Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
+13
Jorge J. Churchill
Toribio Grillo
Alessandra Ferrazzano
Leopoldo de Arteaga
Indalecio J. Prieto
Luis Alonso
Martí Casas
Jose Iriarte
Tania Montero
Pedro Ramirez Cuesta
Marco de Guindos
Carles Isidre Labayen
Felipe Ariztia
17 participantes
Página 2 de 2. • 1, 2
- Indalecio J. Prieto
- Cantidad de envíos : 383
Fecha de inscripción : 27/01/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 14:45
No podemos catalogar al seño Weiss y a su partido de extremismo, no tenemos ninguna prueba de que sean extremistas, por favor no cometamos el error de enjuiciar a las personas, sin saber antes sobre ellas, en el pasado mas reciente paso lo mismo con el partido que yo represento.
- Jorge J. Churchill
- Cantidad de envíos : 8221
Edad : 33
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 21/07/2010
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 15:00
Totalmente de acuerdo con usted.Karlos Ixidro Labayen escribió:He de reconocer que las palabras del monseñor Abad del Monasterio del Valle de los Caídos son muy sensatas. Me alegra comprobar que la Iglesia española ha sabido adaptarse a los tiempos y abandonar ciertas simpatías arcaizantes.
- Buenaventura Urrutia
- Cantidad de envíos : 102
Fecha de inscripción : 21/03/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 15:29
¿Pero qué es esto?
No entiendo que hacen los partidos políticos alabando a personajes de una institución arcaica y totalmente atemporal. Parece mentira que se siga consintiendo que estos personajes se rían de la gente a la cara. Ahora dicen ir en contra del régimen, en contra de los seguidores de Franco, ahora lo llaman dictador.
Señor Pérez Luna, si de verdad usted tiene estas ideas, sea valiente y proponga a la Conferencia Episcopal que solicite una orden judicial para la exhumación y traslado de Franco, asi como que saquen a la luz toda la verdad sobre el golpe de estado que apoyaron en su día y ayuden a miles de familias a saber dónde reposan sus abuelos, padres y demás familia víctimas de un alzamiento ilegal que ustedes apoyaron.
Entonces no sentaremos a hablar, entonces intentaremos respetar sus declaraciones e intervenciones, pero hasta entonces ustedes son una secta que se ha dedicado a lamer las almorranas al poder, a enriquecerse de forma ilegítima y por lo que sigo viendo, están dispuestos a seguir lamiéndoselas a quien tenga el poder para no perjudicar ese erniquecimiento ilegítimo y ese afán de protagonismo que ustedes tienen.
No entiendo que hacen los partidos políticos alabando a personajes de una institución arcaica y totalmente atemporal. Parece mentira que se siga consintiendo que estos personajes se rían de la gente a la cara. Ahora dicen ir en contra del régimen, en contra de los seguidores de Franco, ahora lo llaman dictador.
Señor Pérez Luna, si de verdad usted tiene estas ideas, sea valiente y proponga a la Conferencia Episcopal que solicite una orden judicial para la exhumación y traslado de Franco, asi como que saquen a la luz toda la verdad sobre el golpe de estado que apoyaron en su día y ayuden a miles de familias a saber dónde reposan sus abuelos, padres y demás familia víctimas de un alzamiento ilegal que ustedes apoyaron.
Entonces no sentaremos a hablar, entonces intentaremos respetar sus declaraciones e intervenciones, pero hasta entonces ustedes son una secta que se ha dedicado a lamer las almorranas al poder, a enriquecerse de forma ilegítima y por lo que sigo viendo, están dispuestos a seguir lamiéndoselas a quien tenga el poder para no perjudicar ese erniquecimiento ilegítimo y ese afán de protagonismo que ustedes tienen.
- Jorge J. Churchill
- Cantidad de envíos : 8221
Edad : 33
Localización : Ciudad Real
Fecha de inscripción : 21/07/2010
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 16:15
Precisamente, Sr. Urrutia, porque la Iglesia es atemporal, se adapta a todo tiempo y lugar. No intente dividir a los españoles, ahora que estamos de acuerdo.
