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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

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Maximiliano Salas
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:00
FDP: ya esta? es todo? esperaba que repondas lo que acababa de decir. En fin, nada, prefiero ver la tele a pelear aqui.
Daniel Torres
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:03
Maximiliano Salas escribió:Yo nunca le menti, nose como es el trabajo de PSOE en La Rioja, ni en Galicia, ni menos en Extremadura.

En valencia, se voto, por lo mismo, el representante autonomico penso que lo mejor es que no gobierne su partido y que gobierne los representantes de PSOE, pero sera oposicion y tendran la situacion que hubo con PP en galicia, donde la minoria si no consensuaba leyes no las sacaba.

Estamos desorganizados? que clase de falacia es esa? el partido siempre estuvo organizado, lo que pasa es que es democratico, y cada representante vota lo que desee votar, algo que parece que no pasa en su partido.

Señor Salas, perdóneme no es que no le haga caso, es que no había visto, y como usted me ha dicho estar tan interesado en continuar con esto, pues adelante, yo tengo mis ideas claras.

Pues si no están desorganizados usted me mintió antes diciéndome que era solo en Extremadura, que quiere que le diga...

Respecto al PSOE le digo lo mismo, su excusa es muy pobre ya que el PSOE es el mismo que el nacional, con todo lo que usted diga, y esta excusa es realmente pobre y carece de sentido.

Que como le he dicho, hagan ustedes lo que quieran faltaría más. Pero yo expondré mi punto de vista sobre las cosas en las que sinceramente creo llevar razón porque también estoy en mi total derecho de hacerlo.

Un saludo
Sr. Heras
Sr. Heras
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:03
Nuevamente abre usted, Torres, un tema vinculado y vinculante a UPyD, se queda sin gobiernos por nosotros y debido a su indomable avaricia amén de carácter chulesco tiene que salir nuevamente a la profanada poltrona del Señor Aznar Galán. Iremos por partes para su mejor comprensión , pues solo lo diré una vez, ya sabe servidor es prepotente, serio y faltón como diría usted, en fin se le olvidó lo de poco paciente para sus mentes rancias y demagogas.

Los hechos son sencillos, se que tiene mentalidad quinceañera, pero intentaré que asimile y se aleje de su juego de despropósitos:

- Las bases, ideales y principios de UPyD yo mismo se los haré publicos tras nuestro congreso que esta aún en celebración y comprobará nuestro seguimiento de los mismos al pie de la letra.
- Me puede tratar de prepotente, rancio ,serio (esto último con ironia o sin ella me hace profunda gracia) y faltón, sube a los altares al presidente Salas (de acuerdo en sus palabras sobre su buen proceder) y continuación le critica como a uno más en su labor de derribo UPeyDiano. Todo ello debido su sabida falta de formas en comparación con su antecesor, ya sabe, piensa ladron que todos son de su condición. Hablando de prepotencia, no he sido yo quien se vanagloria uan y otra vez de su cosecha de votos, ya lo sé, son los mejores, feliidades. En una cosa estamos de acuerdo, serio si que soy, no voy haciendo reir al personal como si de bufón de la corte se tratase, con discursos vanos sobre lo vendidos y malos que somos los señores de UPyD.
- UPyD criticó al infausto gobierno del Frente Popular, no nos arrepentimos de ello y lo volveríamos hacer ,pues su incompetencia así lo pidió.
- UPyD comprueba nueva estructura gubernametal, como demócrata les doy tiempo para conocer su verdadera valía, acabado ese tiempo no dude que les criticaremos si así lo estimamos oportuno.
- UPyD y PP cortan relaciones, Génova S.A se queda sin apoyos de ningún tipo, no le quiere ni el centro, ni la izquierda, ni la extrema derecha (no confundir, me refiero a FN y comparsa), en definitiva se ven abocados a la soledad de la avaricia y la prepotencia.
- Tras las autonómicas, UPyD vota a favor del PSOE en Castilla y León, Extremadura y Comunidad Valenciana y en contra de PP, pues asi lo cree conveniente, ya que lo ciudadanos no se merecen un gobierno en mayoria dictatorial donde el ordeno y mando es lo imperante. Estas votaciones a favor se llevan sin ningún tipo de apoyo ni pacto, sin presiones ni contrapartidas de ninguna parte y por tanto firme demostración que Unión progreso y Democria no ansía poder, ni cambia de ideas. Sencilla y llanamente preferimos darles una oportunidad al nuevo PSOE antes de que gobierne una camarilla de seudo políticos de trato denigrante y chulesco hacia las demás fuerzas políticas.
- El Partido Popular viendo que se quedan sin el gobierno de diverdas CCAA debido al voto negativo de UPyD y con el rencor en la mano decide armar este hilo vacio de contenidos y demagogo de principio a fin.
- Los comentarios hacia mi persona y copiados por el seudopresidente son referidos a IR en el momento de su emisión no al PSOE como nos quieren hacer ver, por tanto, pido rigor en sus calamitosas intervenciones.


