Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
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- Xabier IbarruriIniciativa per la Franja
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Vie 8 Jun 2012 - 12:18
Alberto Monago Morales, presidente del PDP Extremadura[/b]
Eso de que ha admitido usted su error lo hace aquí y ahora ante la evidencia, pero no lo hizo cuando lo cometió. Nosotros no ponemos excusas: no nos dimos cuenta de que la enmienda era de eliminación, reconocemos nuestro fallo, que tampoco es tan grave, y que no se tendría por qué haber dado si se hubiese dejado más claro. No sé a qué viene tantas descalificaciones por parte de su grupo: se están retratando.
Y no me haga reir... ¿ha estado usted en el debate del Estatuto de autonomía? Ya, ya sé que sí ha estado: a lo que me refería es que no lo parece. Le recuerdo que ni el Grupo socialista ni el Grupo mixto han intervenido hasta ahora en el debate, por lo que no sabe usted si han comprendido o no su enmienda, y le recuerdo además que el Grupo Liberal Demócrata no ha hecho alusión alguna a sus enmiendas, sólo a las de los socialistas, así que más de lo mismo. Así pues, de los únicos de los que se tiene certeza de que han comprendido bien su enmienda son ustedes los comunistas... algo falla en sus palabras, señor Ibarruri.
Señor Ibarruri, nadie ha hecho ni puñetero caso a sus enmiendas salvo nosotros... y encima que mostramos un interés mostrando una crítica constructiva se nos pone chulito por haber cometido un ligero error e interpretación (fácilmente subsanable, como ya le he dicho). Y no soy el único que lo dice, le recuerdo que el presidente de la Asamblea le ha llamado la atención en la cámara por su actitud. Así que menos humos, señor Ibarruri.
Señor Monago Morales, me parto con usted. De verdad, me entra la risa. Nunca he visto tanta ignorancia junta y en forma de persona. Permitame que le aclare las cosas, caballero. En primer lugar, señor mio, no hace falta intervenir en un debate para ver si alguien ha entendido o no unas enmiendas. Máxime, cuando las enmiendas pasan por una mesa, donde hay representantes de los grupos politicos, en este caso, del PSOE. Pero no sólo con ello, para hablar de las enmiendas se puede hablar en muchas partes: En el hemiciclo, y fuera de él. Hagame caso, que yo a diferencia de ustedes hablo con todos los grupos politicos de la camara aunque ustedes no lo hagan. Es natural: Viven ustedes en un autismo politico, donde solo hablan con la mano que les da de comer: El PLD.
En otro orden de cosas, señor Monago Morales, si el PSOE no hubiera entendido las enmiendas, habria intervenido igual que ustedes para pedir una explicación. Lo que pasa es que como las entendieron, no hizo falta intervenir, y lo unico que han hecho es presentar sus enmiendas. Sí, enmiendas, con un trabajo previo. Exactamente lo que ustedes no han hecho, a pesar de los errores de la ponencia del Estatuto hablando de instituciones que no existen, prueba irrefutable de que por no leerse, no se han leido ni la ponencia.
Señor Monago, todo el mundo ha hecho caso de las enmiendas salvo ustedes, que no se las han leido. Incluso hemos tenido conversaciones sobre las enmiendas con el resto de grupos politicos. Y si usted fuera un poco más espabilado, habría descubierto que el debate de nuestras enmiendas ha trascendido incluso las paredes de la Asamblea de Extremadura, ya que en la calle, algunos dirigentes politicos se han referido a nuestras enmiendas (FDP: En el Agora). Y todo "ese mundo" va a mostrar su postura en el debate que se está desarrollando en la Asamblea de Extremadura, ahora, que es cuando toca intervenir.
Por lo tanto señor Monago, le hago un resumen:
1) Si usted hubiera estado en el debate en Extremadura, habrá descubierto que los grupos que intervinieron antes de la intervención del Presidente de la Camara fueron amonestado por ello, y que el debate empieza a partir de mi intervención presentando las enmiendas.
2) Que aunque no haya intervenido ningun socialista en la camara regional aun, no significa que no se haya hablado de nuestras enmiendas, ni el pasillo, ni el el debate politico extramuros del parlamento (FDP: EL Agora) lo cual certifica su autismo politico.
3) Ustedes son los unicos que no han hecho caso a las enmiendas: Hay pruebas evidentes de que ni se han leido las enmiendas, ni la ponencia de Estatuto, porque de lo contrario, habrian enmendado un texto que citaba instituciones que no existen. No lo hicieron, pro vagos, y porque no les dio la gana leerse la ponencia, que no tenia por cierto ningun problema de letras: Era legible hasta en braile.