- Toribio Grillo
- Cantidad de envíos : 90
Fecha de inscripción : 22/03/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 16:19
Indalecio J. Prieto escribió:No podemos catalogar al seño Weiss y a su partido de extremismo, no tenemos ninguna prueba de que sean extremistas, por favor no cometamos el error de enjuiciar a las personas, sin saber antes sobre ellas, en el pasado mas reciente paso lo mismo con el partido que yo represento.
Gracias Señor Prieto, alguien coherente y que no enjuicia segun sus propios prejuicios. Señores de la izquierda, señores de la derecha, DN no se cataloga dentro de estos canones, le hemos recordado a la iglesia de quien huia en la guerra, a quien pidio ayuda y como reprimio a los que intentaron liquidarles, sois gente cargada de odio del pasado. Somos un partido demócrata, respetamos las reglas y no somos golpistas.
DN no es izquierda ni derecha es el partido de los españoles de bien, de orden y que se sienten europeos y españoles.
- Buenaventura Urrutia
- Cantidad de envíos : 102
Fecha de inscripción : 21/03/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 17:58
Jorge J. Churchill escribió:Precisamente, Sr. Urrutia, porque la Iglesia es atemporal, se adapta a todo tiempo y lugar. No intente dividir a los españoles, ahora que estamos de acuerdo.
Señor Churchill,
¿Que los españoles están de acuerdo? ¿Que no los intente dividir?
Le ha faltado a usted añadir que durante la dictadura también la sociedad estaba unida, pues recuerde que había un discurso unificado. Claro, para todo esto usted tiene que obviar que mucha gente fuimos maltratados y amordazados por la dictadura, y no pudimos extender el discurso mas allá de nuestros círculos más próximos. El único discurso que valía era el afín para el régimen.
Entonces usted se atreve a decir en pleno año 81 que yo intento dividir a los españoles. Mire señor Churchill, la dictadura ha dejado huella en una gran cantidad de españoles, hay una gran cantidad de muertos en las cunetas y son comportamientos como el suyo los que hacen que estos ciudadanos tengan miedo a expresar lo que siempre han pensado y nunca han podido decir, porque creen que serán castigados. Parece que a algunos sectores de la población y de los partidos políticos les molesta o les incomoda que gente libre se salga del discurso dictado por la mal llamada transición.
Señor Churchill, mientras yo esté aquí, lucharé para que toda esa gente pueda decir libremente lo que piense sin que se les tache de desestabilizadores por no seguir el discuros de los partidos mayoritarios o por no seguir con el discurso de una falsa transición en la que, los que nos dejamos muchos años de nuestra vida tratando de defender la democracia, tuvimos que firmar un acuerdo bajo el miedo a la represión y por la responsabilidad de aceptar que esto era mejor que lo anterior.
Y para que le quede claro le diré una cosa a usted y a todos esos partidos que tratan de silenciarnos acusándonos de desestabilizadores:
"Los vicios de la transición son los vicios de la democracia" y esto queda perfectamente relatado en su discurso. Si ahora en democracia se atreve a decir esto, imagínese lo que se dijo durante los procesos de transición a las señaladas gentes comunistas que para nada eran afines al discurso de los partidos de derecha.
Asi que por favor le pido que mida ese tipo de intervenciones, que aun siendo cortas, llevan implícitas el germen del antiguo poder.
- Jose Iriarte
- Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 03/01/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 18:37
Buenaventura Urrutia escribió:¿Pero qué es esto?
No entiendo que hacen los partidos políticos alabando a personajes de una institución arcaica y totalmente atemporal. Parece mentira que se siga consintiendo que estos personajes se rían de la gente a la cara. Ahora dicen ir en contra del régimen, en contra de los seguidores de Franco, ahora lo llaman dictador.
