Re: Integración de la CUT en el PCE

Señores estamos en un país en vias de libertad, pero creo que a este punto ya hemos llegado respeten las ideas de cada persona si se an arrejuntado es por que lo verán más conveniente, ya basta de buscar siete pies al gato. Por cierto señor otegui, dudo que sean socialistas, tiende a mezclar ideas y ser difuso intente mejorar en ese campo, es una critica constructiva, si no me equivoco por lo menos "FDP" ANV es un partido Nacionalista Abertzale y si no se mezclarían nunca con PNV es por que es un partido sobriamente Nacionalista, y no mezcle los terminos nacionalismo con Marxismo por favor no compare la lucha de clases con la lucha de culturas.

Por ultimo desear a el Señor Gordillo una buena incorporación en el PCE y desearles una fructifera coalición. Muchas gracias y buenas noches.

Victor Com escribió:

Antxon Otegi escribió:

Beatriz Kosova escribió:Nación antes que clase. Si Marx levantara la cabeza...

Un saludo.

Ya se que Marx deica: Los nacionalismos no balen masque para dividir al pueblo.
Precisamente, por eso no nos unimos los nacionalistas vascos, para conseguir la independencia. Porque desde ANV, defendemos la lucha obrera, y sin clases sociales con una unica, la del proletariado. Si vuscariamos solamente la independencia, nos abriamos unido a EA/PNV.

Pues si defendeis eso no es logicco que querais la independencia, ya que la clase obrera tiene que luchar conjunta mente en todo el mundo, ya que no se llegara al objetivo final hasta que no se eliminen el resto de clases a nivel mundial por que mientras siga quedando un burgues no se podra llegar al comunismo, ya que habra diferencia de clases.

Segun su descripcion del marxismo, NO estoy de acuerdo:
1-Karl Marx y Bakunin se llevavan de Culo.
2-El anarquismo y el marxismo, es muy similar.
3-en la 1 internacional, os unisteis los dos vandos anarquistas y marxistas, y en la segunda solo participaron los komunistas radicales. Porque no se unen los de PCE con la CNT?????? esa es mi pregunta, los 2 buscais lo mismo. La igualdad laboral y sin clases.

En el intento de la 2 internacional, solo participaron los Comunistas radicales, a los comunistas no tan radicales por yamarlos de alguna manera, y a los anarquistas os lo pasasteis por el forro. Sobre comunistas.... Hos bais matando esntr vosotros, como cuando mando asesinar Stalin a Trosky.

Dejar de darme clases de moral, que para eso bosotros no servis. Ya que sois unos Hipocritas incapaces de uniros con los anarquistas, que luchais al fin y al cabo por lo mismo.

Antxon Otegi escribió:

Victor Com escribió:

Antxon Otegi escribió:

Beatriz Kosova escribió:Nación antes que clase. Si Marx levantara la cabeza...

Un saludo.

Ya se que Marx deica: Los nacionalismos no balen masque para dividir al pueblo.
Precisamente, por eso no nos unimos los nacionalistas vascos, para conseguir la independencia. Porque desde ANV, defendemos la lucha obrera, y sin clases sociales con una unica, la del proletariado. Si vuscariamos solamente la independencia, nos abriamos unido a EA/PNV.

Pues si defendeis eso no es logicco que querais la independencia, ya que la clase obrera tiene que luchar conjunta mente en todo el mundo, ya que no se llegara al objetivo final hasta que no se eliminen el resto de clases a nivel mundial por que mientras siga quedando un burgues no se podra llegar al comunismo, ya que habra diferencia de clases.