4) El hecho de que nadie haya intervenido antes del debate sobre nuestras enmiendas es garantia de que los grupos las han entendido: Sino habrían intervenido para dejar patente no entenderlas, como han hecho ustedes, para posteriormente hacer un ridiculo mayusculo. Y le vuelvo a reiterar, que las enmiendas tienen que pasar por las manos del Letrado Mayor y la Mesa del Parlamento antes de que pasen a pleno, con lo que las enmiendas se han entendido de maravilla.
La conclusión por tanto es clara señor Monago: Que no hay en mis palabras desacilficación alguna, sino la constatación de una realidad: Son ustedes el paradigma de la organización politica que busca curtirse una reputación de vagos y buscadores de excusas profesionales. Una organización que poco más le puede ofrecer a Extremadura y el conjunto de España. Lo cual no deja de ser una lastima.
Cada vez les queda menos de la careta y cada vez es mas evidente: Que son buenos para nada y que su unica función es la de hacer de bienpagados del PLD. Todo una lástima.
Por cierto: A ustedes tambien les ha llamado la atención la Presidencia de la Asamblea, asi que caballero, lo de los humos, guardeselo para su macarreo de barrio y los fumadores: Soy más amante del aire limpio
- Jorge J. Churchill
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Vie 8 Jun 2012 - 13:23
No me hable de lo que sale rentable que a lo mejor alguien tendría que moderar su discurso.Alonso Cruz escribió:Aunque no tengamos guerras, otra persona puede encargarse de ese puesto. El Presupuesto es innecesario, un presidente de la república también representa a los ciudadanos. Yo creo que un rey y un presidente de la república son humanos y representan a la ciudadanía por igual, ¿no? Además, es más rentable que un rey. La labor del rey es innecesaria por lo tanto el Presupuesto es innecesario.Jorge J. Churchill escribió:El más altocargo del Ejército (de los tres, ojo) bien está en el Rey (además, España, no tiene afortunadamente guerras con lo cual su propuesta está fuera de lugar). Y ese Presupuesto es necesario para permitir la labor de la Jefatura del Estado, que los españoles quieren que los representen.
- Jorge J. Churchill
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Vie 8 Jun 2012 - 13:25
Le recuerdo que el último sueldo que cobró Franco era de 864000 pesetas y estaba postrado en una cama.Dieguez Alba de Tena escribió:Jorge J. Churchill escribió:El resto de los funcionarios del Estado tienen su parte y todos los ciudadanos, los servicios públicos que salen de ellos.Dieguez Alba de Tena escribió:El único que recibe un sueldo es S M el Rey. Por cierto, Franco cobró 864000 pesetas el último mes de su régimen sólo por vegetar.Jorge J. Churchill escribió:¡Claro, como el Presupuesto de la Casa Real representa un gran porcentaje de nuestra economía! Sabe qué le digo, que a palabras necias, oídos sordos.Alonso Cruz escribió:Claro que no, pero el Rey es causante de una parte elevada de ella.Jorge J. Churchill escribió:No me diga Vd que la crisis de los españoles viene de la existencia de una sola persona, que me deja frito.Alonso Cruz escribió:Sí, su monarquía es del s. XVI, y sí digo cosas que son, seguimos pagando a un rey para que su sopa no se le quede fría, por eso sufrimos los españoles. Y yo no estaría en galeras, porque se vivió la II República, la cual trajo beneficio a España.Jorge J. Churchill escribió:Si "mi" Monarquía fuera del s. XVI, Vd. estaría en galeras. Sea sensato y no diga cosas que no son.Alonso Cruz escribió:Es peor su monarquía del siglo XVI.
Mira como si es una limosna, es totalmente inmoral que una familia tenga un porcentaje de los presupuestos generales del estado, destinados a ellas, y el resto no. Es totalemente inmoral y muy muy descriminatório
Dios santo, que idioteces dice usted. ¿ Me va a comparar el trabajo de un funcionario a relación con su sueldo, con el trabajo de los componentes de la familia real, a relación con el trabajo que realizan?.
Definitivamente, le recomiendo que se compre una brujula, pues ha perdido totalmente el norte.
- Jorge J. Churchill
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Vie 8 Jun 2012 - 13:31
Nosotros colaboraremos al desarrollo autonómico como mejor podamos ycomo los órganos de dirección del PDP y, especialmente, la militancia, quieran.Xabier Ibarruri escribió:Ni elefantes ni cacharrerias: He entrado aportando datos y realidades. Yo no le he preguntado a usted si es consejero de algo. No séa tan egocentrico, hombre, que no todo en este mundo es hablar de usted. ¿Al final en cuantos gobiernos tienen ustedes alguna consejeria?