Señor Pérez Luna, si de verdad usted tiene estas ideas, sea valiente y proponga a la Conferencia Episcopal que solicite una orden judicial para la exhumación y traslado de Franco, asi como que saquen a la luz toda la verdad sobre el golpe de estado que apoyaron en su día y ayuden a miles de familias a saber dónde reposan sus abuelos, padres y demás familia víctimas de un alzamiento ilegal que ustedes apoyaron.
Entonces no sentaremos a hablar, entonces intentaremos respetar sus declaraciones e intervenciones, pero hasta entonces ustedes son una secta que se ha dedicado a lamer las almorranas al poder, a enriquecerse de forma ilegítima y por lo que sigo viendo, están dispuestos a seguir lamiéndoselas a quien tenga el poder para no perjudicar ese erniquecimiento ilegítimo y ese afán de protagonismo que ustedes tienen.
Sr. Urrutia, agradable discurso que le hubiera servido hace treinta o cuarenta años. Actualmente la iglesia ha adoptado una determinación correcta y déjeme que le diga que durante los últimos años de la dictadura franquista existió un progresivo distanciamiento entre esta y el régimen. No fue total, porque la iglesia era uno de los pilares sobre los que se sostenía dicho régimen. De hecho Franco habilitó una carcel para religiosos (la cárcel de Zamora) que se oponían diréctamente a la opresión franquista. Uno de ello el admirado Xabier Amuriza, exsacerdote y conocido bertsolari que ganó el campeonato nacional de hace un año.
Con esto quería decirle que la iglesia católica ha intentado separarse de la influencia franquista, y ha hecho méritos desde la transición para entrar en nuestra sociedad democrática moderna, dejando de lado viejos prejuicios. Aunque no hayan actuado morálmente de forma correcta muchas veces a lo largo de la historia, creo que es una institución cuya labor social y obras de caridad todavía se encuentran muy presente en nuestro país. Pienso, como demócrata que cometemos un error al condenar a esta gente, pues la democracia es un régimen de concordia y hermanamiento y no nos diferenciaríamos en nada con nuestro anterior gobierno franquista si lo hiciéramos. Creo que nos hallamos en el momento oportuno de emprender nuestro proyecto todos juntos olvidando viejas discordias para llegar a una sociedad mejorada y desvinculada de todo perjuicio pasado.
- Buenaventura Urrutia
- Cantidad de envíos : 102
Fecha de inscripción : 21/03/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 18:50
Jose Iriarte escribió:Buenaventura Urrutia escribió:¿Pero qué es esto?
No entiendo que hacen los partidos políticos alabando a personajes de una institución arcaica y totalmente atemporal. Parece mentira que se siga consintiendo que estos personajes se rían de la gente a la cara. Ahora dicen ir en contra del régimen, en contra de los seguidores de Franco, ahora lo llaman dictador.
Señor Pérez Luna, si de verdad usted tiene estas ideas, sea valiente y proponga a la Conferencia Episcopal que solicite una orden judicial para la exhumación y traslado de Franco, asi como que saquen a la luz toda la verdad sobre el golpe de estado que apoyaron en su día y ayuden a miles de familias a saber dónde reposan sus abuelos, padres y demás familia víctimas de un alzamiento ilegal que ustedes apoyaron.
Entonces no sentaremos a hablar, entonces intentaremos respetar sus declaraciones e intervenciones, pero hasta entonces ustedes son una secta que se ha dedicado a lamer las almorranas al poder, a enriquecerse de forma ilegítima y por lo que sigo viendo, están dispuestos a seguir lamiéndoselas a quien tenga el poder para no perjudicar ese erniquecimiento ilegítimo y ese afán de protagonismo que ustedes tienen.
Sr. Urrutia, agradable discurso que le hubiera servido hace treinta o cuarenta años. Actualmente la iglesia ha adoptado una determinación correcta y déjeme que le diga que durante los últimos años de la dictadura franquista existió un progresivo distanciamiento entre esta y el régimen. No fue total, porque la iglesia era uno de los pilares sobre los que se sostenía dicho régimen. De hecho Franco habilitó una carcel para religiosos (la cárcel de Zamora) que se oponían diréctamente a la opresión franquista. Uno de ello el admirado Xabier Amuriza, exsacerdote y conocido bertsolari que ganó el campeonato nacional de hace un año.