No acostumbro a hacerlo, pero en contestación y como compendio del resumen anterior, hemos votado en algunas comunidades a su tan denostada y roja izquierda con la única intencionalidad motivadora de que ustedes recapaciten sobre sus manera de proceder y se les vayan bajando esos aires de grandece que a ustedes les faltan y al pueblo les sobrá.


Sin más, buena suerte amigo.


Atentamente:

Sr. Heras.
Carlos Acebes jr
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:10
Pero bueno, señor Heras, ústedes son unos vendidos.
Primero dice que votan a favor del PSOE para darles una oportunidad (se la han ganado?)
Segundo dice que su voto es sólo para quitarnos la prepotencia.

Ústed no se aclara porque no tiene ni ideología ni pensamiento propio. Sólo acabar con el PP.
Pues bien lejos están ústed y su camarilla de este objetivo.
Maximiliano Salas
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:11
FDP: tio no te lo dije en serio.

DDP: No estamos desorganizados, ni nada por el estilo, sabemos que pasa en las autonomias, y sabemos lo de nuestros representantes, pero les damos libertad por considerarnos democraticos.

No se si es el mismo PSOE, ellos son bastante mas federales, y cada representante tiene su propia gestion. El PSOE del Gobierno, es como dije muchas otra veces lo peor. No puedo opinar sobre los representantes en Valencia, porque no los conozco, pero si por ejemplo de los representantes de PSOE en Pais vasco, donde hay mocion de censura. No se confunda, nosotros tenemos una opinion sobre varios pertsonajes de ese partido, pero no podemos integrar todo el partido tantos sus lideres regionales como nacionales con la misma bolsa.

Los representantes haran lo que crean conveniente para todo el pueblo, no lo crean conveniente para un partido.
Maximiliano Salas
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:13
Carlos Acebes escribió:Pero bueno, señor Heras, ústedes son unos vendidos.
Primero dice que votan a favor del PSOE para darles una oportunidad (se la han ganado?)
Segundo dice que su voto es sólo para quitarnos la prepotencia.

Ústed no se aclara porque no tiene ni ideología ni pensamiento propio. Sólo acabar con el PP.
Pues bien lejos están ústed y su camarilla de este objetivo.

No tenemos pensamiento propio? eso tambien lo escuche de la Extrema....una vez mas utilizan los argumentos copiados, Tambien estan copiando la ideologia de la extrema?

No queremos acabar con un partido...faltaria mas. Los representates votaron y ya le han dicho mil veces porque, hay millones de razones, no se las olvere a repetir, porque no soy grabadora.
Carlos Acebes jr
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:19
Son ústedes un partido sin rumbo. Cuatro amigotes unidos contra el PP que caminan hacia una dirección inexistente. No digo izquierda.
Estamos presenciando una metamorfosis que va a acabar con un final triste para UPyD. La única fuerte determinación que tienen ústedes es fastidiar al PP, cosa insólita y lamentable.

Definame, Salas, la verdadera ideología de su partido. Nos tilda de radicales, pero ahora nos vendrá con que ústedes son centristas. Sea sincero por una vez en la vida y defina a UPyD.
Maximiliano Salas
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:26
Señor Acebes, mil veces definimos UPyD, no somos radicales, no queremos fastidiar a PP, es mas, ese partido nos empieza a atacar y despues dice que "exponen los echos".

Tenemos la ideologia bien definida, no somos un partido sin rumbo, y no, nos tiramos hacia la izquierda.

Ademas he sido sincero siempre, puede decir alguna vez que haya mentido? demuestrelo, aqui o en cualquier lado, pero sino quiere quedar como mentiroso demuestrelo.


Última edición por Maximiliano Salas el Lun 29 Dic 2008 - 2:28, editado 1 vez
Carlos Acebes jr
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:28
Maximiliano Salas escribió:Señor Acebes, mil veces definimos UPyD, no somos radicales, no queremos fastidiar a PP, es mas, ese partido nos empieza a atacar y despues dice que "exponen los echos".

Tenemos la ideologia bien definida, no somos un partido sin rumbo, y no, nos tiramos hacia la izquierda.


Está mal explicado y además los hechos no acompañan. Sin embargo, después del discurso moderado y centrista que en el PP exponemos se nos llega a tildar de fascistas...
Maximiliano Salas
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:30
He dicho facista? acaso decir que son radicales es facismo? Nosotros siempre mostramos un discruso moderado, algo que no puedo encontrar muchas verces en sus palabras.

De nuevo, demuestre si alguna vez dije mentiras.
Carlos Acebes jr
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:31
Porque radicales? Creo que la dirección del PP se ha encargado de demostrar nuestro centrismo con hechos.
Maximiliano Salas
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:33
Hasta ahora no, y ustewd me da el ejemplo.

Digame cuando menti, aqui o en el juzgado.
Carlos Acebes jr
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:35
Maximiliano Salas escribió:Hasta ahora no, y ustewd me da el ejemplo.

