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Martí Casas
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Miér 28 Nov 2012 - 23:09
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Logo_parlament

Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Javiernart
Carles Nart Ferrer
President del Parlament de Catalunya
Señorías, se abre la Sesión del Pleno para el debate y votación de la PROPOSICIÓN DE LEY DE LIMITACIÓN DE MANDATOS, presentada por el Grupo Parlamentario de Ciutadans

Tiene la palabra el portavoz del Grupo Parlamentario de Ciutadans para exponer y defender su Proposición de Ley ante el Pleno de la Cámara.

Muchas gracias.
Spoiler:
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Laia Badia
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Jue 29 Nov 2012 - 18:29
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) 1348687796305
ALBERT COLL
Presidente del Grupo Parlamentario de Ciutadans (GPC's)
(Interviene en catalán)

Gracias, señor Presidente. Señores diputados.

Ya era hora de que este Parlament abriera sus puertas. Lo triste es que no lo hace para debatir propuestas propuestas por el Govern de la Generalitat, sino que lo hace porque nosotros, el segundo grupo menos votado, hemos decidido poner punto y final a este estancamiento. Señor Macià, a ver si su gobierno se pone las pilas de una vez y la próxima vez que nos veamos usted y yo espero que sea para debatir propuestas que ustedes nos presentan al resto de parlamentarios. No olviden que gobernar no es sólo cobrar, señores; también hay que trabajar.

(Aplausos del GPC's)

Entrando ya en materia, desde nuestro Grupo Parlamentario consideramos que para la construcción de una sociedad democrática y para iniciar el proceso de regeneración democrática que Catalunya necesita no podemos consentir que uno pueda ostentar un cargo público de por vida. Así, pues, venimos a proponer que el President de la Generalitat no esté más de dos Legislaturas en el cargo, por ejemplo.

Es necesaria una limitación en los altos cargos de responsabilidad y nosotros intentaremos llevarla a cabo. Muchas gracias.
Bonaventura Casals
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Jue 29 Nov 2012 - 18:33
Murmullos en la bancada comunista: Un populista
Martí Casas
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Jue 29 Nov 2012 - 22:28
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Logo_parlament

Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Javiernart
Carles Nart Ferrer
President del Parlament de Catalunya
Muchas gracias señor Coll.

Rogamos que haya silencio durante las intervenciones, señores del Grupo Parlamentario Comunista.

Tienen la palabra el resto de Grupos parlamentarios.
Josep Montoliu
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Jue 29 Nov 2012 - 23:23
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) 10TENAfaristolabaixa_1
Josep Macià i Plà
President de la Generalitat


Traducido del Catalán

Bon dia senyor Coll.

Primero de todo es que has que no sabramos las cuentas de la Generalitat no se comenzara a hacer otras cosas.

A ver estoy a favor però creo que el que tenemos que hacer es una ley electoral que entre directamente al parlamento, no trozos de nada y que luego nos volvamos locos, seriedad señor Coll.

dicho esto les ofrecemos la oportunidad de redactar la ley electoral de forma conjunta

Muchas Gracias señorias

Aplaude la Bancada Nacionalista
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Jue 29 Nov 2012 - 23:45
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) 1348687796305
ALBERT COLL
Presidente del Grupo Parlamentario de Ciutadans (GPC's)
(Recriminaciones y murmullos del GPC's. Sube a la tribuna. Interviene en catalán)

Gracias, señor Presidente. Señor Macià.

Lo cierto es que usted me desarma, President. Después de que en su discurso de investidura utilizara más tiempo hablando de la Franja que de su programa de gobierno creía que era imposible hacer más el ridículo. Eso creía... hasta hoy. Hoy, señor Presidente, me ha roto los esquemas. Y es que uno viene aquí creyendo que lo ha visto todo, pero usted se empeña en sorprendernos cada día. Sorprendernos para mal, evidentemente.

Señor Macià, mi Grupo y cualquier demócrata que se precie no tiene porque soportar que el President de la Generalitat venga aquí a pasar el rato y a no prestar atención a lo que otros grupos proponen. Ya que usted ha venido aquí a calentar la silla tenga la bondad de no reírse en la cara de los que sí trabajamos por Catalunya. No se lo pido, se lo exijo.

(Aplausos del GPC's)

Aquí, señor Macià, pueden ocurrir dos cosas. O usted no sabe leer o no se ha leído nuestra propuesta y, creo, que leer sí sabe; pero por lo visto no lo hace asiduamente. Además, nosotros no tenemos por qué soportar su ineptitud y su prepotencia. Ni nosotros ni Catalunya.

