11 de Setembre

Lo de Duran es tirar la piedra y esconder la mano: ¡Se permite el lujo de amenazar expresando hipócritamente que no amenaza!
Tienen que estar desesperados y ser temerarios para lanzar un órdago que se les está volviendo en contra.
Lo siento por los catalanes de a pie no abducidos por el señuelo que han lanzado los nacionalistas.
El daño nos lo están haciendo a todos y nuestro sordomudo sigue sin oír y sin hablar.
Este personaje es el que vive en el Ritz a cuerpo de rey a nuestra costa y pagaba a sus amantes enchufándolas en la Generalitat.

Duran es un desgraciado. No le insultes tu, Cándido, que es de los que está a tu lado. Es él quien tiene miedo de que salga adelante.

Salvador Prim escribió:Duran es un desgraciado. No le insultes tu, Cándido, que es de los que está a tu lado. Es él quien tiene miedo de que salga adelante.

¿A mi lado?¿De que lado crees tu que yo estoy?.

Decir que Duran esta del lado de Maillo es bastante absurdo, y mas teniendo en cuenta que Maillo esta a la izquierda de IU y que Duran esta en el eje derecha - izquierda al mismo nivel que Aznar o Aguirre.

Respecto a la declaración unilateral de independencia, es una idiotez hacer una declaración unilateral y luego consultar al pueblo, vamos creo yo que es mas lógico consultar primero al pueblo, aunque sea de manera ilegal, y luego decidir.

Joder, con según que declaraciones parece que los partidos que defienden el referéndum quieran tirarse piedras contra su propia casa.

Jose Maillo escribió:Lo de Duran es tirar la piedra y esconder la mano: ¡Se permite el lujo de amenazar expresando hipócritamente que no amenaza!
Tienen que estar desesperados y ser temerarios para lanzar un órdago que se les está volviendo en contra.
Lo siento por los catalanes de a pie no abducidos por el señuelo que han lanzado los nacionalistas.
El daño nos lo están haciendo a todos y nuestro sordomudo sigue sin oír y sin hablar.
Este personaje es el que vive en el Ritz a cuerpo de rey a nuestra costa y pagaba a sus amantes enchufándolas en la Generalitat.

Jose Maillo escribió:

Salvador Prim escribió:Duran es un desgraciado. No le insultes tu, Cándido, que es de los que está a tu lado. Es él quien tiene miedo de que salga adelante.

¿A mi lado?¿De que lado crees tu que yo estoy?.

Manuel Soto Cabanillas escribió:Decir que Duran esta del lado de Maillo es bastante absurdo, y mas teniendo en cuenta que Maillo esta a la izquierda de IU y que Duran esta en el eje derecha - izquierda al mismo nivel que Aznar o Aguirre.

Respecto a la declaración unilateral de independencia, es una idiotez hacer una declaración unilateral y luego consultar al pueblo, vamos creo yo que es mas lógico consultar primero al pueblo, aunque sea de manera ilegal, y luego decidir.

Joder, con según que declaraciones parece que los partidos que defienden el referéndum quieran tirarse piedras contra su propia casa.

Me refiero a que Duran también es antisecionista.

Eso si, pero vamos que no creo que políticamente hablando sea "de los suyos".

Ayyy estos socialistas liberal demócratas xDD.

Prefiero mil veces a los de CDC, aunque su posición sea antagónica a mi idea, al menos no ocultan que quieren la independencia. Las cosas claras, o quieres a Cataluña fuera de España o quieres a Cataluña dentro de España como una autonomía, no hay termino medio.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Prefiero mil veces a los de CDC, aunque su posición sea antagónica a mi idea, al menos no ocultan que quieren la independencia. Las cosas claras, o quieres a Cataluña fuera de España o quieres a Cataluña dentro de España como una autonomía, no hay termino medio.

UDC nunca ha querido la separación de Catalunya.

Martí Casas escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Prefiero mil veces a los de CDC, aunque su posición sea antagónica a mi idea, al menos no ocultan que quieren la independencia. Las cosas claras, o quieres a Cataluña fuera de España o quieres a Cataluña dentro de España como una autonomía, no hay termino medio.

UDC nunca ha querido la separación de Catalunya.

Si en sus inicios

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Prefiero mil veces a los de CDC, aunque su posición sea antagónica a mi idea, al menos no ocultan que quieren la independencia. Las cosas claras, o quieres a Cataluña fuera de España o quieres a Cataluña dentro de España como una autonomía, no hay termino medio.

También puedes querer que no haya separación entre Catalunya y España y a la vez defender un sistema diferente al autonómico.

Salvador Prim escribió:

Martí Casas escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Prefiero mil veces a los de CDC, aunque su posición sea antagónica a mi idea, al menos no ocultan que quieren la independencia. Las cosas claras, o quieres a Cataluña fuera de España o quieres a Cataluña dentro de España como una autonomía, no hay termino medio.

UDC nunca ha querido la separación de Catalunya.

Si en sus inicios

En sus inicios apoyaron a Franco durante la Guerra Civil, económicamente.

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Prefiero mil veces a los de CDC, aunque su posición sea antagónica a mi idea, al menos no ocultan que quieren la independencia. Las cosas claras, o quieres a Cataluña fuera de España o quieres a Cataluña dentro de España como una autonomía, no hay termino medio.

También puedes querer que no haya separación entre Catalunya y España y a la vez defender un sistema diferente al autonómico.

Si, véase Esperanza Aguirre, cuando proponía recentralizar (siendo, en su momento, presidenta de la CAM)...

Espe es la única con cojones, el resto cobardes.

