[EAJ/PNV-PSN] Pacto de Gobierno para la Comunidad Foral de Navarra

(Jorge J. Churchill, en palabras a la prensa sobre el asunto)
Espero que el pacto funcione por el bien de Navarra y que este Gobierno cumpla con el ordenamiento jurídico. Creo que es lo menos que se puede pedir.

No sé que le hace pensar lo contrario, señor Churchill, tal vez podría explicárnoslo en alto a todos, porque me da la impresión de que mucho yerra usted.

Una excelente noticia para los navarros, que van a disfrutar, por fin, de un gobierno estable. Lamento, asimismo, que formaciones políticas como UPyD ya empiecen a arremeter contra un gabinete que ni siquiera se ha constituido todavía; probablemente les cueste aceptar que el PNV controle la Diputación Foral, pero ese ha sido el mandato de las urnas, y el PSOE no ha hecho sino garantizar con este pacto que el partido ganador sea el que gobierne, lo que indudablemente enriquece nuestra democracia.

Mucha suerte al señor Labayen y compañía.

Le agradezco sus palabras, señor Churruca. Una verdadera llamada a la cordura a los representantes de algunas formaciones que se asemejan más a unos buitres ansiosos por desgarrar a su presa que a verdadero servidores del interés común.

Mucha suerte

Alberto Jiménez
Secretario General del PSN

Señora Oltra, no ponga palos en las ruedas del entendimiento y la palabra para que Navarra sea un ejemplo de estabilidad y cohesión política. Le remito a lo dicho en la reunión del Pacto de Tudela. Si según ustedes su posición es la que tiene que ser, ¿dónde estaban hace días que no se presentaron a las elecciones?

Se lo repito señores, por que parece que no lo entienden. Simplemente desde nuestro partido no queremos tolerar las políticas de imposición lingüística, ya que a nuestro parecer atacan a la libertad. Así que no me cansaré de repetirlo. Sólo cuestionamos determinadas políticas lingüísticas que se aplicarán en Euskadi contra miles de ciudadanos que no necesitan el euskera para desarrollar sus estudios y sus futuros trabajos.

Y dale, que aquí nadie, excepto ustedes, por lo visto, pretende imponerle nada a nadie. Por favor se lo pido, léase el programa de gobierno de la nueva Diputación Foral, que está usted haciendo un sonoro ridículo al insistir en una idea que, en este debate, no tiene ni pies ni cabeza.

Le insisto, EAJ-PNV no quiere imponer el euskera, sino preservar los derechos lingüísticos de la población vascoparlante y, a la vez, garantizar el derecho constitucional de los vasco-navarros a conocer y utilizar su lengua. Lo demás es demagogía suya, a la cual yo no pienso entrar.

Karlos Ixidro Labayen escribió:Y dale, que aquí nadie, excepto ustedes, por lo visto, pretende imponerle nada a nadie. Por favor se lo pido, léase el programa de gobierno de la nueva Diputación Foral, que está usted haciendo un sonoro ridículo al insistir en una idea que, en este debate, no tiene ni pies ni cabeza.

Le insisto, EAJ-PNV no quiere imponer el euskera, sino preservar los derechos lingüísticos de la población vascoparlante y, a la vez, garantizar el derecho constitucional de los vasco-navarros a conocer y utilizar su lengua. Lo demás es demagogía suya, a la cual yo no pienso entrar.

Si, ese Derecho Constitucional lo deja meridianamente claro, <<de acuerdo con sus estatutos>>.

Y si vamos al Estatuto Navarro,

LEY ORGÁNICA DE REINTEGRACIÓN Y AMEJORAMIENTO DEL RÉGIMEN FORAL DE NAVARRA

Art. 9.
1. El castellano es la lengua oficial de Navarra.
2. El vascuence tendrá también carácter de lengua oficial en las zonas vascoparlantes de Navarra.
Una ley foral determinará dichas zonas, regulará el uso oficial del vascuence y, en el marco de la legislación general del Estado, ordenará la enseñanza de esta lengua.

Y ahora nos vamos a dicha Ley.