Digame cuando menti, aqui o en el juzgado.


yo le doy el ejemplo? A que se refiere?
Daniel Torres
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:38
Sr. Heras escribió:Nuevamente abre usted, Torres, un tema vinculado y vinculante a UPyD, se queda sin gobiernos por nosotros y debido a su indomable avaricia amén de carácter chulesco tiene que salir nuevamente a la profanada poltrona del Señor Aznar Galán. Iremos por partes para su mejor comprensión , pues solo lo diré una vez, ya sabe servidor es prepotente, serio y faltón como diría usted, en fin se le olvidó lo de poco paciente para sus mentes rancias y demagogas.

Nuevamente no sé, Sr. Heras. El único tema abierto por mi vinculado y vinculante a su partido es la ruptura de relaciones. Ya sé que le dolió y que aún no se ha recuperado de ella, aunque intente darle la vuelta a la tortilla. Y respecto a lo del Sr. Galán, no se preocupe, estoy seguro de que si usted toma el cargo de presidente en su partido también saldrá a relucir el Sr. Maximiliano como una figura mucho más sensata y moderada que usted. Respecto a nuestras mentes rancias y demagogas, según usted claro, pues mire, si es lo que piensa allá usted, si se complace con el insulto y el desprecio no hace más que reafirmar mis palabras sobre su prepotencia... ¡Enhorabuena!

Los hechos son sencillos, se que tiene mentalidad quinceañera, pero intentaré que asimile y se aleje de su juego de despropósitos:

Por supuesto que los hechos son sencillos, es lo que llevo diciéndole toda la noche. Sé que usted se queda más agusto y se cree superior diciendo que tengo una mentalidad quinceañera y exponiéndose usted como persona sabia que intentará hacerme ver la luz, pero realmente importan los hechos, no las palabras. Así que diciéndome usted eso se sentirá mejor consigo mismo y con su autoestima, que debe ser baja, pero a mi realmente no me ofende lo que usted pueda opinar de mi, o de mi mentalidad.

- Las bases, ideales y principios de UPyD yo mismo se los haré publicos tras nuestro congreso que esta aún en celebración y comprobará nuestro seguimiento de los mismos al pie de la letra.

A mi sus bases e ideales, lo que ponga en su papel me da igual. Como le he dicho antes, hechos no palabras. Y el hecho es que usted mismo ha sido el que más ha faltado al respeto al PSOE, les ha acusado de vagos, ignorantes e inútiles (quiere que le recuerde sus frases textuales?) y ahora cambia completamente de discurso y vota en su favor. Eso si que puede ser producto de una mente quinceañera que no cree en sus propias palabras. Las mías nunca han cambiado.

- Me puede tratar de prepotente, rancio ,serio (esto último con ironia o sin ella me hace profunda gracia) y faltón, sube a los altares al presidente Salas (de acuerdo en sus palabras sobre su buen proceder) y continuación le critica como a uno más en su labor de derribo UPeyDiano. Todo ello debido su sabida falta de formas en comparación con su antecesor, ya sabe, piensa ladron que todos son de su condición. Hablando de prepotencia, no he sido yo quien se vanagloria uan y otra vez de su cosecha de votos, ya lo sé, son los mejores, feliidades. En una cosa estamos de acuerdo, serio si que soy, no voy haciendo reir al personal como si de bufón de la corte se tratase, con discursos vanos sobre lo vendidos y malos que somos los señores de UPyD.

No le trato de ninguna forma, su prepotencia es algo que destaca, es fácil de percibir. Y su seriedad es retórica y perversa, no quiero decir que usted sea una persona seria, en otros aspectos, que como usted creo que sabrá esa palabra puede tener diversos significados. Que diga que Salas es más moderado que usted, no quiere decir que por decreto vaya a estar de acuerdo en todo lo que Salas haga. Así que si se equivoca le criticaré, no tenga usted la menor duda de ello. También entiendo que le moleste que nos alegremos de obtener votos y confianza de los ciudadanos. Tranquilo, en próximos comicios lloraremos, para que usted se quede más agusto y tranquilo. No les digo tampoco que sean vendidos, solo que han cambiado de discurso radicalmente y a las pruebas me remito. Los intereses que conciernen al tema solo ustedes los sabrán.

- UPyD criticó al infausto gobierno del Frente Popular, no nos arrepentimos de ello y lo volveríamos hacer ,pues su incompetencia así lo pidió.

En eso estamos de acuerdo. Pero nosotros no hemos votado ahora a favor de quienes criticamos, como usted dice, por su incompetencia.

- UPyD comprueba nueva estructura gubernametal, como demócrata les doy tiempo para conocer su verdadera valía, acabado ese tiempo no dude que les criticaremos si así lo estimamos oportuno.

Hoy mismo les han criticado varios miembros de su partido, diciendo que no gobiernan bien (Cándido), o que "esperan que al menos hagan algo" (Salas). Por lo tanto no mienta usted, o que no mientan sus compañeros. ¿Si les da tiempo como demócrata para conocer su valía como es que ya saben que gobiernan mal o no harán nada?
Entre ustedes mismos se llevan la contraria.