Con esto quería decirle que la iglesia católica ha intentado separarse de la influencia franquista, y ha hecho méritos desde la transición para entrar en nuestra sociedad democrática moderna, dejando de lado viejos prejuicios. Aunque no hayan actuado morálmente de forma correcta muchas veces a lo largo de la historia, creo que es una institución cuya labor social y obras de caridad todavía se encuentran muy presente en nuestro país. Pienso, como demócrata que cometemos un error al condenar a esta gente, pues la democracia es un régimen de concordia y hermanamiento y no nos diferenciaríamos en nada con nuestro anterior gobierno franquista si lo hiciéramos. Creo que nos hallamos en el momento oportuno de emprender nuestro proyecto todos juntos olvidando viejas discordias para llegar a una sociedad mejorada y desvinculada de todo perjuicio pasado.
Ah bueno, si hubo una cárcel para religiosos... ya es todo distinto. Por favor....
Lo que para usted son viejas discordias para millones de españoles son heridas abiertas. Es muy fácil llamar a la unidad desde una posición como la suya. Y luego se hacen llamar demócratas...
- Jose Iriarte
- Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 03/01/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 19:02
Buenaventura Urrutia escribió:Jose Iriarte escribió:Buenaventura Urrutia escribió:¿Pero qué es esto?
No entiendo que hacen los partidos políticos alabando a personajes de una institución arcaica y totalmente atemporal. Parece mentira que se siga consintiendo que estos personajes se rían de la gente a la cara. Ahora dicen ir en contra del régimen, en contra de los seguidores de Franco, ahora lo llaman dictador.
Señor Pérez Luna, si de verdad usted tiene estas ideas, sea valiente y proponga a la Conferencia Episcopal que solicite una orden judicial para la exhumación y traslado de Franco, asi como que saquen a la luz toda la verdad sobre el golpe de estado que apoyaron en su día y ayuden a miles de familias a saber dónde reposan sus abuelos, padres y demás familia víctimas de un alzamiento ilegal que ustedes apoyaron.
Entonces no sentaremos a hablar, entonces intentaremos respetar sus declaraciones e intervenciones, pero hasta entonces ustedes son una secta que se ha dedicado a lamer las almorranas al poder, a enriquecerse de forma ilegítima y por lo que sigo viendo, están dispuestos a seguir lamiéndoselas a quien tenga el poder para no perjudicar ese erniquecimiento ilegítimo y ese afán de protagonismo que ustedes tienen.
Sr. Urrutia, agradable discurso que le hubiera servido hace treinta o cuarenta años. Actualmente la iglesia ha adoptado una determinación correcta y déjeme que le diga que durante los últimos años de la dictadura franquista existió un progresivo distanciamiento entre esta y el régimen. No fue total, porque la iglesia era uno de los pilares sobre los que se sostenía dicho régimen. De hecho Franco habilitó una carcel para religiosos (la cárcel de Zamora) que se oponían diréctamente a la opresión franquista. Uno de ello el admirado Xabier Amuriza, exsacerdote y conocido bertsolari que ganó el campeonato nacional de hace un año.
Con esto quería decirle que la iglesia católica ha intentado separarse de la influencia franquista, y ha hecho méritos desde la transición para entrar en nuestra sociedad democrática moderna, dejando de lado viejos prejuicios. Aunque no hayan actuado morálmente de forma correcta muchas veces a lo largo de la historia, creo que es una institución cuya labor social y obras de caridad todavía se encuentran muy presente en nuestro país. Pienso, como demócrata que cometemos un error al condenar a esta gente, pues la democracia es un régimen de concordia y hermanamiento y no nos diferenciaríamos en nada con nuestro anterior gobierno franquista si lo hiciéramos. Creo que nos hallamos en el momento oportuno de emprender nuestro proyecto todos juntos olvidando viejas discordias para llegar a una sociedad mejorada y desvinculada de todo perjuicio pasado.
