Re: Elecciones Presidenciales en Francia

Ricardo Fuster escribió:Pues en este último siglo las guerras las habeis perdido todas. Y menos mal que os perdonamos todas las deudas, porque si hubierais tenido que cumplir Alemania estaría peor que grecia.

Y por cierto, todos estamos interconectados y lo que le viene bien a uno y a otros no está condenado al desastre, dentro de unos años hablaremos de quien es el verdadero inútil.

Porque hablas de "perdonamos" si España no ha perdonado nada, si habeis sido unos pringados que habeis tenido un gilipollas en el poder llamado Franco y unas Repúblicas que duraron menos que Weimar XD. Me hablarás a mi de honor y de lo que es salir adelante, pedazo de ignorante.

Y España todavía no se ha recuperado ni de la Guerra Civil, teneis un PP plagado de ex Franquistas, un PSOE de mierda que no sirve de nada. Y una corrupción en todos lados. Esta es la mentalidad mediterranea, la mentalidad del retraso en todo y de la poca fuerza de voluntad para cambiar las cosas (ejemplo: Manifestaciones, vagas) ninguna da resultado.

Cuando Alemania le llegue el desastre, tu ya no respirarás, y no porque te hayas muerto o te hayan matado, sino porque tu país será un simple miseria.

Por cierto, las verdades ofenden Wink

Martí Brauchitsch escribió:

Ricardo Fuster escribió:Pues en este último siglo las guerras las habeis perdido todas. Y menos mal que os perdonamos todas las deudas, porque si hubierais tenido que cumplir Alemania estaría peor que grecia.

Y por cierto, todos estamos interconectados y lo que le viene bien a uno y a otros no está condenado al desastre, dentro de unos años hablaremos de quien es el verdadero inútil.

Porque hablas de "perdonamos" si España no ha perdonado nada, si habeis sido unos pringados que habeis tenido un gilipollas en el poder llamado Franco y unas Repúblicas que duraron menos que Weimar XD. Me hablarás a mi de honor y de lo que es salir adelante, pedazo de ignorante.

Y España todavía no se ha recuperado ni de la Guerra Civil, teneis un PP plagado de ex Franquistas, un PSOE de mierda que no sirve de nada. Y una corrupción en todos lados. Esta es la mentalidad mediterranea, la mentalidad del retraso en todo y de la poca fuerza de voluntad para cambiar las cosas (ejemplo: Manifestaciones, vagas) ninguna da resultado.

Cuando Alemania le llegue el desastre, tu ya no respirarás, y no porque te hayas muerto o te hayan matado, sino porque tu país será un simple miseria.

Por cierto, las verdades ofenden

Lo cierto es que mientras Alemania ni siquiera existía, pues era una configuración de micro-estados inestables, España ocupaba 1/3 del mundo. Además de haber concebido la tercera Constitución de todo el Mundo (detrás de la americana y francesa) lo que demuestra ejemplo de avance político que cualquier otro país, aunque las circunstancias no permitieron lo que debería haber sido la Revolución Española en similitud a la francesa xD. Y eso de que las manifestaciones no dan ningún resultado es un invento tuyo. Sin ir más lejos, recuerdo que Felipe González tuvo que modificar varios aspectos de su primera reforma laboral tras la huelga general de los sindicatos, y el PP va a endurecer las leyes penales para impedir actos como los de Marta del Castillo, que como sabrás, se cobra una manifestación semanal. Lo de Franco, las Repúblicas y la Guerra Civil tienes toda la razón y eso es cierto. Pero, sinceramente, prefiero ser un españoleto a quien fuera de España nadie conozca a Franco, que a un alemán que pasarán y pasarán las generaciones y la gente siempre relacionará Alemania con el nazismo y el terror de Hitler.

Y que conste que mi comentario no va con mala fe.

Martí Brauchitsch escribió:

Ricardo Fuster escribió:Pues en este último siglo las guerras las habeis perdido todas. Y menos mal que os perdonamos todas las deudas, porque si hubierais tenido que cumplir Alemania estaría peor que grecia.

Y por cierto, todos estamos interconectados y lo que le viene bien a uno y a otros no está condenado al desastre, dentro de unos años hablaremos de quien es el verdadero inútil.

Porque hablas de "perdonamos" si España no ha perdonado nada, si habeis sido unos pringados que habeis tenido un gilipollas en el poder llamado Franco y unas Repúblicas que duraron menos que Weimar XD. Me hablarás a mi de honor y de lo que es salir adelante, pedazo de ignorante.

Y España todavía no se ha recuperado ni de la Guerra Civil, teneis un PP plagado de ex Franquistas, un PSOE de mierda que no sirve de nada. Y una corrupción en todos lados. Esta es la mentalidad mediterranea, la mentalidad del retraso en todo y de la poca fuerza de voluntad para cambiar las cosas (ejemplo: Manifestaciones, vagas) ninguna da resultado.