Ley Foral 1/1982, de 7 de Febrero, de Ley Foral Del Vascuence

Art. 5.2 La determinación realizada en el apartado anterior [lo de la definición de la zona vascófona] podrá ser objeto de revisión, con arreglo al procedimiento establecido en los artículos 9 y 20.2 de la Ley Orgánica de Reintegración y Amejoramiento del Régimen Foral de Navarra. Las modificaciones que se hagan al respecto deberán estar siempre amparadas por estudios de la realidad sociolingüística del vascuence en la Comunidad Foral de Navarra.

Sé leer, señor ministro. Por ello, atendiendo la realidad sociolingüística de la Comunidad Foral, se derogará la neofranquista Ley Foral de "Vascuence" y se promulgará una nueva Ley del Euskera que cooficialice dicha lengua en todo el territorio de Alta Navarra.

Vamos que no solo pretenden alterar la realidad sociolingüística de la Comunidad Foral sin absolutamente ninguna base, sino también la realidad estatutaria y hasta la propia nomenclatura.

Vaya esperpento.

Marco Janer escribió:Vamos que no solo pretenden alterar la realidad sociolingüística de la Comunidad Foral sin absolutamente ninguna base, sino también la realidad estatutaria y hasta la propia nomenclatura.

Vaya esperpento.

No, ¿por qué no dejan de intentar sacar conclusiones demagógicas de mis palabras? Lo que pretendemos es precisamente respetar la realidad sociolingüística de Alta Navarra al derogar su esperpento legislativo sobre el euskera, que pretendía ahogar al idioma en un puñado de pueblos al norte de la Comunidad Foral.

Señores,

La realidad política no siempre se ajusta a la realidad. La negación de la cultura propia no es el camino a la evolución de la Sociedad. Desde el Partido Socialista siempre nos hemos caracterizado por ser la unión de las esperanzas de los españoles que tanto tiempo han vivido ahogados y oprimidos bajo la brutal y terrible Dictadura.

Consideramos que la criminalización y la negación no es la solución a los problemas que se viven en la realidad española, señores, ustedes lo visualizan todo bajo un prisma único y totalizador. Nosotros visualizamos la realidad española en su conjunto y aunamos esfuerzos para la cohesión de la Sociedad. Este pacto de Gobierno es muestra de ello.

Karlos Ixidro Labayen escribió:

No, ¿por qué no dejan de intentar sacar conclusiones demagógicas de mis palabras? Lo que pretendemos es precisamente respetar la realidad sociolingüística de Alta Navarra al derogar su esperpento legislativo sobre el euskera, que pretendía ahogar al idioma en un puñado de pueblos al norte de la Comunidad Foral.

Lo siento Señor Labayen, pero yo nunca práctico el juego vacío y demasiado extendido en política de la demagogia.


Si lo que pretenden es hacer eso, osea mantener proteger la realidad social y lingüística de la Comunidad Foral, como recoge su Estatuto, están diciendo totalmente lo contrario.

Si por el contrario lo que desean es aunar esfuerzos en un ansia imperialista que el PNV nunca ha cejado en su empeño, siguen un camino trazado hace mucho tiempo, habitual por otra parte.

La realidad sociolingüística  de la Comunidad Foral de Navarra es bien simple y está detallada, y si ustedes en base a querer trasladar y reemplazar la verdadera cultura Navarra por una cultura Vasca importada e inexistente más allá de los margenes históricos, se encontraran de frente a la LORAFNA, al Partido Popular y a la sociedad Navarra.

Marco Janer escribió:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

No, ¿por qué no dejan de intentar sacar conclusiones demagógicas de mis palabras? Lo que pretendemos es precisamente respetar la realidad sociolingüística de Alta Navarra al derogar su esperpento legislativo sobre el euskera, que pretendía ahogar al idioma en un puñado de pueblos al norte de la Comunidad Foral.

Lo siento Señor Labayen, pero yo nunca práctico el juego vacío y demasiado extendido en política de la demagogia.


Si lo que pretenden es hacer eso, osea mantener proteger la realidad social y lingüística de la Comunidad Foral, como recoge su Estatuto, están diciendo totalmente lo contrario.