Ah bueno, si hubo una cárcel para religiosos... ya es todo distinto. Por favor....
Lo que para usted son viejas discordias para millones de españoles son heridas abiertas. Es muy fácil llamar a la unidad desde una posición como la suya. Y luego se hacen llamar demócratas...
No es todo distinto. Simplemente la iglesia católica aunque haya cometido muchos errores se ha acogido a la democracia y cambiado sus fundamentos dentro de España, como bien ha podido ver. Nuestras nuevas generaciones no han conocido la guerra, por esta razón debemos educarles en base a nuestros errores, para que no vuelvan a ser repetidos.
No entiendo a qué se refiere con "mi posición" ni a su alusión a que yo me ha haya pronunciado de forma contraria a la democracia. Espero que se explique.
- Pedro Ramirez Cuesta
- Cantidad de envíos : 746
Fecha de inscripción : 08/02/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 19:08
Serafin Reboul, consejero sindical de FalangeBuenaventura Urrutia escribió:
Ah bueno, si hubo una cárcel para religiosos... ya es todo distinto. Por favor....
Lo que para usted son viejas discordias para millones de españoles son heridas abiertas. Es muy fácil llamar a la unidad desde una posición como la suya. Y luego se hacen llamar demócratas...
Cierto, son heridas abiertas para muchos de nosotros. Pero es que las heridas abiertas se curan y se vendan, no se mantienen abiertas y se abren mas
- Buenaventura Urrutia
- Cantidad de envíos : 102
Fecha de inscripción : 21/03/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 19:29
Pedro Ramirez Cuesta escribió:Serafin Reboul, consejero sindical de FalangeBuenaventura Urrutia escribió:
Ah bueno, si hubo una cárcel para religiosos... ya es todo distinto. Por favor....
Lo que para usted son viejas discordias para millones de españoles son heridas abiertas. Es muy fácil llamar a la unidad desde una posición como la suya. Y luego se hacen llamar demócratas...
Cierto, son heridas abiertas para muchos de nosotros. Pero es que las heridas abiertas se curan y se vendan, no se mantienen abiertas y se abren mas
Señor Reboul, totalmente de acuerdo con usted, hay que curar y vendar. Pero no se puede vendar sin curar, no se pueden esconder las heridas y fingir que no existe. Las heridas tapadas sin curar se infectan ¿sabe? y una herida infectada duele mucho.
Y a usted señor Iriarte no se preocupe que se lo voy a explicar, y además gratis. Porque en el PCE creemos que hay que educar y resolver las dudas de las personas sin adoctrinar. Cuando me refiero a su posición eche un vistazo a los partidos que me están intentando acallar: PP, PNV y Falange (de momento) Partidos que por sus argumentos parecen que han salido muy bien parados de la "transición" y que quieren imponer que se cierren heridas. A eso me refiero con su posición, que no parece dolerles que millones de españoles aun no sepan donde llorar a sus muertos y que les molesta que los que siempre hemos estado amordazados ahora podamos hablar. Dejen que curemos nuestras heridas y no nos intenten silenciar, no sigan cubriendo con vendas heridas abiertas porque se encontrarán tarde o temprano con una hemorragia mayor. No pido que nos ayuden, no soy tan incauto, pero no nos pongan más obstáculos. ¿ O acaso tienen miedo de que sepa la verdad de cada uno de los caídos?
Y ahora me vendrán con que en los dos bandos cayó gente, por supuesto, la diferencia es que unos han quedado como héroes y otros como apestados en cunetas. Todo esto con la impasividad de las jerarquías eclesiásticas (superdemocráticas ahora) que llevaban al dictador bajo palio.