- UPyD y PP cortan relaciones, Génova S.A se queda sin apoyos de ningún tipo, no le quiere ni el centro, ni la izquierda, ni la extrema derecha (no confundir, me refiero a FN y comparsa), en definitiva se ven abocados a la soledad de la avaricia y la prepotencia.

Génova S.A no se quienes son. ¿Usted sabe quienes son "Aquí vale todo el mundo de derechas, izquierdas o centro", o "Hoy te quiero, mañana te odio"..? Porque el PP no es el primer partido que ha tenido problemas con ustedes, según tengo entendido.
El centro nos ha apoyado, varios partidos de centro no uno solo para su información. Si quiere me remito a los datos, para que vea usted como sigue mintiendo. ¿Se lo demuestro? ¿O reconoce usted que es una falacia y que miente? A mi me da igual, no me va a desagradar dejarle como un mentiroso demagogo, justo de lo que me acusa usted a mi. Que cosas tiene la vida, señor.
Lo de la avaricia, ts, pues vale.. Si usted lo dice, como dice su compañero Candido, para usted la perra gorda.
Lo de la prepotencia... Ya sabe, todo lo malo se pega, estos últimos meses arrimados a usted...

- Tras las autonómicas, UPyD vota a favor del PSOE en Castilla y León, Extremadura y Comunidad Valenciana y en contra de PP, pues asi lo cree conveniente, ya que lo ciudadanos no se merecen un gobierno en mayoria dictatorial donde el ordeno y mando es lo imperante. Estas votaciones a favor se llevan sin ningún tipo de apoyo ni pacto, sin presiones ni contrapartidas de ninguna parte y por tanto firme demostración que Unión progreso y Democria no ansía poder, ni cambia de ideas. Sencilla y llanamente preferimos darles una oportunidad al nuevo PSOE antes de que gobierne una camarilla de seudo políticos de trato denigrante y chulesco hacia las demás fuerzas políticas.

Y ahí es donde la mosca cojonera avariciosa con mentalidad de quince años, según su respetuosa y tan inteligente valoración, porque como usted mismo ha insinuado nos va a enseñar a entender, empieza a darles la brasa.
Pero a diferencia del que usted considera su gran discursito, yo he aportado mis motivos, mis pruebas, sus palabras y demuestro claramente que ustedes dan un giro radical en cuanto a su discurso y se cargan de un golpe todo lo que había defendido (o criticado) anteriormente. Me hace gracia su definición de gobierno en mayoria dictatorial, porque nunca lo hemos hecho así, y además no es posible en una democracia sin tener una mayoría absoluta, y en la mayoría absoluta que tenemos en Murcia acaba de establecerse el gobierno hoy, por lo que usted vuelve a mentir sin rubor creyendo con su prepotencia que habla con cuatro tontos. Que ustedes no ansían poder y no cambian de ideas, también es mentira cuando ayer estaban ustedes despotricando y reuniendo firmas para ese PSOE que ahora admiran. Las demás lindezas hacia nosotros prefiero no comentarlas, ya que faltar al respeto es ago habitual en usted. Ahora, lo de chulesco viniendo de usted me parece grotesco.
Mírese al espejo antes de ciertos comentarios, hombre. Que le aseguro le vendrá bien.

- El Partido Popular viendo que se quedan sin el gobierno de diverdas CCAA debido al voto negativo de UPyD y con el rencor en la mano decide armar este hilo vacio de contenidos y demagogo de principio a fin.
- Los comentarios hacia mi persona y copiados por el seudopresidente son referidos a IR en el momento de su emisión no al PSOE como nos quieren hacer ver, por tanto, pido rigor en sus calamitosas intervenciones.

Ni el PP se queda sin gobierno en diversas CCAA debido a su voto, por ejemplo en Extremadura que es el caso expuesto su voto no influye para nada, ni rencor en la mano ni en los pies, ni este hilo está vacío de contenidos y el único demagogo de principio a fin es usted y su respuesta. Este hilo no está vacio porque el PSOE es el de siempre, ayer mismo ustedes les criticaban, y ahora son la nueva esperanza. ¿No se da cuenta que quienes están quedando peor que el betún son ustedes? Ah, no disculpe, que usted es el sabio perfecto que no se equivoca, usted solo enseña a las mentes quinceañeras a despertar de su letargo.
Le diré yo lo que pasa. Usted sabe que han metido la pata, ni usted se cree lo que me está contando, porque usted ha proferido contra el PSOE barbaridas. Ahora ustedes se pelean con nosotros y votan al PSOE para castigarnos, cosa que me parece bien, veremos a ver a sus votantes. Ustedes se dan cuenta de que han recogido muchos descontentos del PSOE y que todo esto les va a afectar mucho, así que se asustan. Y usted monta ese discurso vacío, demagogo, con excusas absurdas e historias para no dormir para ver si así consiguen no quedar como unos chaqueteros. Pues suerte.

