Re: Hilo para el linchamiento de la Moderación tras los resultados electorales

Vie 4 Mayo 2012 - 16:44

¿Por qué coño el PSPV en el País Valenciano ha conseguido el 30% de los votos, y Héctor el 48% en C-León? ¿Acaso no he trabajado lo suficiente para dar a entender que Joan Serna era el más capacitado y quien más ha participado en dicha autonomía para no conseguir ni siquiera el 40% de los votos?. 38 diputados de un parlamento de 100. Increíble y lamentable.

Vie 4 Mayo 2012 - 17:36

Es que... no sé, no lo entiendo.

Fuimos el primer partido que activó sus federaciones regionales, que realizó los primeros congresos regionales, los primeros que comenzamos la actividad política en las regiones, que hemos presentado en el Congreso, como Gobierno, decenas de proyectos, que sólo en materia económica hemos presentado 15 proyectos, mientras que el PLD en la pasada Legislatura presentó solo 2, que hemos reducido el paro tras un ascenso que se prolongaba desde 1975 y que, tan solo en menos de 10 meses (período 1977-1978) ascendió en 5 puntos, que solventamos una crisis financiera (tras la inminente caída de bancos como el de Granada y Valladolidad que hubo en la pasada Legislatura), que hemos accedido a la CEE, que hemos conseguido peso internacional, que hemos ratificado protocolos internacionales inéditos, que hemos presentado Leyes inéditas, que bajo nuestro gobierno hemos impulsado el proceso autonómico, que como partido impulsó el I Encuentro Nacional de Mujeres, que ha dado actividad a sus Secretarías de Áreas, que ha presentado una docena de documentos políticos y manifiestos (algo que ningún otro partido se ha dignado a hacer) y...

... sin embargo nos encontramos que hemos perdido más de 2 millones y medio de votos en 1 año, que en algunas circunscripciones hemos perdido el 90% de nuestros votos, que donde hemos tenido más presencia histórica o reciente, ni siquiera se ha pasado del 45% (y otros llegan casi al 50% con menos tiempo y actividad) y que, ahora mismo, perderíamos casi 40 diputados en el Congreso de los Diputados. Es decir, que en 1 año y haciendo cosas más que razonablemente positivas para el "electorado", estamos prácticamente igual que el PSOE FDP en las elecciones de 2011, que perdió 50 diputados por 3 años y pico de Legislatura y con datos muchísimo peores que los de DDP.

Luego, claro está, se atreven a hablar de que no podemos calificar de franquista a nadie porque "el contexto y la realidad histórica de por entonces no lo permitía". Esto es el colmo.

Vie 4 Mayo 2012 - 19:09

Moderador Riera escribió:La mayoría absoluta de Castilla y León está más propiciada por demérito del resto que por mérito del propio PLD.

Si el PLD no hubiera hecho nada en Extremadura posiblemente Vara hubiera tenido mayoría absoluta, pero no fue así. El PLD trabajó mucho y Vara ganó.

Además, no se pueden comparar los dos casos: Héctor no ha sido el primer ministro de la historia de la Democracia reprobado por el Congreso.

Gran Mentira, en esta segunda tanda, ha quedado claro que el trabajo importa una poya.

Vie 4 Mayo 2012 - 19:32

Dejad de acusar de mentir a la Moderación, por Dios. Es absurdo, no tenemos ninguna gana ni de joder el sim, ni de perjudicar a nadie, ni de dar por culo, ni de nada de las cosas que aquí se han dicho.

Yo, personalmente, no considero que la izquierda tenga realmente motivos tan fuertes como para semejantes críticas y tan furibundas. Efectivamente habéis perdido, sí. Habéis perdido y el PLD ha ganado. En mi opinión, habéis perdido justamente, y el PLD ha ganado justamente. Mi argumento sigue siendo el mismo: el PLD ha trabajado mucho.

¿El Gobierno también? Por supuesto, nadie lo niega. Yo no lo niego. Pero es que el Gobierno es una obligación del partido que lo gestiona; no se me malinterprete, no quiero decir que lo del Gobierno no cuente. Pero sí que el Gobierno tiene un plus de exigencia que otros partidos no tienen, del mismo modo que ha sido siempre.