Si por el contrario lo que desean es aunar esfuerzos en un ansia imperialista que el PNV nunca ha cejado en su empeño, siguen un camino trazado hace mucho tiempo, habitual por otra parte.

La realidad sociolingüística  de la Comunidad Foral de Navarra es bien simple y está detallada, y si ustedes en base a querer trasladar y reemplazar la verdadera cultura Navarra por una cultura Vasca importada e inexistente más allá de los margenes históricos, se encontraran de frente a la LORAFNA, al Partido Popular y a la sociedad Navarra.

Acaba usted de caer en el "juego vacío" de la demagogía. No pretenda, entonces, dirigirse a mí con pretendida superioridad moral, que queda usted bastante en evidencia, señor ministro.

Pues EAJ-PNV es un partido profundamente anti-imperalista, y precisamente este pacto es buena muestra de ello, ya que pretende revertir en lo posible el imperialismo castellano que el Partido Popular, como heredero directo del franquismo y del liberalismo decimonónico, ha puesto en práctica en la Comunidad Foral de Navarra, la cual no es sino el remanente residual del estado vasco-medieval que fue incorporado en 1512 a Castilla por conquista militar.

Por ello, y como ya le he dicho anteriormente, no deja de resultarme irrisorio que usted ahora me venga con cuentos para no dormir de "¡que vienen los vascos!" como forma de criticar gratuitamente a la nueva Diputación Foral, que aún no ha tomado posesión de su puesto. De hecho, el hecho de que diga que la cultura vasca es "importada" a la Comunidad Foral da muestra de su desconocimiento profundo de la realidad de Euskal Herria, ya que precísamente fue en la actual Comunidad Foral en la que tuvo origen la lengua vasca, junto con el pueblo que la habla, los antiguos vascones y actuales vascos. Para muestra, aquí tiene mapa:

Karlos Ixidro Labayen escribió:

Acaba usted de caer en el "juego vacío" de la demagogía. No pretenda, entonces, dirigirse a mí con pretendida superioridad moral, que queda usted bastante en evidencia, señor ministro.

Lo dudo mucho Señor Labayen.

Karlos Ixidro Labayen escribió:Pues EAJ-PNV es un partido profundamente anti-imperalista, y precisamente este pacto es buena muestra de ello, ya que pretende revertir en lo posible el imperialismo castellano que el Partido Popular, como heredero directo del franquismo y del liberalismo decimonónico, ha puesto en práctica en la Comunidad Foral de Navarra, la cual no es sino el remanente residual del estado vasco-medieval que fue incorporado en 1512 a Castilla por conquista militar.

Tanto usted como yo, sobre todo usted por la conversación abandonada por su parte ante mi compañero Prim, sabe que eso es mentira. Y como no pretendo entrar en un debate Histórico que usted ya perdió hace tiempo, obviaré su respuesta, sobre todo aquella que acusa a mi Partido de neofranquista, imperialista castellano, y demás barrabasadas.

Karlos Ixidro Labayen escribió:Por ello, y como ya le he dicho anteriormente, no deja de resultarme irrisorio que usted ahora me venga con cuentos para no dormir de "¡que vienen los vascos!" como forma de criticar gratuitamente a la nueva Diputación Foral, que aún no ha tomado posesión de su puesto. De hecho, el hecho de que diga que la cultura vasca es "importada" a la Comunidad Foral da muestra de su desconocimiento profundo de la realidad de Euskal Herria, ya que precísamente fue en la actual Comunidad Foral en la que tuvo origen la lengua vasca, junto con el pueblo que la habla, los antiguos vascones y actuales vascos. Para muestra, aquí tiene mapa:

Se equivoca nuevamente, y además le insto a que demuestre esa supuesta generación de la lengua Vasca en Navarra, algo que obviamente le va a ser imposible, pero no solo eso sino que además le comento una cosa ni en la Comunidad Foral nació el Vascuence, en cualquiera de sus variantes, ni siquiera en ella se encuentran los textos más antiguos en dicha lengua, curiosamente algunos cerca de donde nació el castellano y más curiosamente junto a líneas en una llamada lengua navarro-aragonesa "abuela" de la anterior, ni nunca se ha hablado en toda ella. Pero eso es algo que ya mi compañero Prim que en paz descanse se lo aclaro bastante bien.