Es usted, además de un Presidente fantasma, un maleducado. Y a lo mínimo que puede aspirar un President de la Generalitat, a lo mínimo, es a tener educación. Pues usted ni eso, señor Macià, usted ni eso.

Por lo que a mi Grupo respecta, vamos a obviar sus intervenciones en este debate por entender que se nos ha faltado al respeto. Asimismo, solicito al señor Presidente del Parlament que amoneste al señor Macià por hacer uso de su turno de palabra para debatir sobre un tema que no viene al caso.

Y... señor Macià. Vergüenza me daría, vergüenza me daría.

Nada más.


Última edición por Albert Coll el Vie 30 Nov 2012 - 0:06, editado 1 vez
Bonaventura Casals
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Vie 30 Nov 2012 - 0:00
Murmullos en la bancada comunista: ...y además maleducado
Martí Casas
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Vie 30 Nov 2012 - 0:09
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Logo_parlament

Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Javiernart
Carles Nart Ferrer
President del Parlament de Catalunya
Ruego respeto al Presidente de Catalunya Señor Coll, le recuerdo que ha sido investido por esta cambra libremente escogida por el pueblo catalán.

Señores del Grupo Parlamentario Comunista, ruego que no caldeen el ambiente durante la sesión, a la próxima habrá aviso.

Pueden proseguir.
Laia Badia
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Vie 30 Nov 2012 - 0:21
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Albert-Rivera-en-el-Parlament-_54182757808_53389389549_600_396
ALBERT COLL
Presidente del Grupo Parlamentario de Ciutadans (GPC's)
(Responde desde su escaño. Interviene en catalán)

Señor Presidente, a quien ha de recriminar algo es al Presidente de la Generalitat que no se ha dignado ni a leerse la propuesta que estamos debatiendo. Gracias.
Félix Tortuga
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el Vie 30 Nov 2012 - 3:06
Francesc Vidal Costas Portavoz del Grupo Mixto
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) 33635_josep_anglada_big
Gracias Señor Presidente.

Señor Presidente, tiene razón el portavoz del Grupo Parlamentario de Ciudadanos en que debe usted centrarse en el debate que hoy nos atañe. Por otro lado, a ver si conseguimos bajar el tono del debate.

Señorías la pregunta para hoy es si se deben permitir las sultanías. La pregunta es si consideramos que es positivo en algún sentido quien ostente una alcaldía o la presidencia de la Generalitat permanezca eternamente en la silla. Por higiene, por evitar corruptelas, por tratar de apartar del poder a quien lo ostente con caciquismo, votaremos a favor de esta proposición.

Entendemos que el Artículo Segundo se modificará y que realmente este artículo se refiere a las poblaciones de menos de 1000 habitantes censados, no como dice actualmente de más de 1000 habitantes.

Abrimos el debate a que la proposición de ley vaya más allá. Que se apueste por la limitación del mandato de más cargos aparte de los que se mencionan. Miembros del gobierno, de las diputaciones o de los gobiernos municipales podrían ser opciones.

Muchas gracias.
Jorge Botín
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Vie 30 Nov 2012 - 16:55
Carme Turá:

Sr. President, senyoríes. No tenemos nada que objetar sobre la Proposición de Ley, pero si creemos oportuno que ésta sea debatida no ahora, ya que no hay urgencia de ella, sino que a nuestro parecer es más conveniente incluirla como un título en la Ley electoral que este Parlament debe debatir y aprobar, a poder ser cuanto antes y les ánimo a los miembros de este Govern y al President de la Generalitat que se pongan las pilas.

Moltes gràcies.
Bonaventura Casals
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Vie 30 Nov 2012 - 18:33
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Nicolas-Sarkozy-006
Bonaventura Casals
Portaveu del Grup Parlamentari Socialista unificat


Senyors, no entiendo a que viene esa propuesta de ley. La falta de fe del GPC's es increible, puesto que considera que un individo que alcance el poder va a perpetuarse en él y a malversar fondos y corromperse. Como bien dice un refrán castellano, "Piensa el ladrón que todos son de su condición". Esos son sus motivos. (Aplausos de la bancada socialista unificada).

Después de leernos su propuesta, hemos visto que es muy interesante. Como bien dicen, el pueblo da el poder a los gobernantes por cuatro años. Que se perpetuen en el sitio es decisión del pueblo, ¡o sea que si el pueblo desea un mismo gobernante ese debe seguir gobernando!(Aplausos de la bancada socialista unificada)

Esas limitaciones nos parecen un ataque a la democracia. Sus planes sencillamente se basan en reducir la libertad de los ciudadanos a elegir sus gobernantes, por eso les propongo que en vez de atacar constantemente a ENR, PP y PSUC se dediquen a continuar haciendo propuestas, pero pensandolas con un poco de detenimiento.