No acostumbro a hacerlo, pero en contestación y como compendio del resumen anterior, hemos votado en algunas comunidades a su tan denostada y roja izquierda con la única intencionalidad motivadora de que ustedes recapaciten sobre sus manera de proceder y se les vayan bajando esos aires de grandece que a ustedes les faltan y al pueblo les sobrá.

No se preocupe, que nosotros en donde gobernamos no permitimos que al pueblo les falte de nada. ¿Quiere usted contar el total de leyes aprobadas por el PP que benefician claramente al pueblo y compararlas con su labor? No creo que les interese.
Nosotros gobernamos exclusivamente para el pueblo, para su absoluto bienestar y beneficio. Y sigo diciéndole que es ridículo cuando menos que usted nos acuse a nosotros de aires de grandeza, cuando a eso si que nos puede enseñar, no a entender, que contra lo que usted piensa entendemos todo con perfecta claridad, pero a prepotencia y aires de grandeza... Todo un maestro tengo delante, le felicito. Si han votado a la que usted llama "denostada y roja izquierda" para que nosotros reaccionemos, no de qué, me está reconociendo también usted y publicamente que han votado a esa izquierda solo por sus rencillas personales, y no por el bien del pueblo. Enhorabuena por su única pizca de sinceridad.


Sin más, buena suerte amigo.


Atentamente:

Sr. Heras.

Buena suerte a ustedes también, seguro que la necesitan.

Atentamente:

Daniel Torres
Maximiliano Salas
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:38
Me da ejemplo para pensar de lo radical que se vuelve su partido, de que cuando habla mas intenta hacer slogan politicos para captar votos que hacer un argumento conviencente, que su partido hoy mas ataco a UPyD e intenta desprestigiarlo, que se han radicalizado, y de que se han crispado.

De nuevo, le digo que me diga cuando menti, o que se rectifique.
Daniel Torres
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:47
Maximiliano Salas escribió:Me da ejemplo para pensar de lo radical que se vuelve su partido, de que cuando habla mas intenta hacer slogan politicos para captar votos que hacer un argumento conviencente, que su partido hoy mas ataco a UPyD e intenta desprestigiarlo, que se han radicalizado, y de que se han crispado.

De nuevo, le digo que me diga cuando menti, o que se rectifique.

¿Pero qué me esta usted contando? ¿Qué dice usted de slóganes? Por favor...

Ni hablo para captar votos, ni para hacer slóganes. Hablo para contar mi verdad, mi oponión sobre sus últimas y contradictorias actuaciones.

Pero no se da cuenta de que el crispado es usted, hombre... Si yo estoy más tranquilo que cualquier cosa.

Un saludo
Sr. Heras
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 2:57
Daniel Torres escribió:
Sr. Heras escribió:Nuevamente abre usted, Torres, un tema vinculado y vinculante a UPyD, se queda sin gobiernos por nosotros y debido a su indomable avaricia amén de carácter chulesco tiene que salir nuevamente a la profanada poltrona del Señor Aznar Galán. Iremos por partes para su mejor comprensión , pues solo lo diré una vez, ya sabe servidor es prepotente, serio y faltón como diría usted, en fin se le olvidó lo de poco paciente para sus mentes rancias y demagogas.

Nuevamente no sé, Sr. Heras. El único tema abierto por mi vinculado y vinculante a su partido es la ruptura de relaciones. Ya sé que le dolió y que aún no se ha recuperado de ella, aunque intente darle la vuelta a la tortilla. Y respecto a lo del Sr. Galán, no se preocupe, estoy seguro de que si usted toma el cargo de presidente en su partido también saldrá a relucir el Sr. Maximiliano como una figura mucho más sensata y moderada que usted. Respecto a nuestras mentes rancias y demagogas, según usted claro, pues mire, si es lo que piensa allá usted, si se complace con el insulto y el desprecio no hace más que reafirmar mis palabras sobre su prepotencia... ¡Enhorabuena!

Los hechos son sencillos, se que tiene mentalidad quinceañera, pero intentaré que asimile y se aleje de su juego de despropósitos:

Por supuesto que los hechos son sencillos, es lo que llevo diciéndole toda la noche. Sé que usted se queda más agusto y se cree superior diciendo que tengo una mentalidad quinceañera y exponiéndose usted como persona sabia que intentará hacerme ver la luz, pero realmente importan los hechos, no las palabras. Así que diciéndome usted eso se sentirá mejor consigo mismo y con su autoestima, que debe ser baja, pero a mi realmente no me ofende lo que usted pueda opinar de mi, o de mi mentalidad.

- Las bases, ideales y principios de UPyD yo mismo se los haré publicos tras nuestro congreso que esta aún en celebración y comprobará nuestro seguimiento de los mismos al pie de la letra.

A mi sus bases e ideales, lo que ponga en su papel me da igual. Como le he dicho antes, hechos no palabras. Y el hecho es que usted mismo ha sido el que más ha faltado al respeto al PSOE, les ha acusado de vagos, ignorantes e inútiles (quiere que le recuerde sus frases textuales?) y ahora cambia completamente de discurso y vota en su favor. Eso si que puede ser producto de una mente quinceañera que no cree en sus propias palabras. Las mías nunca han cambiado.