Y por supuesto no cometa tamaña insensatez de equiparar a los antiguos vascones, con los actuales vascos, ni por supuesto con los hablantes del vascuence, porque solo demuestra que desconoce completamente lo que dice.

La Ministra de Sanidad preguntada por el pacto entre el PNV y el PSN

No es ninguna sorpresa, ya lo dijimos hace tiempo, votar al PSOE o al PNV en Navarra o Euskadi es lo mismo: son los dos socialistas. Será un gobierno de izquierdas, netamente de izquierdas y nosotros desde el PP tenemos la obligación moral de hacer una oposición firme. Por otra parte si el PSOE negocia con el nacionalismo, nuevamente demuestran que España como Nación les importa muy poco.

Irene Aguirre escribió:La Ministra de Sanidad preguntada por el pacto entre el PNV y el PSN

No es ninguna sorpresa, ya lo dijimos hace tiempo, votar al PSOE o al PNV en Navarra o Euskadi es lo mismo: son los dos socialistas. Será un gobierno de izquierdas, netamente de izquierdas y nosotros desde el PP tenemos la obligación moral de hacer una oposición firme. Por otra parte si el PSOE negocia con el nacionalismo, nuevamente demuestran que España como Nación les importa muy poco.

Ha dado usted en el clavo, señora Aguirre: lo que al PSOE le importa no es la nación española, sino los españoles. No nos obcecamos con cuestiones identitarias, como sí lo hacen ustedes en su tozuda defensa del nacionalismo español más radical. Y es por eso por lo que el Partido Socialista, a diferencia de ustedes, es capaz de ceder con tal de facilitar la gobernabilidad de una región como Navarra. Así que no confunda términos, pues si el PSOE ha firmado este pacto no ha sido por comulgar con los principios del PNV sino por dos sencillas razones:
1. Obedecer el mandato de las urnas, que establece como vencedor al Partido Nacionalista Vasco.
2. Dar punto final a un periodo de caos e inestabilidad política en la Comunidad Foral de Navarra.

En el futuro veremos a más de un ministro hablando vasco y/o catalán en la intimidad cuando su partido necesite apoyos parlamentarios para gobernar. Mientras tanto les aconsejo tender puentes y no criminalizar a las demás fuerzas políticas por el simple hecho de existir y ganarse sus diputados en las elecciones.

Marco Janer escribió:Lo dudo mucho Señor Labayen.

No se crea, pues sus palabras demuestran lo contrario.

Marco Janer escribió:Tanto usted como yo, sobre todo usted por la conversación abandonada por su parte ante mi compañero Prim, sabe que eso es mentira. Y como no pretendo entrar en un debate Histórico que usted ya perdió hace tiempo, obviaré su respuesta, sobre todo aquella que acusa a mi Partido de neofranquista, imperialista castellano, y demás barrabasadas.

Yendo por partes, he de decirle en primer lugar que la muerte de su compañero Prim interrumpió aquél debate que manteníamos él y yo sobre la vasquidad de Navarra, que es lo mismo que decir la vasquidad de Euskal Herria, razón por la cual sus posturas en él (la de él y la suya) carecen absolutamente de base. No se debe, por tanto, a mi voluntad de silencio la interrupción del debate, sino el fallecimiento de Prim, porque con los muertos no se puede hablar más que a través de la oración.

Por ello, entiendo que usted rehuye este debate, tras haberme acusado arteramente de haberme callado en la discusión con el señor Prim cuando lo que sucedió es que él murió en el transcurso de la misma, por falta de argumentos que sustenten sus tesis. Ello da muestra de hidalguía española, que utiliza todo lo que encuentre a su alcance para apuñalar traperamente al contrario. Por qué me sonará a mí esta actitud suya a la exhibida por Castilla en 1512...