- Jorge J. Churchill
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Vie 8 Jun 2012 - 13:35
No sé si sabrá que en España hay un Alto Estado Mayor y un Ministerio de Defensa, ahí tiene la gente preparada. Asimismo, SM se preparó en su día también como militar. Y si el Rey y el Presidente responden por igual, ¿a qué viene su debate? Porque me está dando la razón. Además, un Presidente de República es mucho más caro (fíjese si no lo que gasta Moncloa frente a Zarzuela, si tuviéramos que tener una Moncloa bis, ya ni le cuento).Alonso Cruz escribió:Aunque no tengamos guerras, otra persona puede encargarse de ese puesto. El Presupuesto es innecesario, un presidente de la república también representa a los ciudadanos. Yo creo que un rey y un presidente de la república son humanos y representan a la ciudadanía por igual, ¿no? Además, es más rentable que un rey. La labor del rey es innecesaria por lo tanto el Presupuesto es innecesario.Jorge J. Churchill escribió:El más altocargo del Ejército (de los tres, ojo) bien está en el Rey (además, España, no tiene afortunadamente guerras con lo cual su propuesta está fuera de lugar). Y ese Presupuesto es necesario para permitir la labor de la Jefatura del Estado, que los españoles quieren que los representen.
- Dieguez Alba de Tena
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Vie 8 Jun 2012 - 14:02
Jorge J. Churchill escribió:Le recuerdo que el último sueldo que cobró Franco era de 864000 pesetas y estaba postrado en una cama.Dieguez Alba de Tena escribió:Jorge J. Churchill escribió:El resto de los funcionarios del Estado tienen su parte y todos los ciudadanos, los servicios públicos que salen de ellos.Dieguez Alba de Tena escribió:El único que recibe un sueldo es S M el Rey. Por cierto, Franco cobró 864000 pesetas el último mes de su régimen sólo por vegetar.Jorge J. Churchill escribió:¡Claro, como el Presupuesto de la Casa Real representa un gran porcentaje de nuestra economía! Sabe qué le digo, que a palabras necias, oídos sordos.Alonso Cruz escribió:Claro que no, pero el Rey es causante de una parte elevada de ella.Jorge J. Churchill escribió:No me diga Vd que la crisis de los españoles viene de la existencia de una sola persona, que me deja frito.Alonso Cruz escribió:Sí, su monarquía es del s. XVI, y sí digo cosas que son, seguimos pagando a un rey para que su sopa no se le quede fría, por eso sufrimos los españoles. Y yo no estaría en galeras, porque se vivió la II República, la cual trajo beneficio a España.Jorge J. Churchill escribió:Si "mi" Monarquía fuera del s. XVI, Vd. estaría en galeras. Sea sensato y no diga cosas que no son.Alonso Cruz escribió:Es peor su monarquía del siglo XVI.
Mira como si es una limosna, es totalmente inmoral que una familia tenga un porcentaje de los presupuestos generales del estado, destinados a ellas, y el resto no. Es totalemente inmoral y muy muy descriminatório
Dios santo, que idioteces dice usted. ¿ Me va a comparar el trabajo de un funcionario a relación con su sueldo, con el trabajo de los componentes de la familia real, a relación con el trabajo que realizan?.
Definitivamente, le recomiendo que se compre una brujula, pues ha perdido totalmente el norte.
me da igual, lo que cobrara el cobarde fascista asesino, opresor dictador y cacique. Se que era una brutalidad y una ijsticia social, justo lo que pasa ahora con la familia real.
- Jorge J. Churchill
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Vie 8 Jun 2012 - 14:07
Vds. me desconciertan cada día más...Dieguez Alba de Tena escribió:Jorge J. Churchill escribió:Le recuerdo que el último sueldo que cobró Franco era de 864000 pesetas y estaba postrado en una cama.Dieguez Alba de Tena escribió:Jorge J. Churchill escribió:El resto de los funcionarios del Estado tienen su parte y todos los ciudadanos, los servicios públicos que salen de ellos.Dieguez Alba de Tena escribió:El único que recibe un sueldo es S M el Rey. Por cierto, Franco cobró 864000 pesetas el último mes de su régimen sólo por vegetar.Jorge J. Churchill escribió:¡Claro, como el Presupuesto de la Casa Real representa un gran porcentaje de nuestra economía! Sabe qué le digo, que a palabras necias, oídos sordos.Alonso Cruz escribió:Claro que no, pero el Rey es causante de una parte elevada de ella.Jorge J. Churchill escribió:No me diga Vd que la crisis de los españoles viene de la existencia de una sola persona, que me deja frito.Alonso Cruz escribió:Sí, su monarquía es del s. XVI, y sí digo cosas que son, seguimos pagando a un rey para que su sopa no se le quede fría, por eso sufrimos los españoles. Y yo no estaría en galeras, porque se vivió la II República, la cual trajo beneficio a España.Jorge J. Churchill escribió:Si "mi" Monarquía fuera del s. XVI, Vd. estaría en galeras. Sea sensato y no diga cosas que no son.Alonso Cruz escribió:Es peor su monarquía del siglo XVI.