- Pedro Ramirez Cuesta
- Cantidad de envíos : 746
Fecha de inscripción : 08/02/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 19:46
Serafin Reboul, consejero sindical de Falange
La Falange en ningun momento ha intentado acallarle, como mucho razonar con usted. Y no imponemos nada a nadie. No se confunda, señor Bonaventura
La Falange en ningun momento ha intentado acallarle, como mucho razonar con usted. Y no imponemos nada a nadie. No se confunda, señor Bonaventura
- Jose Iriarte
- Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 03/01/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 20:04
Buenaventura Urrutia escribió:Pedro Ramirez Cuesta escribió:Serafin Reboul, consejero sindical de FalangeBuenaventura Urrutia escribió:
Ah bueno, si hubo una cárcel para religiosos... ya es todo distinto. Por favor....
Lo que para usted son viejas discordias para millones de españoles son heridas abiertas. Es muy fácil llamar a la unidad desde una posición como la suya. Y luego se hacen llamar demócratas...
Cierto, son heridas abiertas para muchos de nosotros. Pero es que las heridas abiertas se curan y se vendan, no se mantienen abiertas y se abren mas
Señor Reboul, totalmente de acuerdo con usted, hay que curar y vendar. Pero no se puede vendar sin curar, no se pueden esconder las heridas y fingir que no existe. Las heridas tapadas sin curar se infectan ¿sabe? y una herida infectada duele mucho.
Y a usted señor Iriarte no se preocupe que se lo voy a explicar, y además gratis. Porque en el PCE creemos que hay que educar y resolver las dudas de las personas sin adoctrinar. Cuando me refiero a su posición eche un vistazo a los partidos que me están intentando acallar: PP, PNV y Falange (de momento) Partidos que por sus argumentos parecen que han salido muy bien parados de la "transición" y que quieren imponer que se cierren heridas. A eso me refiero con su posición, que no parece dolerles que millones de españoles aun no sepan donde llorar a sus muertos y que les molesta que los que siempre hemos estado amordazados ahora podamos hablar. Dejen que curemos nuestras heridas y no nos intenten silenciar, no sigan cubriendo con vendas heridas abiertas porque se encontrarán tarde o temprano con una hemorragia mayor. No pido que nos ayuden, no soy tan incauto, pero no nos pongan más obstáculos. ¿ O acaso tienen miedo de que sepa la verdad de cada uno de los caídos?
Y ahora me vendrán con que en los dos bandos cayó gente, por supuesto, la diferencia es que unos han quedado como héroes y otros como apestados en cunetas. Todo esto con la impasividad de las jerarquías eclesiásticas (superdemocráticas ahora) que llevaban al dictador bajo palio.
Todos lo partidos hemos salido bienparados con la transición, ya que partidos como el PNV han sido legalizados. También le recuerdo que el PNV fue duramente perseguido y reprimido por el franquismo. Mi propio padre fue detenido por las autoridades y todavía se desconoce su paradero. A mí me duele más que a usted esto, ya que fui expulsado del colegio por poseer libros que iban contra el sistema y perdí a mi padre. Por supuesto no he venido aquí a contarle mis penas, ya que para más datos tiene mi biografía. Lo que le quería decir es que todos sufrimos el franquismo en nuestras carnes excepto aquellos adeptos al régimen. Símplemente queremos ser mejores que aquellos que nos callaron en su momento para no caer en sus mismos errores.
Y no confunda términos. Los fascista ni son, ni serán nunca héroes.
- Buenaventura Urrutia
- Cantidad de envíos : 102
Fecha de inscripción : 21/03/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 20:57
Jose Iriarte escribió:Buenaventura Urrutia escribió:Pedro Ramirez Cuesta escribió:Serafin Reboul, consejero sindical de FalangeBuenaventura Urrutia escribió:
Ah bueno, si hubo una cárcel para religiosos... ya es todo distinto. Por favor....
Lo que para usted son viejas discordias para millones de españoles son heridas abiertas. Es muy fácil llamar a la unidad desde una posición como la suya. Y luego se hacen llamar demócratas...