Y no me valen ciertas cosas que he leído, cuando el jefe del Gobierno ordenó paralizar la actividad de Moncloa durante la campaña. A ver si somos coherentes con lo que decimos y con lo que hacemos realmente.

De todas maneras y pasando a lo sustancial, creo que vuestra actitud no es lo que yo esperaba. Acepto críticas fundadas pero no que se nos llame hijos de perra, se nos diga que estafamos, etcétera, etcétera, etcétera. Podéis estar más o menos de acuerdo, pero no tolero las descalificaciones personales.

Es fundamentalmente por este motivo, así como por lo poco agradecida que resultó mi anterior comparecencia, que esta vez no expondré nuestra evaluación. Como se ha dicho que actuamos como Jesús, pues esta vez adopto su filosofía que todos hemos sufrido: es así y no hay más discusión.

Y con respecto a las tremendas injusticias de esta Moderación conspiracionista y antisocialista (léase el sarcasmo), he de decir que no somos ni muchísimo menos la Moderación más injusta de los últimos tiempos. Ni éstos son, ni muchísimo menos, unos resultados injustos comparados con otros a los que no me referiré. Pero quienes hacen bandera de su labor de Gobierno quizás deberían retroceder ligeramente en el tiempo y ver qué pasó la última vez.

No es mi deber ni mi intención hacer comparaciones odiosas pero estos resultados se corresponden con lo que Fer y yo creemos que el pueblo piensa después de la campaña y de todos los méritos gubernamentales ya enumerados, pero también después de un liderazgo invisible, de varios escándalos en el Congreso y de dos juicios a miembros del Gobierno. Después de que el PSOE estuviera un año distanciándose mediáticamente de ULE (y viceversa) para fundar luego una coalición, después de que ciertos Ministros despotriquen contra todo lo que se mueve... Cosas, quiero decir, que también se tienen en cuenta para restar, no solo para sumar. Como con todos, que el PLD también tiene lo suyo. Es un ejemplo ilustrativo.

Y creo que esto es, grosso modo, todo lo que tengo que decir. Casi una comparecencia, al final me la he sacado... Bueno.

Vie 4 Mayo 2012 - 19:46

Por que FEA, solo saca un diputado en Andalucia, no sera,por no haber trabajado, entonces,por que.

Vie 4 Mayo 2012 - 19:58

Dieguez Alba de Tena escribió:Por que FEA, solo saca un diputado en Andalucia, no sera,por no haber trabajado, entonces,por que.

Por la Ley D'Hondt.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:03

Roberto Sala i Martin escribió:Me pretende comparar el notas del Vara esta porquería:
http://www.politicaxxi.net/t28513-actos-del-psoe-andalucia#558800

Con esto:

http://www.politicaxxi.net/t27551-actos-pld-en-andalucia#540698

Qué gracioso.

Ostras, no recordaba tu trabajo.

Vara, Roberto tiene razón...

Vie 4 Mayo 2012 - 20:03

Dieguez Alba de Tena escribió:

Moderador Riera escribió:La mayoría absoluta de Castilla y León está más propiciada por demérito del resto que por mérito del propio PLD.

Si el PLD no hubiera hecho nada en Extremadura posiblemente Vara hubiera tenido mayoría absoluta, pero no fue así. El PLD trabajó mucho y Vara ganó.

Además, no se pueden comparar los dos casos: Héctor no ha sido el primer ministro de la historia de la Democracia reprobado por el Congreso.

Gran Mentira, en esta segunda tanda, ha quedado claro que el trabajo importa una poya.

El trabajo no importa, no. Pero el trabajo bien hecho sí importa.

PS: "Poya" va con "ll".

Vie 4 Mayo 2012 - 20:03

Moderador Riera escribió:

Dieguez Alba de Tena escribió:Por que FEA, solo saca un diputado en Andalucia, no sera,por no haber trabajado, entonces,por que.

Por la Ley D'Hondt.

Venga ya por diossss, ostias joder, otra vez avisar y estos dos dias que ha hecho buen tiempo, me hubiese ido a la playita o al campo, y no hubiese hecho el indio para nada.

Aqui se prometia premio al que trabajaba y el ULE, en andalucia no ha hecho nada,ynos saca 5 diputados.