Nada más a añadir, muchas gracias. (Aplausos de la bancada socialista unificada)
Juan Lara
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Vie 30 Nov 2012 - 18:57
Maria Oriol

Una iniciativa valiente y que hay que analizar, si se me perimite.

Por una parte es cierto que no hay que poner límites a la voluntad de los ciudadanos. La práctica de la democracia exige de poder elegir a cualquiera que se presente.

Pero por otra parte, la naturaleza de las personas es débil, y debemos proteger nuestro sistema de tentativas oscuras que podrían surgir de la ostentación de poder público de forma continuada. Por ello este grupo parlamentario apoya esta iniciativa. Muchas Gracias.

Laia Badia
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Vie 30 Nov 2012 - 19:00
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Albert-Rivera-en-el-Parlament-_54182757808_53389389549_600_396
ALBERT COLL
Presidente del Grupo Parlamentario de Ciutadans (GPC's)
(Sube a la tribuna. Interviene en catalán)

Señor Presidente, señor Casals.

Le exijo que retire inmediatamente la insinuación de que nosotros queremos robar y malversar fondos públicos.

Otra cosa, señor Casals. Si usted es un ingenuo no es mi problema, pero ya le digo que porque el pueblo vote masivamente a una persona no quiere decir que ésta persona no se aproveche de su cargo en su propio beneficio.

Nada más. Muchas gracias.
Bonaventura Casals
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Vie 30 Nov 2012 - 19:08
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Nicolas-Sarkozy-006
Bonaventura Casals
Portaveu del Grup Parlamentari Socialista unificat


Sr. Coll, quien ha arremetido es usted. Todo el mundo es inocente hasta que se demuestra lo contrario, y más si es una persona elegida democráticamente por el pueblo. Y le digo, sr. Coll, que como decimos aquí "se atrapa antes a un mentiroso que a un cojo". Si por eso me llamará ingrnuo, felicidades. Júzgueme usted, pero no me juzgue mal.

Y vaya, veo que le ha dolido que les "insinue" ser ladrones... pues no se preocupen, lo retiro. Ustedes son inocentes, como todos los aquí presentes, hasta que como ya ha he dicho antes, se demuestre lo contrario. Le pido mil discuplas y le pido también que si alguna vez alguien de C's alcanza el poder, sea en Catalunya o en un pueblo, no se aferre a él con la intención de hacerse rico, sino de luchar por los cidadanos. Muchas gracias. (Aplausos de la bancada socialista unificada)
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el Vie 30 Nov 2012 - 20:45
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) 10TENAfaristolabaixa_1
Josep Macià i Plà
President de la Generalitat


Traducido del Catalán

senyor Coll, no le estrañe que le conteste así, si nos estas atacando constantemente, no te pienses que no nos damos cuenta, si espera que le respetemos espera que usted respete al President de la Generalitat de Catalunya y al gobierno designado.

Rifiriendome al su ley, directamente quiere perjudicar a la voluntad del pueblo, limitando la libertad de poderse presentarse un presidente, además usted no les interesa la voz del pueblo, ya que ustedes lo que quieren que pase lo mismo que en otras comunidades como el País Vasco que los nacionalistas pasemos a oposición, ustedes se creen que todo es UNA, GRANDE y LIBRE, pues no, Catalunya es una nación, no es una mera región. (Aplaude la bancada Nacionalista)

Muchas Gracias señorias

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el Vie 30 Nov 2012 - 20:53
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) 73b135dd64bc7a0d3afe29728361c5b8
Joan Cañas, Presidente del Grupo Parlamentario Socialista Popular

Presidente, señorías.

Como muy bien ha aclarado hace unos minutos el Presidente Macià, lo que no podemos hacer es repetir las cosas y crear más y más burocracia y menos aún cuando esta en progreso el arranque de Catalunya como comunidad autónoma.

Me gustaría añadir, que estamos totalmente a favor del contenido de la Ley, y será recogida en la Ley Electoral que presentaremos en las próximas semanas. Por lo tanto, el Grupo Parlamentario Socialista Popular votará en contra por su simple hecho de burocracia.

Agradecemos la intención del señor Coll.

Muchas gracias.