Segun su descripcion del marxismo, NO estoy de acuerdo:
1-Karl Marx y Bakunin se llevavan de Culo.
2-El anarquismo y el marxismo, es muy similar.
3-en la 1 internacional, os unisteis los dos vandos anarquistas y marxistas, y en la segunda solo participaron los komunistas radicales. Porque no se unen los de PCE con la CNT?????? esa es mi pregunta, los 2 buscais lo mismo. La igualdad laboral y sin clases.

en fin ... en el siglo XIX al principio solo exisitían los sindicatos para defender a los trabajadores llegó un momento en que quisieron más poder y participar en la política , su máximo representante fue Marx , esto enfadó a los demás con su máximo dirigente Bekunin creía en lo mismo que el comunismo pero distintos medios , estos llamados anarquistas no participaban en la política y como más tarde se ha demostrado ellos buscan sus objetivos por la imposición de la fuerza , en cambio Max no creía en la imposición pero sus sucesores si asi que el anarquismo y el PCE tienen mucho en común actualmente

Antxon Otegi escribió:

Victor Com escribió:

Antxon Otegi escribió:

Beatriz Kosova escribió:Nación antes que clase. Si Marx levantara la cabeza...

Un saludo.

Ya se que Marx deica: Los nacionalismos no balen masque para dividir al pueblo.
Precisamente, por eso no nos unimos los nacionalistas vascos, para conseguir la independencia. Porque desde ANV, defendemos la lucha obrera, y sin clases sociales con una unica, la del proletariado. Si vuscariamos solamente la independencia, nos abriamos unido a EA/PNV.

Pues si defendeis eso no es logicco que querais la independencia, ya que la clase obrera tiene que luchar conjunta mente en todo el mundo, ya que no se llegara al objetivo final hasta que no se eliminen el resto de clases a nivel mundial por que mientras siga quedando un burgues no se podra llegar al comunismo, ya que habra diferencia de clases.

Estas muy equivocado chaval, el fin a lo mejor es el mismo pero los medios no son los mismos para llegar al fin nosotros primero proponemos la democracia, luego el socialismo y por ultimo el comunismo, y cuando lya se llegue alli, entonces y solo entonces se eliminara el estado, los anarquistas se ahorran todo ese proceso por eso nunca funcionara, por qur tu a la gente la tienes que ir mostrando las cosas poco a poco y no de golpe, a lo mejor es mas lento pero a la larga es mas fructifero, lee un poc e informate que no esta de mas.

Segun su descripcion del marxismo, NO estoy de acuerdo:
1-Karl Marx y Bakunin se llevavan de Culo.
2-El anarquismo y el marxismo, es muy similar.
3-en la 1 internacional, os unisteis los dos vandos anarquistas y marxistas, y en la segunda solo participaron los komunistas radicales. Porque no se unen los de PCE con la CNT?????? esa es mi pregunta, los 2 buscais lo mismo. La igualdad laboral y sin clases.

[quote="Victor Com"][quote="Antxon Otegi"]

Victor Com escribió:

Antxon Otegi escribió:

Beatriz Kosova escribió:Nación antes que clase. Si Marx levantara la cabeza...

Un saludo.

Ya se que Marx deica: Los nacionalismos no balen masque para dividir al pueblo.
Precisamente, por eso no nos unimos los nacionalistas vascos, para conseguir la independencia. Porque desde ANV, defendemos la lucha obrera, y sin clases sociales con una unica, la del proletariado. Si vuscariamos solamente la independencia, nos abriamos unido a EA/PNV.

Pues si defendeis eso no es logicco que querais la independencia, ya que la clase obrera tiene que luchar conjunta mente en todo el mundo, ya que no se llegara al objetivo final hasta que no se eliminen el resto de clases a nivel mundial por que mientras siga quedando un burgues no se podra llegar al comunismo, ya que habra diferencia de clases.

Estas muy equivocado chaval, el fin a lo mejor es el mismo pero los medios no son los mismos para llegar al fin nosotros primero proponemos la democracia, luego el socialismo y por ultimo el comunismo, y cuando lya se llegue alli, entonces y solo entonces se eliminara el estado, los anarquistas se ahorran todo ese proceso por eso nunca funcionara, por qur tu a la gente la tienes que ir mostrando las cosas poco a poco y no de golpe, a lo mejor es mas lento pero a la larga es mas fructifero, lee un poc e informate que no esta de mas.