Cuando Alemania le llegue el desastre, tu ya no respirarás, y no porque te hayas muerto o te hayan matado, sino porque tu país será un simple miseria.

Por cierto, las verdades ofenden

Tienes toda la razón, pero si algo nos ha enseñado la historia es que todo está sujeto al cambio y por muy bien que le vaya a Alemania es porque momentáneamente en la historia ha jugado bien sus cartas. Dentro de unos años los Chinos y los Indios se burlarán de los pobrecitos Europeos sumidos en la miseria, Alemanes incluidos. Me gustará oir tu opinión entonces Wink

Enrique Baena escribió:

Ricardo Fuster escribió:Pues en este último siglo las guerras las habeis perdido todas. Y menos mal que os perdonamos todas las deudas, porque si hubierais tenido que cumplir Alemania estaría peor que grecia.

Y por cierto, todos estamos interconectados y lo que le viene bien a uno y a otros no está condenado al desastre, dentro de unos años hablaremos de quien es el verdadero inútil.

De hecho, Alemania estuvo pagando las deudas de la Primera Guerra Mundial hasta hace un par de años.

Por cierto, parece que Holande ganaría a Sarkozy en la primera vuelta, según varios sondeos a pie de urna.

Si, condonadas casi en un 80% por el tratado de Londres de 1953, un 50% en términos corrientes. Eso es un buen perdón sobre todas las deudas que tenía dedicadas a pagar la muerte de miles de Europeos, Alemanes incluidos.

Enrique Baena Cantidad de envíos : 167 Fecha de inscripción : 17/04/2012

Bueno, en porcentaje tal vez, pero siguen siendo 92 años pagando las deudas de una Guerra de la que, en cierto modo, provocó tanto un bando como el otro.

Mi titular: La derecha tiene oportunidades.

Enrique Baena escribió:Bueno, en porcentaje tal vez, pero siguen siendo 92 años pagando las deudas de una Guerra de la que, en cierto modo, provocó tanto un bando como el otro.

Pues hazte una idea de lo que le perdonamos a Alemania si ha tardado 92 años en pagar únicamente una quinta parte de lo que debía.

Ricardo Fuster escribió:

Enrique Baena escribió:Bueno, en porcentaje tal vez, pero siguen siendo 92 años pagando las deudas de una Guerra de la que, en cierto modo, provocó tanto un bando como el otro.

Pues hazte una idea de lo que le perdonamos a Alemania si ha tardado 92 años en pagar únicamente una quinta parte de lo que debía.

Haber lo que tarda España en recuperarse de lo que jamás se la levantado Wink

Ricardo Fuster escribió:

Martí Brauchitsch escribió:

Ricardo Fuster escribió:Pues en este último siglo las guerras las habeis perdido todas. Y menos mal que os perdonamos todas las deudas, porque si hubierais tenido que cumplir Alemania estaría peor que grecia.

Y por cierto, todos estamos interconectados y lo que le viene bien a uno y a otros no está condenado al desastre, dentro de unos años hablaremos de quien es el verdadero inútil.

Porque hablas de "perdonamos" si España no ha perdonado nada, si habeis sido unos pringados que habeis tenido un gilipollas en el poder llamado Franco y unas Repúblicas que duraron menos que Weimar XD. Me hablarás a mi de honor y de lo que es salir adelante, pedazo de ignorante.

Y España todavía no se ha recuperado ni de la Guerra Civil, teneis un PP plagado de ex Franquistas, un PSOE de mierda que no sirve de nada. Y una corrupción en todos lados. Esta es la mentalidad mediterranea, la mentalidad del retraso en todo y de la poca fuerza de voluntad para cambiar las cosas (ejemplo: Manifestaciones, vagas) ninguna da resultado.

Cuando Alemania le llegue el desastre, tu ya no respirarás, y no porque te hayas muerto o te hayan matado, sino porque tu país será un simple miseria.

Por cierto, las verdades ofenden

Tienes toda la razón, pero si algo nos ha enseñado la historia es que todo está sujeto al cambio y por muy bien que le vaya a Alemania es porque momentáneamente en la historia ha jugado bien sus cartas. Dentro de unos años los Chinos y los Indios se burlarán de los pobrecitos Europeos sumidos en la miseria, Alemanes incluidos. Me gustará oir tu opinión entonces

Ciencia ficción, imaginación tuya. No hay pruebas que verifiquen una imaginación tuya. Cuando pasé, habrán existido muchos Breivik Wink

Yo no tengo nada que añadir sobre tu opinión Martí, te conozco demasiado como para volver a contestarte. Pero creo que César lo ha dejado más que claro.

Bueno, ha ganado Hollande pero de forma ajustada. Los votos de Le Pen y de los centristas serán claves. Segun he leído, la mayoría de los votos del FN irán a Sarkozy y otros se abstendrán o votarán al PS de Hollande.