Cierto, son heridas abiertas para muchos de nosotros. Pero es que las heridas abiertas se curan y se vendan, no se mantienen abiertas y se abren mas
Señor Reboul, totalmente de acuerdo con usted, hay que curar y vendar. Pero no se puede vendar sin curar, no se pueden esconder las heridas y fingir que no existe. Las heridas tapadas sin curar se infectan ¿sabe? y una herida infectada duele mucho.
Y a usted señor Iriarte no se preocupe que se lo voy a explicar, y además gratis. Porque en el PCE creemos que hay que educar y resolver las dudas de las personas sin adoctrinar. Cuando me refiero a su posición eche un vistazo a los partidos que me están intentando acallar: PP, PNV y Falange (de momento) Partidos que por sus argumentos parecen que han salido muy bien parados de la "transición" y que quieren imponer que se cierren heridas. A eso me refiero con su posición, que no parece dolerles que millones de españoles aun no sepan donde llorar a sus muertos y que les molesta que los que siempre hemos estado amordazados ahora podamos hablar. Dejen que curemos nuestras heridas y no nos intenten silenciar, no sigan cubriendo con vendas heridas abiertas porque se encontrarán tarde o temprano con una hemorragia mayor. No pido que nos ayuden, no soy tan incauto, pero no nos pongan más obstáculos. ¿ O acaso tienen miedo de que sepa la verdad de cada uno de los caídos?
Y ahora me vendrán con que en los dos bandos cayó gente, por supuesto, la diferencia es que unos han quedado como héroes y otros como apestados en cunetas. Todo esto con la impasividad de las jerarquías eclesiásticas (superdemocráticas ahora) que llevaban al dictador bajo palio.
Todos lo partidos hemos salido bienparados con la transición, ya que partidos como el PNV han sido legalizados. También le recuerdo que el PNV fue duramente perseguido y reprimido por el franquismo. Mi propio padre fue detenido por las autoridades y todavía se desconoce su paradero. A mí me duele más que a usted esto, ya que fui expulsado del colegio por poseer libros que iban contra el sistema y perdí a mi padre. Por supuesto no he venido aquí a contarle mis penas, ya que para más datos tiene mi biografía. Lo que le quería decir es que todos sufrimos el franquismo en nuestras carnes excepto aquellos adeptos al régimen. Símplemente queremos ser mejores que aquellos que nos callaron en su momento para no caer en sus mismos errores.
Y no confunda términos. Los fascista ni son, ni serán nunca héroes.
Aquí el único confundido parece que es usted. ¿Necesito ilustrarle también acerca de lo que fue el pacto de Santoña?
- F.Alberti.
- Cantidad de envíos : 3208
Fecha de inscripción : 27/01/2012
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 21:39
El Valle de los Caidos Republicanos,debe de ser dinamitado,una vez estén fuera esos miles y miles de republicanos vilmente esclavizados y despues muertos,si no fusilados por el régimen franquista.
- Anter Vidaurrazaga
- Cantidad de envíos : 1255
Fecha de inscripción : 15/01/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 21:46
¿No eran ustedes los que estaban defendiendo a un cura comunista hace unos días? Estáis con Dios cuando les conviene.F.Alberti. escribió:El Valle de los Caidos Republicanos,debe de ser dinamitado,una vez estén fuera esos miles y miles de republicanos vilmente esclavizados y despues muertos,si no fusilados por el régimen franquista.
- Buenaventura Urrutia
- Cantidad de envíos : 102
Fecha de inscripción : 21/03/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 22:07
Marta Echaurren escribió:¿No eran ustedes los que estaban defendiendo a un cura comunista hace unos días? Estáis con Dios cuando les conviene.F.Alberti. escribió:El Valle de los Caidos Republicanos,debe de ser dinamitado,una vez estén fuera esos miles y miles de republicanos vilmente esclavizados y despues muertos,si no fusilados por el régimen franquista.
Estamos y estaremos siempre con los perseguidos por el régimen y haremos del PCE su refugio y altavoz. Estamos con las personas y no con las instituciones. También la invitamos desde el PCE a que directamente nos tutee para evitar frases como la última que ha dicho.