Laia Badia
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el Sáb 1 Dic 2012 - 13:11
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) 1348687796305
ALBERT COLL
Presidente del Grupo Parlamentario de Ciutadans (GPC's)
(Sube a la tribuna. Interviene en catalán)

Gracias, señor Presidente. Señores parlamentarios.Vayamos por partes.

Señor Macià, como dije anteriormente, mi Grupo obviará sus intervenciones en este debate; de manera que no tenemos nada que comentar acerca de su ignorancia mayúsula que queda patente cada vez que usted interviene.

Señor Casals, que una persona sea elegida democráticamente por el pueblo no es sinónimo de que sea la más honrada del mundo. Señor Casals, no pretendo juzgarle a usted ni a nadie y no dude de que el día que Ciutadans alcance el poder en alguna institución pública actuaremos de una manera transparente y sin ocultar nada a nadie. Asimismo, le convengo a que primero resuelva los problemas entre sus parlamentarios, ya que hay 6 que han salido corriendo del PSUC para instalarse en el PCE. Primero limpie su casa, y después dé lecciones.

Señor Cañas, ustedes van a rechazar nuestra Proposición de Ley para aprovecharse de ella y colgarse las medallas. Por cierto, señor Cañas, si tan de acuerdo está con el President... ¿Usted también cree que Catalunya es una nación y no una región? Si también lo cree; tiene un problema de identidad ideológica y demuestra que ha engañado a la ciudadanía; y si no lo cree, confirma mi teoría de que ustedes son capaces de cualquier cosa por unos sillones.

A ustedes, señores del tripartito, lo que verdaderamente les molesta es que un Grupo Parlamentario con 7 diputados sea capaz de presentar iniciativas que la sociedad catalana necesita. De hecho, mi Grupo, con 10 veces menos parlamentarios que ustedes, ha sido el primero que ha dado el paso adelante para construir una Catalunya mejor.

Gracias, Presidente.
Bonaventura Casals
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Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Empty Re: Proposición de ley de limitación de mandatos (C's)

el Sáb 1 Dic 2012 - 13:20
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) Nicolas-Sarkozy-006
Bonaventura Casals
Portaveu del Grup Parlamentari Socialista unificat


Sr. Coll, deje de decir bobadas porfavor. Los 6 diputados que se han ido al PCE no tienen nada que ver con casos de corrupción, como usted insinua, sino más bien de ideología. Son perfectamente libres de abandonar el partido hacia otro.

Y permitame decirle que les apoyaremos en una ley de transparencia, pero lo que ustedes hacen no tiene nombre. Ah, no si que tiene. Populismo(Aplausos de la bancada socialista unificada). Es usted un populista, que además de no confiar en la democracia y la clase política no confía en las decisiones del pueblo. El pueblo solo apoyará a los políticos que les defiendan, y usted pretende acabar con ellos al cabo de dos legislaturas.

Y permitame decirle que lo importante no es presentar muchos proyectos, sino que tengan validez. Ustedes por tal que las cifras cuenten lo que quieran son capaces de proponer cuatrocientos proyectos absurdos, y así luego arremeter contra el tripartito.
Muchas gracias.
Félix Tortuga
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el Sáb 1 Dic 2012 - 18:30
Francesc Vidal Costas Portavoz del Grupo Mixto
Proposición de ley de limitación de mandatos (C's) 33635_josep_anglada_big

Gracias Señor Presidente por este nuevo turno de palabra.

Perplejidad, señor Macià, perplejidad. El grupo de C's está proponiendo que se limiten los mandatos del presidente y los alcaldes, una medida razonable que podría beneficiar en cuanto a transparencia y a higiene democrática, y usted, aparte de sacar unas declaraciones identitarias que entre su público serán muy bien recibidas, pero que en muchas partes de Catalunya simplemente se ignorarán por retrógradas, utiliza un argumento que a mí personalmente me provoca perplejidad.

¿Cuál es el problema para que se limiten los mandatos? Que "el españolismo" quiere sentar al nacionalismo catalán en la oposición. ¿Cómo se llega a esta conclusión? ¿El nacionalismo, usted se ha referido al vaco y al catalán, solo tiene un candidato? ¿Va a sacar esta argumentación en cada debate o simplemente ha sido hoy por algo en especial?

Quisiera añadir nuestro agradecimiento al señor Cañas, a la señora Oriol y a la señora Turá por poner en valor esta propuesta, y matizar su posible aplicación en la ley electoral. Es cierto que más allá de quién haga las propuestas lo importante es que Cataluña pueda disfrutar de ellas pronto.

Muchas gracias.
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