Evidentemente Sarkozy, si pretende ganar las elecciones, debe hacer el esfuerzo imposible de ganar el voto total de la extrema derecha y a la vez convencer a los centristas. Hollande, tan solo debe convencer a los centristas y tiene las elecciones ganadas. La UMP lo tiene muy difícil.

Antonio Blanco escribió:Bueno, ha ganado Hollande pero de forma ajustada. Los votos de Le Pen y de los centristas serán claves. Segun he leído, la mayoría de los votos del FN irán a Sarkozy y otros se abstendrán o votarán al PS de Hollande.

Evidentemente Sarkozy, si pretende ganar las elecciones, debe hacer el esfuerzo imposible de ganar el voto total de la extrema derecha y a la vez convencer a los centristas. Hollande, tan solo debe convencer a los centristas y tiene las elecciones ganadas. La UMP lo tiene muy difícil.

El 60% de los votantes de FN son anti Sarkozy, a ver como lo consigue Wink

Antonio Blanco escribió:Bueno, ha ganado Hollande pero de forma ajustada. Los votos de Le Pen y de los centristas serán claves. Segun he leído, la mayoría de los votos del FN irán a Sarkozy y otros se abstendrán o votarán al PS de Hollande.

Evidentemente Sarkozy, si pretende ganar las elecciones, debe hacer el esfuerzo imposible de ganar el voto total de la extrema derecha y a la vez convencer a los centristas. Hollande, tan solo debe convencer a los centristas y tiene las elecciones ganadas. La UMP lo tiene muy difícil.

Discrepo, según he leído FN no dará sus votos a Sarkozy, se abstendrán en general. Y en cuanto a que Sarkozy consiga el voto de la ultraderecha, personalmente creo que esto no le conviene si quiere seguir manteniendo una imagen de presidente democrático y fuerte. El voto extremo no es la mejor opción, quizá la mejor estrategia sería ganarse los votos centristas.

Hollande irá a por los votos comunistas, ecologistas y también a por los centristas.

EDITO: Te me has adelantado Martí xD

Dudo mucho que un votante promedio de FN prefiera al Partido Socialista que a Sarkozy.

Antonio Blanco escribió:Dudo mucho que un votante promedio de FN prefiera al Partido Socialista que a Sarkozy.

Según he leído yo también, Le Pen ha pedido la asbtención.

Enrique Baena Cantidad de envíos : 167 Fecha de inscripción : 17/04/2012

Un votante convencido de ultra-derecha detesta tanto a los candidatos de derecha como a los de izquierda, entre otras cosas, porque la ultra-derecha no es capitalista. Además, lo de tratar de ganar los votos de la extrema derecha puede no salirle tan bien por dos motivos: el primero, ya se ha comentado, perdería los votos centristas que pudiera ganar; el segundo, la ultra-derecha no se dejaría convencer. No se dejaría convencer porque los votos a la ultra-derecha son, en parte, a causa de la insatisfacción con el propio sistema y el propio Sarkozy, y no se dejaría convencer porque Sarkozy sigue perteneciendo a un partido capitalista.

César Alarcón escribió:

Antonio Blanco escribió:Dudo mucho que un votante promedio de FN prefiera al Partido Socialista que a Sarkozy.

Según he leído yo también, Le Pen ha pedido la asbtención.

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Enrique Baena escribió:
Un votante convencido de ultra-derecha detesta tanto a los candidatos de derecha como a los de izquierda, entre otras cosas, porque la ultra-derecha no es capitalista. Además, lo de tratar de ganar los votos de la extrema derecha puede no salirle tan bien por dos motivos: el primero, ya se ha comentado, perdería los votos centristas que pudiera ganar; el segundo, la ultra-derecha no se dejaría convencer. No se dejaría convencer porque los votos a la ultra-derecha son, en parte, a causa de la insatisfacción con el propio sistema y el propio Sarkozy, y no se dejaría convencer porque Sarkozy sigue perteneciendo a un partido capitalista.

+1

Si de verdad Le Pen, ha sacado cinco millones y medio de voto, es increible, espero que ya dejen de llamar a movimiento de terceras vias, como de cuatro o cinco.

Martí Brauchitsch escribió:Haber lo que tarda España en recuperarse de lo que jamás se la levantado

Probablemente menos de lo que tardó en ser el imperio más grande del mundo.

Martí Brauchitsch escribió:Ciencia ficción, imaginación tuya. No hay pruebas que verifiquen una imaginación tuya. Cuando pasé, habrán existido muchos Breivik

Las pruebas están claras, mientras Europa cae, Alemania incluida, China y la India crecen. No querer verlo es el primer paso para fracasar.

Y córtate con comentarios así sobre Breivik porque nos cerrarán el foro.