El anterior no vale!!!

Rodrigo Aznar Cantidad de envíos : 1471 Fecha de inscripción : 11/10/2008

¿De verdad creeis que con una sola clase obrera, la cosa estaría bien? Yo os mandaba a estudiar económicas ahora mismo.

Rodrigo Aznar escribió:¿De verdad creeis que con una sola clase obrera, la cosa estaría bien? Yo os mandaba a estudiar económicas ahora mismo.

YO NO SOY ECONOMISTA SOY COMUNISTA

Juan rodriguez escribió:Quiero desearle de mi parte y de mi grupo politico toda la suerte al CUT en su nueva etapa.

Le agradezco su apoyo.

Rodrigo Aznar escribió:¿De verdad creeis que con una sola clase obrera, la cosa estaría bien? Yo os mandaba a estudiar económicas ahora mismo.

No habria diferencias entre clases, es decir no habria privilegiados y no privilegiados sino una unica clase obrera que es por ella por la que luchamos. Y que tiene que ver la economia en todo esto? Porque que yo sepa usted es un capitalista del sombrero a los pies, asi que a usted si que lo ponia yo a estudiar sistemas economicos.

[quote="Victor Com"][quote="Victor Com"]

Antxon Otegi escribió:

Victor Com escribió:

Antxon Otegi escribió:

Beatriz Kosova escribió:Nación antes que clase. Si Marx levantara la cabeza...

Un saludo.

Ya se que Marx deica: Los nacionalismos no balen masque para dividir al pueblo.
Precisamente, por eso no nos unimos los nacionalistas vascos, para conseguir la independencia. Porque desde ANV, defendemos la lucha obrera, y sin clases sociales con una unica, la del proletariado. Si vuscariamos solamente la independencia, nos abriamos unido a EA/PNV.

Pues si defendeis eso no es logicco que querais la independencia, ya que la clase obrera tiene que luchar conjunta mente en todo el mundo, ya que no se llegara al objetivo final hasta que no se eliminen el resto de clases a nivel mundial por que mientras siga quedando un burgues no se podra llegar al comunismo, ya que habra diferencia de clases.

Estas muy equivocado chaval, el fin a lo mejor es el mismo pero los medios no son los mismos para llegar al fin nosotros primero proponemos la democracia, luego el socialismo y por ultimo el comunismo, y cuando lya se llegue alli, entonces y solo entonces se eliminara el estado, los anarquistas se ahorran todo ese proceso por eso nunca funcionara, por qur tu a la gente la tienes que ir mostrando las cosas poco a poco y no de golpe, a lo mejor es mas lento pero a la larga es mas fructifero, lee un poc e informate que no esta de mas.

El anterior no vale!!!

Usted es simpatizante del Che Guevara???? Yo si. Quisiera saver si simpatiza con el Che.

Otegui pues que yo sepa Ernesto era comunista y usted o su partido se declara socialista, podria explicarme esto?

Alberto Gordillo escribió:Otegui pues que yo sepa Ernesto era comunista y usted o su partido se declara socialista, podria explicarme esto?

Al fin y al cabo, el Socialismo que busca ANV es similar al komunismo pero solo que independentista. Quiero que Eide me responda a la pregunta.

Antxon Otegi escribió:

Alberto Gordillo escribió:Otegui pues que yo sepa Ernesto era comunista y usted o su partido se declara socialista, podria explicarme esto?

Al fin y al cabo, el Socialismo que busca ANV es similar al komunismo pero solo que independentista. Quiero que Eide me responda a la pregunta.

Tu tienes un lio ideologico de cojones. El socialismo es un paso para llegar al comunismo, al igual que ocurre con la dictadura del proletariado, hay gente que la apoya y gente que no. Se supone que tu quieres implantar un sistema economico socialista dentro de Euskal-Herria, al igual que abolir las clases sociales y que solo exista la trabajadora y acabar con el capitalismo, al menos eso son los ideales de un independentista, esto no te lo debo de decir yo sino lo deberias de tener tu bastante clarito. Ya que ANV y CUT son parecidos ideologicamente, pero sigues sin contestarme a lo del Che.

