sometimiento a este por el Poder Público y la legitimidad implica un acuerdo mayoritario que reconozca ese poder desde su origen y durante el ejercicio.
No obstante si usted me dice que en la 2 republica no habia legalidad peor me lo pone; pero desde luego de legitimidad carecía desde su origen pues las elecciones municipales( no elecciones constituyentes) del 31 fueron " entendidas " por las izquierdas como un plebiscito a favor de la República a pesar de quedar en minoría .

Si me hace el favor dígame cuando y donde los españoles votaron por el cambio de una Monarquia a una Republica.

Pelayo Albasini escribió:Como ya sabrá; legalidad implica la existencia de un ordenamiento jurídico y sometimiento a este por el Poder Público y la legitimidad implica un acuerdo mayoritario que reconozca ese poder desde su origen y durante el ejercicio.
No obstante si usted me dice que en la 2 republica no habia legalidad peor me lo pone; pero desde luego de legitimidad carecía desde su origen pues las elecciones municipales( no elecciones constituyentes) del 31 fueron " entendidas " por las izquierdas como un plebiscito a favor de la República a pesar de quedar en minoría .

Si me hace el favor dígame cuando y donde los españoles votaron por el cambio de una Monarquia a una Republica.

Vamos a ver, la monarquía no iba a decir:
-Oye, ¿queréis echarnos del cargo si o no? Bueno, hagamos un referéndum y si perdemos me voy.

La monarquía no iba a dejar el poder porque sí.

Christian Marx Cantidad de envíos : 467 Fecha de inscripción : 02/01/2009

exactamente, o acaso esos miles y miles de personas que salieron a la calle festejando el advenimierto de la republica votaron a la monarquia? por cierto ernesto: quien es el personaje de tu foto?