- Me puede tratar de prepotente, rancio ,serio (esto último con ironia o sin ella me hace profunda gracia) y faltón, sube a los altares al presidente Salas (de acuerdo en sus palabras sobre su buen proceder) y continuación le critica como a uno más en su labor de derribo UPeyDiano. Todo ello debido su sabida falta de formas en comparación con su antecesor, ya sabe, piensa ladron que todos son de su condición. Hablando de prepotencia, no he sido yo quien se vanagloria uan y otra vez de su cosecha de votos, ya lo sé, son los mejores, feliidades. En una cosa estamos de acuerdo, serio si que soy, no voy haciendo reir al personal como si de bufón de la corte se tratase, con discursos vanos sobre lo vendidos y malos que somos los señores de UPyD.

No le trato de ninguna forma, su prepotencia es algo que destaca, es fácil de percibir. Y su seriedad es retórica y perversa, no quiero decir que usted sea una persona seria, en otros aspectos, que como usted creo que sabrá esa palabra puede tener diversos significados. Que diga que Salas es más moderado que usted, no quiere decir que por decreto vaya a estar de acuerdo en todo lo que Salas haga. Así que si se equivoca le criticaré, no tenga usted la menor duda de ello. También entiendo que le moleste que nos alegremos de obtener votos y confianza de los ciudadanos. Tranquilo, en próximos comicios lloraremos, para que usted se quede más agusto y tranquilo. No les digo tampoco que sean vendidos, solo que han cambiado de discurso radicalmente y a las pruebas me remito. Los intereses que conciernen al tema solo ustedes los sabrán.

- UPyD criticó al infausto gobierno del Frente Popular, no nos arrepentimos de ello y lo volveríamos hacer ,pues su incompetencia así lo pidió.

En eso estamos de acuerdo. Pero nosotros no hemos votado ahora a favor de quienes criticamos, como usted dice, por su incompetencia.

- UPyD comprueba nueva estructura gubernametal, como demócrata les doy tiempo para conocer su verdadera valía, acabado ese tiempo no dude que les criticaremos si así lo estimamos oportuno.

Hoy mismo les han criticado varios miembros de su partido, diciendo que no gobiernan bien (Cándido), o que "esperan que al menos hagan algo" (Salas). Por lo tanto no mienta usted, o que no mientan sus compañeros. ¿Si les da tiempo como demócrata para conocer su valía como es que ya saben que gobiernan mal o no harán nada?
Entre ustedes mismos se llevan la contraria.

- UPyD y PP cortan relaciones, Génova S.A se queda sin apoyos de ningún tipo, no le quiere ni el centro, ni la izquierda, ni la extrema derecha (no confundir, me refiero a FN y comparsa), en definitiva se ven abocados a la soledad de la avaricia y la prepotencia.

Génova S.A no se quienes son. ¿Usted sabe quienes son "Aquí vale todo el mundo de derechas, izquierdas o centro", o "Hoy te quiero, mañana te odio"..? Porque el PP no es el primer partido que ha tenido problemas con ustedes, según tengo entendido.
El centro nos ha apoyado, varios partidos de centro no uno solo para su información. Si quiere me remito a los datos, para que vea usted como sigue mintiendo. ¿Se lo demuestro? ¿O reconoce usted que es una falacia y que miente? A mi me da igual, no me va a desagradar dejarle como un mentiroso demagogo, justo de lo que me acusa usted a mi. Que cosas tiene la vida, señor.
Lo de la avaricia, ts, pues vale.. Si usted lo dice, como dice su compañero Candido, para usted la perra gorda.
Lo de la prepotencia... Ya sabe, todo lo malo se pega, estos últimos meses arrimados a usted...

- Tras las autonómicas, UPyD vota a favor del PSOE en Castilla y León, Extremadura y Comunidad Valenciana y en contra de PP, pues asi lo cree conveniente, ya que lo ciudadanos no se merecen un gobierno en mayoria dictatorial donde el ordeno y mando es lo imperante. Estas votaciones a favor se llevan sin ningún tipo de apoyo ni pacto, sin presiones ni contrapartidas de ninguna parte y por tanto firme demostración que Unión progreso y Democria no ansía poder, ni cambia de ideas. Sencilla y llanamente preferimos darles una oportunidad al nuevo PSOE antes de que gobierne una camarilla de seudo políticos de trato denigrante y chulesco hacia las demás fuerzas políticas.