Alberto Gordillo escribió:

Antxon Otegi escribió:

Alberto Gordillo escribió:Otegui pues que yo sepa Ernesto era comunista y usted o su partido se declara socialista, podria explicarme esto?

Al fin y al cabo, el Socialismo que busca ANV es similar al komunismo pero solo que independentista. Quiero que Eide me responda a la pregunta.

Tu tienes un lio ideologico de cojones. El socialismo es un paso para llegar al comunismo, al igual que ocurre con la dictadura del proletariado, hay gente que la apoya y gente que no. Se supone que tu quieres implantar un sistema economico socialista dentro de Euskal-Herria, al igual que abolir las clases sociales y que solo exista la trabajadora y acabar con el capitalismo, al menos eso son los ideales de un independentista, esto no te lo debo de decir yo sino lo deberias de tener tu bastante clarito. Ya que ANV y CUT son parecidos ideologicamente, pero sigues sin contestarme a lo del Che.

Si el Che era comunista, y Marx decia que que los nacionalismos, no sirven mas que para dividir al pueblo. Como puede ser que el Che defendiera, su frase tan famosa. Patria o Muerte??????? no es contradictorio?????????

Me se las bases de casi todos los ideales de Izquierda, pero luego, no se como se egercen. No lo se divido a mi corta edad. Solo se defender el Independentismo Vasco, con teoria o Historia fuera de eso.....

Alberto, la foto que tienes es Lenin no???

Pero el Che buscaba en el pueblo cubano por ejemplo la liberacion del amigo Yankee al igual que el regimen dictatorial que lo reprimia y hacia que callera en pobreza y opresion. Entonces con un ejercito rebelde y con el apoyo del pueblo conseguia sus objetivos. Cierto que el Marx no apoyaba los nacionalismos, tu mismo eres nacionalista aunque no me lo reconozcas, te recuerdo que soy independentista como tu. Ernesto era un gran conocedor de las teorias Marxistas-Leninistas y como ya te dije su objetivo era la union de America en contra del amigo Yankee, ya que en sus viajes de joven vivio la experiencia de ver con sus propios ojos como los pulpos capitalistas se apropiaban de los bienes del pueblo y como los aviones yankis bombardeaban instalaciones de los Estados sudamericanos. Con lo cual que me quieres decir con esto?

Antxon Otegi escribió:Alberto, la foto que tienes es Lenin no???

Claro, me asombra que me preguntes eso, cualquier persona con algo de cultura lo sabe y usted que es el representante de la izquierda abertzale no. Increible pero cierto.

Lo que queria decir, antes era eso, que os aclareis, los comunistas tamien, ya que buestro creador fue Karl Marx y Engels. Y marx ya sabeis lo que decia sobre los nacionalistas., y luego balla el icono comunista cubano y diga, Patria o muerte.....
O esque Marx Y Engels crearon el comunismo, que hoy en dia no se defiende, o esque los Komunistas de hoy en dia, son unos Komunistas de pacotilla.

Antxon Otegi escribió:Lo que queria decir, antes era eso, que os aclareis, los comunistas tamien, ya que buestro creador fue Karl Marx y Engels. Y marx ya sabeis lo que decia sobre los nacionalistas., y luego balla el icono comunista cubano y diga, Patria o muerte.....
O esque Marx Y Engels crearon el comunismo, que hoy en dia no se defiende, o esque los Komunistas de hoy en dia, son unos Komunistas de pacotilla.

Queria decir el icono de la revolucion cubana, ya que Ernesto era argentino. Lo de la Foto lo tenia claro que era lenin, pero parece muy reciente dentro de lo que cabe. Yo por supuesto que soy Nacionalista, Ezker Abertzalea significa, La izquierda Nacionalista.