En fin, un fraude y una tremenda la desilusión que siento ahora mismo, mas que nada por haber trabajado para nada.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:09

No, si te parece los Moderadores hemos hecho las valoraciones desde "la playita" y el "campo"...

Vie 4 Mayo 2012 - 20:15

Moderador Fabián escribió:No, si te parece los Moderadores hemos hecho las valoraciones desde "la playita" y el "campo"...

No se que valoraciones habeis hecho, si no habeis valorado el trabajo, por que si fuese por trabajo, hubiesemos sacado mucho mas diputados.

No digais tonterias,por que os dejais en evidencia, si hubieseis valorado el trabajo,yo creo que FEA, en Andalucía y Pais Vasco, sacaria muchos mejores resultados que los sacados.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:19

Es un simulador, quizás algunos deberían darse más campo y playita para relajarse o si tienen ansias de poder en su simulación ponerse en el PSOE o en el PDL, que seguro que alguna CCAA o les cae.

No entiendo porque todo el mundo se queja. Los moderadores dan explicaciones de los resultados que muestran... No veo necesario discutir, hacer campaña tiene que ser pasárselo bien y disfrutar del simulador, no una carrera para dejarse los ojos y los dedos delante del ordenador para luego quejarse. Disfrutad y haced del juego una buena partida... Y ya.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:31

Ya pero repito, si me van a dar un diputado haga lo que haga,que avisen, por que ha sido la moderación la que ha dicho que se premiaria el trabajo.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:42

Miquel Torra escribió:Es un simulador, quizás algunos deberían darse más campo y playita para relajarse o si tienen ansias de poder en su simulación ponerse en el PSOE o en el PDL, que seguro que alguna CCAA o les cae.

No entiendo porque todo el mundo se queja. Los moderadores dan explicaciones de los resultados que muestran... No veo necesario discutir, hacer campaña tiene que ser pasárselo bien y disfrutar del simulador, no una carrera para dejarse los ojos y los dedos delante del ordenador para luego quejarse. Disfrutad y haced del juego una buena partida... Y ya.

Tu lo has dicho esto es un simulador,por tanto hay que valorar el trabajo hecho por cada uno,y creo que FEA no la ha hecho mal.Que mas da uno que cinco,es mas si le das uno las ganas de jugar y trabajar se esfuman,pero si les da cinco esas ganas de trabajar y jugar aumentan.No son las primeras elecciones donde he visto injusticias con un partido que ha trabajado por no ser conocido o popular,lo he sufrido en mis carnes muchas veces antes del reset en UPyD.¿De que sirven las mayorías en un simulador?Creo por experiencias que de nada,con mayorías absoluta nada mas juega el partido que las tienes,sin embargo si un parlamento esta repartido y no hay mayorías hay mas emoción y mas juego,lo comprobaremos con CyL,donde el PDL la ha sacado y creo que se la ha merecido,pero para el juego no es bueno.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:47

F.Alberti. escribió:

Miquel Torra escribió:Es un simulador, quizás algunos deberían darse más campo y playita para relajarse o si tienen ansias de poder en su simulación ponerse en el PSOE o en el PDL, que seguro que alguna CCAA o les cae.

No entiendo porque todo el mundo se queja. Los moderadores dan explicaciones de los resultados que muestran... No veo necesario discutir, hacer campaña tiene que ser pasárselo bien y disfrutar del simulador, no una carrera para dejarse los ojos y los dedos delante del ordenador para luego quejarse. Disfrutad y haced del juego una buena partida... Y ya.

Tu lo has dicho esto es un simulador,por tanto hay que valorar el trabajo hecho por cada uno,y creo que FEA no la ha hecho mal.Que mas da uno que cinco,es mas si le das uno las ganas de jugar y trabajar se esfuman,pero si les da cinco esas ganas de trabajar y jugar aumentan.No son las primeras elecciones donde he visto injusticias con un partido que ha trabajado por no ser conocido o popular,lo he sufrido en mis carnes muchas veces antes del reset en UPyD.¿De que sirven las mayorías en un simulador?Creo por experiencias que de nada,con mayorías absoluta nada mas juega el partido que las tienes,sin embargo si un parlamento esta repartido y no hay mayorías hay mas emoción y mas juego,lo comprobaremos con CyL,donde el PDL la ha sacado y creo que se la ha merecido,pero para el juego no es bueno.