Y ahí es donde la mosca cojonera avariciosa con mentalidad de quince años, según su respetuosa y tan inteligente valoración, porque como usted mismo ha insinuado nos va a enseñar a entender, empieza a darles la brasa.
Pero a diferencia del que usted considera su gran discursito, yo he aportado mis motivos, mis pruebas, sus palabras y demuestro claramente que ustedes dan un giro radical en cuanto a su discurso y se cargan de un golpe todo lo que había defendido (o criticado) anteriormente. Me hace gracia su definición de gobierno en mayoria dictatorial, porque nunca lo hemos hecho así, y además no es posible en una democracia sin tener una mayoría absoluta, y en la mayoría absoluta que tenemos en Murcia acaba de establecerse el gobierno hoy, por lo que usted vuelve a mentir sin rubor creyendo con su prepotencia que habla con cuatro tontos. Que ustedes no ansían poder y no cambian de ideas, también es mentira cuando ayer estaban ustedes despotricando y reuniendo firmas para ese PSOE que ahora admiran. Las demás lindezas hacia nosotros prefiero no comentarlas, ya que faltar al respeto es ago habitual en usted. Ahora, lo de chulesco viniendo de usted me parece grotesco.
Mírese al espejo antes de ciertos comentarios, hombre. Que le aseguro le vendrá bien.

- El Partido Popular viendo que se quedan sin el gobierno de diverdas CCAA debido al voto negativo de UPyD y con el rencor en la mano decide armar este hilo vacio de contenidos y demagogo de principio a fin.
- Los comentarios hacia mi persona y copiados por el seudopresidente son referidos a IR en el momento de su emisión no al PSOE como nos quieren hacer ver, por tanto, pido rigor en sus calamitosas intervenciones.

Ni el PP se queda sin gobierno en diversas CCAA debido a su voto, por ejemplo en Extremadura que es el caso expuesto su voto no influye para nada, ni rencor en la mano ni en los pies, ni este hilo está vacío de contenidos y el único demagogo de principio a fin es usted y su respuesta. Este hilo no está vacio porque el PSOE es el de siempre, ayer mismo ustedes les criticaban, y ahora son la nueva esperanza. ¿No se da cuenta que quienes están quedando peor que el betún son ustedes? Ah, no disculpe, que usted es el sabio perfecto que no se equivoca, usted solo enseña a las mentes quinceañeras a despertar de su letargo.
Le diré yo lo que pasa. Usted sabe que han metido la pata, ni usted se cree lo que me está contando, porque usted ha proferido contra el PSOE barbaridas. Ahora ustedes se pelean con nosotros y votan al PSOE para castigarnos, cosa que me parece bien, veremos a ver a sus votantes. Ustedes se dan cuenta de que han recogido muchos descontentos del PSOE y que todo esto les va a afectar mucho, así que se asustan. Y usted monta ese discurso vacío, demagogo, con excusas absurdas e historias para no dormir para ver si así consiguen no quedar como unos chaqueteros. Pues suerte.

No acostumbro a hacerlo, pero en contestación y como compendio del resumen anterior, hemos votado en algunas comunidades a su tan denostada y roja izquierda con la única intencionalidad motivadora de que ustedes recapaciten sobre sus manera de proceder y se les vayan bajando esos aires de grandece que a ustedes les faltan y al pueblo les sobrá.

No se preocupe, que nosotros en donde gobernamos no permitimos que al pueblo les falte de nada. ¿Quiere usted contar el total de leyes aprobadas por el PP que benefician claramente al pueblo y compararlas con su labor? No creo que les interese.
Nosotros gobernamos exclusivamente para el pueblo, para su absoluto bienestar y beneficio. Y sigo diciéndole que es ridículo cuando menos que usted nos acuse a nosotros de aires de grandeza, cuando a eso si que nos puede enseñar, no a entender, que contra lo que usted piensa entendemos todo con perfecta claridad, pero a prepotencia y aires de grandeza... Todo un maestro tengo delante, le felicito. Si han votado a la que usted llama "denostada y roja izquierda" para que nosotros reaccionemos, no de qué, me está reconociendo también usted y publicamente que han votado a esa izquierda solo por sus rencillas personales, y no por el bien del pueblo. Enhorabuena por su única pizca de sinceridad.


Sin más, buena suerte amigo.


Atentamente:

Sr. Heras.

Buena suerte a ustedes también, seguro que la necesitan.

Atentamente:

Daniel Torres

Mire, seré breve, no me gusta escribir tochos como el anterior para que me replique con el archiconocido argumeto estudiantil del "yo no he sido , ha sido usted, yo no lo hago, lo hace usted, el PP es el partido salvadory centrista, ustedes son unos vendidos.

De verdad uno ya tiene una edad para estar aguantandole, rompimos relaciones, ustedes como machitos tipo se afanaron en comunicarlo a toda brevedad, bravo por ustedes.

No he faltado, vayáse a la RAE y busque, así de claro.

Y lo más importante:

Si su próximo copiar y pegar está basado en criticar de alguna forma a mi persona ahorréselo, no me creo tan importante como para ser su fuente de inspiración y centro de sus perogulladas. Hable de UPyD, no de Heras.


Y recuerde la extensión de una arenga no es proporcional a la calidad de la misma, no hable de mi, o sino cambie usted el título de su personal fijación contra UPyD por carta al infausto Sr. Heras, ya sabe, le voy dando ideas y tal.


PD. No añadiré nada más, pues no tengo donde sacar, su discurso es de contra réplica hacia servidor con argumentaciones nulas, leáse otra vez mi anterior intervención , alli lo dejo todo claro.