- Jose Iriarte
- Cantidad de envíos : 858
Fecha de inscripción : 03/01/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Lun 25 Mar 2013 - 22:26
Buenaventura Urrutia escribió:Jose Iriarte escribió:Buenaventura Urrutia escribió:Pedro Ramirez Cuesta escribió:
Serafin Reboul, consejero sindical de Falange
Cierto, son heridas abiertas para muchos de nosotros. Pero es que las heridas abiertas se curan y se vendan, no se mantienen abiertas y se abren mas
Señor Reboul, totalmente de acuerdo con usted, hay que curar y vendar. Pero no se puede vendar sin curar, no se pueden esconder las heridas y fingir que no existe. Las heridas tapadas sin curar se infectan ¿sabe? y una herida infectada duele mucho.
Y a usted señor Iriarte no se preocupe que se lo voy a explicar, y además gratis. Porque en el PCE creemos que hay que educar y resolver las dudas de las personas sin adoctrinar. Cuando me refiero a su posición eche un vistazo a los partidos que me están intentando acallar: PP, PNV y Falange (de momento) Partidos que por sus argumentos parecen que han salido muy bien parados de la "transición" y que quieren imponer que se cierren heridas. A eso me refiero con su posición, que no parece dolerles que millones de españoles aun no sepan donde llorar a sus muertos y que les molesta que los que siempre hemos estado amordazados ahora podamos hablar. Dejen que curemos nuestras heridas y no nos intenten silenciar, no sigan cubriendo con vendas heridas abiertas porque se encontrarán tarde o temprano con una hemorragia mayor. No pido que nos ayuden, no soy tan incauto, pero no nos pongan más obstáculos. ¿ O acaso tienen miedo de que sepa la verdad de cada uno de los caídos?
Y ahora me vendrán con que en los dos bandos cayó gente, por supuesto, la diferencia es que unos han quedado como héroes y otros como apestados en cunetas. Todo esto con la impasividad de las jerarquías eclesiásticas (superdemocráticas ahora) que llevaban al dictador bajo palio.
Todos lo partidos hemos salido bienparados con la transición, ya que partidos como el PNV han sido legalizados. También le recuerdo que el PNV fue duramente perseguido y reprimido por el franquismo. Mi propio padre fue detenido por las autoridades y todavía se desconoce su paradero. A mí me duele más que a usted esto, ya que fui expulsado del colegio por poseer libros que iban contra el sistema y perdí a mi padre. Por supuesto no he venido aquí a contarle mis penas, ya que para más datos tiene mi biografía. Lo que le quería decir es que todos sufrimos el franquismo en nuestras carnes excepto aquellos adeptos al régimen. Símplemente queremos ser mejores que aquellos que nos callaron en su momento para no caer en sus mismos errores.
Y no confunda términos. Los fascista ni son, ni serán nunca héroes.
Aquí el único confundido parece que es usted. ¿Necesito ilustrarle también acerca de lo que fue el pacto de Santoña?
Por favor el Pacto de Santoña no fue oficialmente reconocido por muchas de las figuras más importantes. El propio lehendakari Jose Antonio Aguirre ni siquiera tenía constancia de este. Simplemente un pacto de rendición muy oscuro y con pocos datos fiables a nuestro alcance.
Además por lo visto sigue usted sin olvidar la Guerra Civil por lo que veo. Todos sufrimos sus consecuencias y para que impere el perdón en nuestra sociedad debemos olvidar ese dramático episodio, que solo demuestra hasta dónde puede llegar el odio humano.
- Serafín Monsálvez
- Cantidad de envíos : 2042
Localización : Monforte de Lemos
Fecha de inscripción : 16/03/2013
Re: Comparecencia del Abad Mayor del Monasterio del Valle de los Caídos
Mar 26 Mar 2013 - 15:50
A buena hora... Señor Obispo, le sugiero que revise sus matemáticas. Francisco Franco fue jefe de estado de toda España 36 años. Aún así es muy buena medida, gracias.
Página 2 de 2. • 1, 2
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.