Y tanto que se esfuman, como que no pienso pasarme por ningun parlamento autonomico en toda la legislatura, esa sera mi manera de protesta con esta injusticia.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:48

Carlos Vara escribió:Comparto los posicionamientos de Antonio, porque yo quiero seguir sabiendo porque en Extremadura o en Andalucía no hay mayoría absoluta y en Castilla y León sí.

Moderación DEJAD DE EVITAR ESTA CUESTIÓN.

Porque molo más que vosotros, XD

Vie 4 Mayo 2012 - 20:49

Alonso Cruz escribió:Tanto PLD ya cansa, mods, si encima lo ponéis en el País Vasco es para mataros. El PSOE se tenía que haber merecido más. El Gobierno influye con su actitud en los votos. O si no ahí tenéis a Aznar. Y no entiendo la absoluta en CyL cuando no se ha dado ninguna hasta ahora.

Si no lo entiendes mira la precampaña y la campaña del PLD en Castilla y León. Tiene cojones que estés diciendo esto.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:55

Antonio Blanco escribió:

Moderador Riera escribió:El trabajo de la CSD en Castilla y León ha sido mediocre, mucho peor que el del PLD en Andalucía.

Para que quede claro: las mayorías absolutas no se producen por mérito de quienes las obtienen, sino por demérito de sus advesarios. (Véase como ejemplo las Elecciones Generales de Noviembre)

Deja de decir soplapolleces, aquí hablamos de Andalucía. No tienes explicación, ni una sola, para quitar la absoluta al PSOE en la única autonomía donde el PSOE es más fuerte que cualquier cosa, y las pruebas están en la realidad.

Por otra parte, y quiero ser claro, el CSD en CyL cumplió no solo con los minimos, sino con los maximos, eran dos listas y para ambas dos el maximo era 4 carteles y 4 mitines. Lo que pasa es que ni tu te has leído las reglas de campaña.

Sois lamentables.

Me rio de vuestro no trabajo en precampaña y campaña en CyL.

Vie 4 Mayo 2012 - 20:57

Antonio Blanco escribió:Vale, si queréis bannear a todo el Gobierno adelante. Esa es vuestra respuesta, patética.

Pero está bien, yo aceptaré los resultados. Ergo, todo tiene sus consecuencias y no tengas dudas, Fernando, que las habrá.

Uuuuuuu!!!!! temblando estará Riera ahora, esta noche no dormimos ninguno...

Vie 4 Mayo 2012 - 21:07

F.Alberti. escribió:

Miquel Torra escribió:Es un simulador, quizás algunos deberían darse más campo y playita para relajarse o si tienen ansias de poder en su simulación ponerse en el PSOE o en el PDL, que seguro que alguna CCAA o les cae.

No entiendo porque todo el mundo se queja. Los moderadores dan explicaciones de los resultados que muestran... No veo necesario discutir, hacer campaña tiene que ser pasárselo bien y disfrutar del simulador, no una carrera para dejarse los ojos y los dedos delante del ordenador para luego quejarse. Disfrutad y haced del juego una buena partida... Y ya.

Tu lo has dicho esto es un simulador,por tanto hay que valorar el trabajo hecho por cada uno,y creo que FEA no la ha hecho mal.Que mas da uno que cinco,es mas si le das uno las ganas de jugar y trabajar se esfuman,pero si les da cinco esas ganas de trabajar y jugar aumentan.No son las primeras elecciones donde he visto injusticias con un partido que ha trabajado por no ser conocido o popular,lo he sufrido en mis carnes muchas veces antes del reset en UPyD.¿De que sirven las mayorías en un simulador?Creo por experiencias que de nada,con mayorías absoluta nada mas juega el partido que las tienes,sin embargo si un parlamento esta repartido y no hay mayorías hay mas emoción y mas juego,lo comprobaremos con CyL,donde el PDL la ha sacado y creo que se la ha merecido,pero para el juego no es bueno.

Te pongo como ejemplo La Rioja en el anterior sim. Yo con mayoría absoluta presenté más de 50 medidas y la oposición como treinta y pico. No hay mayorías absolutas malas, sino jugadores vagos.