Buenas noches Presidente.


Un saludo.
Daniel Torres
Daniel Torres
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 3:20
Mire, seré breve, no me gusta escribir tochos como el anterior para que me replique con el archiconocido argumeto estudiantil del "yo no he sido , ha sido usted, yo no lo hago, lo hace usted, el PP es el partido salvadory centrista, ustedes son unos vendidos.

Sr. Heras, siento defraudarle de nuevo, pero si presta usted atención a lo que le he escrito anteriormente comprobará que no le he respondido de la manera que usted indica, sino desde la postura en la que yo veo dichos hechos y como se han sucedido.
Aquí no se trata de pasarnos la pelota, a ver a quién le explota en las manos. Sino de una opinión de un cambio de discurso claro que ustedes no quieren reconocer. Todos nos equivocamos, no es tan difícil admitirlo. Yo cuando me equivoco rectifico y pido perdón y reconozco mi error. Si quiere le muestro algún ejemplo.

De verdad uno ya tiene una edad para estar aguantandole, rompimos relaciones, ustedes como machitos tipo se afanaron en comunicarlo a toda brevedad, bravo por ustedes.

Yo no quiero que me aguante. Para aguantarme ya en su día tuve a mi santa madre que se llevo una medalla por ello. Rompimos relaciones y nosotros no nos hicimos los machitos, yo no sabía que ustedes tenían pensado hacerlo hasta que precisamente sus miembros lo expresarón así en nuestro hilo. Después ya comentaron que era el tema del día en su sede, pero como usted comprenderá no sé lo que pasa en su sede, así que no corrimos por la sencilla razón de que no sabíamos que ustedes pensaban hacer lo mismo. Bravo por ustedes, que al día siguiente emitieron el mismo comunicado.

No he faltado, vayáse a la RAE y busque, así de claro.
No me ha insultado quizás. Faltarme lo ha hecho, y varias veces.

Y lo más importante:

Si su próximo copiar y pegar está basado en criticar de alguna forma a mi persona ahorréselo, no me creo tan importante como para ser su fuente de inspiración y centro de sus perogulladas. Hable de UPyD, no de Heras.

Como ha visto usted, no es mi fuente de inspiración ni creo que pueda llegar a serla. He hablado de UPyD y no de usted. Y sigo convencido de lo que he expuesto hasta ahora, y me sigo reafirmando en ello.


Y recuerde la extensión de una arenga no es proporcional a la calidad de la misma, no hable de mi, o sino cambie usted el título de su personal fijación contra UPyD por carta al infausto Sr. Heras, ya sabe, le voy dando ideas y tal.

No tengo ninguna intención de escribirle una carta, ni tampoco recuerdo haberle dicho infausto. Usted verá lo que dice de si mismo.

Lleva usted razón en una cosa, la extensión de una arenga no es proporcional a la calidad de la misma. Por eso yo en un principio he intentando resumir mi opinión, que es muy sencilla de comprender, junto a las pruebas que he considerado oportunas. El que después se haya agrandado la "bola" ha sido solo en una parte culpa mía.



PD. No añadiré nada más, pues no tengo donde sacar, su discurso es de contra réplica hacia servidor con argumentaciones nulas, leáse otra vez mi anterior intervención , alli lo dejo todo claro.

Buenas noches Presidente.


Un saludo.

PD. Yo tampoco añadiré más; simplemente decirle que estoy totalmente convencido de mi argumentación, de que he expuesto las pruebas que así lo demuestran y que puede usted leerse cuantas veces quiera mi respuesta a su anterior intervención. Yo también le dejo todo claro.

Buenas noches Sr.Heras

Un saludo también para usted.
Maximiliano Salas
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 4:48
Daniel Torres escribió:
Maximiliano Salas escribió:Me da ejemplo para pensar de lo radical que se vuelve su partido, de que cuando habla mas intenta hacer slogan politicos para captar votos que hacer un argumento conviencente, que su partido hoy mas ataco a UPyD e intenta desprestigiarlo, que se han radicalizado, y de que se han crispado.

De nuevo, le digo que me diga cuando menti, o que se rectifique.

¿Pero qué me esta usted contando? ¿Qué dice usted de slóganes? Por favor...

Ni hablo para captar votos, ni para hacer slóganes. Hablo para contar mi verdad, mi oponión sobre sus últimas y contradictorias actuaciones.

Pero no se da cuenta de que el crispado es usted, hombre... Si yo estoy más tranquilo que cualquier cosa.

Un saludo

Yo le decia al Señor Acabes, que siempre habla con slogan, y publicidad y no con argumentos conviencentes,

Usted tambien, pero alguna vez da algun argumento.

Yo no estoy crispado, estoy muy bien. El que empezo con toda la crispacion fue usted.
Candido Lopez
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

Lun 29 Dic 2008 - 11:54
Bueno veo que el debate ha sido extenso y ha terminado de madrugada.
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UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología? - Página 5 Empty Re: UPyD ¿Tienen principios? ¿Tienen ideología?

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