Mira como si es una limosna, es totalmente inmoral que una familia tenga un porcentaje de los presupuestos generales del estado, destinados a ellas, y el resto no. Es totalemente inmoral y muy muy descriminatório
Dios santo, que idioteces dice usted. ¿ Me va a comparar el trabajo de un funcionario a relación con su sueldo, con el trabajo de los componentes de la familia real, a relación con el trabajo que realizan?.
Definitivamente, le recomiendo que se compre una brujula, pues ha perdido totalmente el norte.
me da igual, lo que cobrara el cobarde fascista asesino, opresor dictador y cacique. Se que era una brutalidad y una ijsticia social, justo lo que pasa ahora con la familia real.
- Alberto Fernández Terino
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Vie 8 Jun 2012 - 14:59
Comparto cada palabra tuya, Jorge.
- Carlos Alcázar
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Re: Jorge J. Churchill- "España no puede progresar con unos políticos que aún no han salido de los años 30"
Dom 10 Jun 2012 - 17:16
Xabier Ibarruri escribió:Alberto Monago Morales, presidente del PDP Extremadura[/b]
Eso de que ha admitido usted su error lo hace aquí y ahora ante la evidencia, pero no lo hizo cuando lo cometió. Nosotros no ponemos excusas: no nos dimos cuenta de que la enmienda era de eliminación, reconocemos nuestro fallo, que tampoco es tan grave, y que no se tendría por qué haber dado si se hubiese dejado más claro. No sé a qué viene tantas descalificaciones por parte de su grupo: se están retratando.
Y no me haga reir... ¿ha estado usted en el debate del Estatuto de autonomía? Ya, ya sé que sí ha estado: a lo que me refería es que no lo parece. Le recuerdo que ni el Grupo socialista ni el Grupo mixto han intervenido hasta ahora en el debate, por lo que no sabe usted si han comprendido o no su enmienda, y le recuerdo además que el Grupo Liberal Demócrata no ha hecho alusión alguna a sus enmiendas, sólo a las de los socialistas, así que más de lo mismo. Así pues, de los únicos de los que se tiene certeza de que han comprendido bien su enmienda son ustedes los comunistas... algo falla en sus palabras, señor Ibarruri.
Señor Ibarruri, nadie ha hecho ni puñetero caso a sus enmiendas salvo nosotros... y encima que mostramos un interés mostrando una crítica constructiva se nos pone chulito por haber cometido un ligero error e interpretación (fácilmente subsanable, como ya le he dicho). Y no soy el único que lo dice, le recuerdo que el presidente de la Asamblea le ha llamado la atención en la cámara por su actitud. Así que menos humos, señor Ibarruri.
Señor Monago Morales, me parto con usted. De verdad, me entra la risa. Nunca he visto tanta ignorancia junta y en forma de persona. Permitame que le aclare las cosas, caballero. En primer lugar, señor mio, no hace falta intervenir en un debate para ver si alguien ha entendido o no unas enmiendas. Máxime, cuando las enmiendas pasan por una mesa, donde hay representantes de los grupos politicos, en este caso, del PSOE. Pero no sólo con ello, para hablar de las enmiendas se puede hablar en muchas partes: En el hemiciclo, y fuera de él. Hagame caso, que yo a diferencia de ustedes hablo con todos los grupos politicos de la camara aunque ustedes no lo hagan. Es natural: Viven ustedes en un autismo politico, donde solo hablan con la mano que les da de comer: El PLD.
En otro orden de cosas, señor Monago Morales, si el PSOE no hubiera entendido las enmiendas, habria intervenido igual que ustedes para pedir una explicación. Lo que pasa es que como las entendieron, no hizo falta intervenir, y lo unico que han hecho es presentar sus enmiendas. Sí, enmiendas, con un trabajo previo. Exactamente lo que ustedes no han hecho, a pesar de los errores de la ponencia del Estatuto hablando de instituciones que no existen, prueba irrefutable de que por no leerse, no se han leido ni la ponencia.