Marco Janer escribió:Se equivoca nuevamente, y además le insto a que demuestre esa supuesta generación de la lengua Vasca en Navarra, algo que obviamente le va a ser imposible, pero no solo eso sino que además le comento una cosa ni en la Comunidad Foral nació el Vascuence, en cualquiera de sus variantes, ni siquiera en ella se encuentran los textos más antiguos en dicha lengua, curiosamente algunos cerca de donde nació el castellano y más curiosamente junto a líneas en una llamada lengua navarro-aragonesa "abuela" de la anterior, ni nunca se ha hablado en toda ella. Pero eso es algo que ya mi compañero Prim que en paz descanse se lo aclaro bastante bien.

Y por supuesto no cometa tamaña insensatez de equiparar a los antiguos vascones, con los actuales vascos, ni por supuesto con los hablantes del vascuence, porque solo demuestra que desconoce completamente lo que dice.

Y luego dice usted que no hace demagogia, pues con esta frase se acaba usted de cubrir de gloria. Yo nunca he dicho que el euskera, como lengua o familia lingüística, se haya generado en la Alta Navarra, pues no soy filólogo y es cosa que no sé. Es más, aunque lo fuera, poco le podría decir a este respecto más que múltiples teorías, ya que los orígenes de la lengua navarra son desconocidos. Lo que sí es cierto es que los primeros testimonios de la presencia del euskera son los hallados en la actual Comunidad Foral de Navarra, lugar en el que habitaba el pueblo vascón, antecesor del vasco.

Pues intentar negar que vascones y vascos son pueblos unidos por una relación histórica de antecesor-sucesor es digno de una incultura pasmosa, o bien de un incorregible afán por mentir que ya a pocos engaña, y así ha quedado demostrado en las urnas el pasado 25 de julio.

Si desea hallar conocimiento de cómo los vascones ya habitaban lo que en la actualidad es la Comunidad Foral de Navarra, que no así la actual Comunidad Autónoma Vasca, puede leer usted a Estrabón o a Ptolomeo, ambos escritores e historiadores clásicos, que ya hicieron la diferenciación de los diferentes pueblos prerromanos que habitaban Euskal Herria, de entre los cuales los vascones eran, como ya he dicho, los habitantes de Alta Navarra, mientras que Várdulos, Caristios y Autrigones hacían lo propio en la Navarra Occidental.

De hecho, no está claro si estos tres últimos pueblos eran efectivamente vascos, es decir, si hablaban realmente un idioma euskériko y tenían una cultura similar a los vascones, pero sí que es cierto que los propios vascones sí eran un pueblo vasco, que hablaban el euskera arcaico. Luego, en la Edad Media, se pierde el rastro a todos éstos pueblos salvo a los vascones, que son los que terminan habitando toda Euskal Herria, que a partir del siglo VIII se organiza en torno al Reino de Pamplona y, posteriormente, al de de Navarra, deviniendo con el paso de los siglos y las conquistas castellanas y francesas en vascos.

En último lugar, le corrijo su errónea concepción de los primeros restos de las escrituras castellanas, que no se encuentran en el monasterio de San Millán de la Cogolla (actual provincia de Logroño), ya que las escrituras en romance de este lugar lo son en el aragonés, no en el castellano. Ello se debe a que, por el aquél entonces, La Rioja era parte del Reino vasco-medieval de Navarra, y se hablaba euskera y aragonés, que fueron las lenguas propias del dicho reino. Una de ellas, el euskera, con preeminencia, especialmente en los primeros siglos, y la otra, en los lugares más meridionales y próximos al Reino de Aragón, que fue el que la tuvo por propia.

Lo que si le puedo asegurar, como al señor Prim, es que en la actual Comunidad Foral de Navarra no se ha hablado castellano de forma usual hasta el siglo XVIII, salvo, tal vez, en la ciudad de Tudela y lugares próximos a la misma, que en estos temas siempre han jugado en otra división. No entraré ahora a explicarle la histórica multiculturalidad de dicha ciudad, pero es algo que puede usted apreciar con facilidad.