Gonzalo Aguilar escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Prefiero mil veces a los de CDC, aunque su posición sea antagónica a mi idea, al menos no ocultan que quieren la independencia. Las cosas claras, o quieres a Cataluña fuera de España o quieres a Cataluña dentro de España como una autonomía, no hay termino medio.

También puedes querer que no haya separación entre Catalunya y España y a la vez defender un sistema diferente al autonómico.

Si, véase Esperanza Aguirre, cuando proponía recentralizar (siendo, en su momento, presidenta de la CAM)...

Me refería al federalismo, pero también xD.

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Gonzalo Aguilar escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Prefiero mil veces a los de CDC, aunque su posición sea antagónica a mi idea, al menos no ocultan que quieren la independencia. Las cosas claras, o quieres a Cataluña fuera de España o quieres a Cataluña dentro de España como una autonomía, no hay termino medio.

También puedes querer que no haya separación entre Catalunya y España y a la vez defender un sistema diferente al autonómico.

Si, véase Esperanza Aguirre, cuando proponía recentralizar (siendo, en su momento, presidenta de la CAM)...

Me refería al federalismo, pero también xD.

Si, ya me imaginaba por donde iban los tiros , aunque no obviaría a los recentralizadores (que por desgracia, cada vez son más)  Pero en el caso federal, al menos desde mi punto de vista, yo no haría tanta diferenciación. Me explico: No tanto ver al federalismo como un sistema absolutamente distinto al de las autonomías, y por tanto no se trate de una reforma del modelo territorial, sino de, directamente, dinamitar el actual modelo, porque prácticamente le falta poco para llegar a ello dado el grado de descentralización actual de España, eso si, si que creo que haya que orientarlo bien (reforma de la cámara territorial, definir -de una vez por todas y acabar con duplicidades absurdas- las verdaderas competencias de autogobierno, política de fomento (que prácticamente la lleva el central)...etc. En definitiva, no lo veo tanto como que, para llegar al modelo federal, haya que dinamitar el actual modelo, sino reformarlo, porque prácticamente ya tiene muchas características federales.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Espe es la única con cojones, el resto cobardes.

No te digo yo que no, es de las pocas que tiene valor para abanderar sus posiciones en el PP... independientemente de que me caiga como el culo 

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Espe es la única con cojones, el resto cobardes.

...en todo caso tendrá ovarios.

Gonzalo Aguilar escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Gonzalo Aguilar escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:También puedes querer que no haya separación entre Catalunya y España y a la vez defender un sistema diferente al autonómico.

Si, véase Esperanza Aguirre, cuando proponía recentralizar (siendo, en su momento, presidenta de la CAM)...

Me refería al federalismo, pero también xD.

Si, ya me imaginaba por donde iban los tiros , aunque no obviaría a los recentralizadores (que por desgracia, cada vez son más)  Pero en el caso federal, al menos desde mi punto de vista, yo no haría tanta diferenciación. Me explico: No tanto ver al federalismo como un sistema absolutamente distinto al de las autonomías, y por tanto no se trate de una reforma del modelo territorial, sino de, directamente, dinamitar el actual modelo, porque prácticamente le falta poco para llegar a ello dado el grado de descentralización actual de España, eso si, si que creo que haya que orientarlo bien (reforma de la cámara territorial, definir -de una vez por todas y acabar con duplicidades absurdas- las verdaderas competencias de autogobierno, política de fomento (que prácticamente la lleva el central)...etc. En definitiva, no lo veo tanto como que, para llegar al modelo federal, haya que dinamitar el actual modelo, sino reformarlo, porque prácticamente ya tiene muchas características federales.

No son antagónicos pero si diferentes, igual que luego dentro del federalismo hay diferentes tipos, no es lo mismo EEUU que Alemania.

Esteban Rodriguez Ocampo escribió:Espe es la única con cojones, el resto cobardes.

Espe lo que quiere es poder, quedó frustrada cuando no pudo competir por la secretaria general del PP contra Rajoy y ahora se está vengando sacando todo lo de Gurtel junto a Pedro J. 

Lo triste es que todo el caso Gurtel y Barcenas ha salido por las rencillas personales del PP y no por la eficacia de la administración.

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Gonzalo Aguilar escribió:

Manuel Soto Cabanillas escribió:

Gonzalo Aguilar escribió:Si, véase Esperanza Aguirre, cuando proponía recentralizar (siendo, en su momento, presidenta de la CAM)...

Me refería al federalismo, pero también xD.

Si, ya me imaginaba por donde iban los tiros , aunque no obviaría a los recentralizadores (que por desgracia, cada vez son más)  Pero en el caso federal, al menos desde mi punto de vista, yo no haría tanta diferenciación. Me explico: No tanto ver al federalismo como un sistema absolutamente distinto al de las autonomías, y por tanto no se trate de una reforma del modelo territorial, sino de, directamente, dinamitar el actual modelo, porque prácticamente le falta poco para llegar a ello dado el grado de descentralización actual de España, eso si, si que creo que haya que orientarlo bien (reforma de la cámara territorial, definir -de una vez por todas y acabar con duplicidades absurdas- las verdaderas competencias de autogobierno, política de fomento (que prácticamente la lleva el central)...etc. En definitiva, no lo veo tanto como que, para llegar al modelo federal, haya que dinamitar el actual modelo, sino reformarlo, porque prácticamente ya tiene muchas características federales.

No son antagónicos pero si diferentes, igual que luego dentro del federalismo hay diferentes tipos, no es lo mismo EEUU que Alemania.

También puede ser un sistema confederal en el que los estados que conforman la confederación ceden competencias al gobierno central, sería exactamente lo contrario de lo que existe ahora, donde es el "gobierno central" el que cede competencias a las autonomías.