Señor Monago, todo el mundo ha hecho caso de las enmiendas salvo ustedes, que no se las han leido. Incluso hemos tenido conversaciones sobre las enmiendas con el resto de grupos politicos. Y si usted fuera un poco más espabilado, habría descubierto que el debate de nuestras enmiendas ha trascendido incluso las paredes de la Asamblea de Extremadura, ya que en la calle, algunos dirigentes politicos se han referido a nuestras enmiendas (FDP: En el Agora). Y todo "ese mundo" va a mostrar su postura en el debate que se está desarrollando en la Asamblea de Extremadura, ahora, que es cuando toca intervenir.
Por lo tanto señor Monago, le hago un resumen:
1) Si usted hubiera estado en el debate en Extremadura, habrá descubierto que los grupos que intervinieron antes de la intervención del Presidente de la Camara fueron amonestado por ello, y que el debate empieza a partir de mi intervención presentando las enmiendas.
2) Que aunque no haya intervenido ningun socialista en la camara regional aun, no significa que no se haya hablado de nuestras enmiendas, ni el pasillo, ni el el debate politico extramuros del parlamento (FDP: EL Agora) lo cual certifica su autismo politico.
3) Ustedes son los unicos que no han hecho caso a las enmiendas: Hay pruebas evidentes de que ni se han leido las enmiendas, ni la ponencia de Estatuto, porque de lo contrario, habrian enmendado un texto que citaba instituciones que no existen. No lo hicieron, pro vagos, y porque no les dio la gana leerse la ponencia, que no tenia por cierto ningun problema de letras: Era legible hasta en braile.
4) El hecho de que nadie haya intervenido antes del debate sobre nuestras enmiendas es garantia de que los grupos las han entendido: Sino habrían intervenido para dejar patente no entenderlas, como han hecho ustedes, para posteriormente hacer un ridiculo mayusculo. Y le vuelvo a reiterar, que las enmiendas tienen que pasar por las manos del Letrado Mayor y la Mesa del Parlamento antes de que pasen a pleno, con lo que las enmiendas se han entendido de maravilla.
La conclusión por tanto es clara señor Monago: Que no hay en mis palabras desacilficación alguna, sino la constatación de una realidad: Son ustedes el paradigma de la organización politica que busca curtirse una reputación de vagos y buscadores de excusas profesionales. Una organización que poco más le puede ofrecer a Extremadura y el conjunto de España. Lo cual no deja de ser una lastima.
Cada vez les queda menos de la careta y cada vez es mas evidente: Que son buenos para nada y que su unica función es la de hacer de bienpagados del PLD. Todo una lástima.
Por cierto: A ustedes tambien les ha llamado la atención la Presidencia de la Asamblea, asi que caballero, lo de los humos, guardeselo para su macarreo de barrio y los fumadores: Soy más amante del aire limpio
Alberto Monago Morales, presidente del PDP Extremadura
Claro, ahora me dirá que se dedica a estar por los pasillos de la Asamablea y a estar de cháchara. Usted podrá decir lo que quiera, pero mientras la opinión no se muestre en forma de intervención en el acta de la sesión sus palabras no tendrán credibilidad. Es usted el que vive en un autismo político y quien se empeña en tomar como verdad universal el que "todo el mundo está conforme con usted y sus enmiendas", lo cual no es cierto. Le contestaré a su resumen.
1. ¿Amonestados? Jajajaja, ¿nos sacaron tarjeta amarilla o algo así? Usted mismo dijo que si los distintos grupos intervenimos a destiempo fue por falta de rigor del presidente a la hora de llevar el debate, así que no sé qué me echa en cara.
2. Usted podrá tener cuantas charlas de bares quiera, que mientras no conste en acta no cuenta.
3. Hay una diferencia importante entre no leer las enmiendas y entre leerlas rápido y que se le pase algún detalle por alto.
4. Da usted por supuesto demasiadas cosas: ¿qué le hace pensar que han leído las enmiendas? Lo mismo ni las han leído. Buena la estrategia que propone, señor Ibarruri, cierro la boca y así no me equivoco. Deberían ponerla en práctica más a menudo.
Me estoy cansado de mantener este diálogo, es una conversación que no lleva a ninguna parte, y todo por haber pasado por alto un detalle en una de sus enmiendas. Parece usted un niño pequeño con la más pobre de las excusas. Se lo vuelvo a repetir: obviamos el detalle de que la enmienda era de eliminación. ¿En su época de estudiante no le ha pasado nunca que al leer por segunda vez un problema encontró datos que antes obvió? Así de simple. Procuraremos que no vuelva a pasar. Y ustedes procuren no armar tanto revuelo por una tontería como esa: lo dicen en las sesiones, que para eso están, y punto.
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