"A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
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- Jorge J. Churchill
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Re: "A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
Dom 25 Mar 2012 - 17:32
Bueno, lo de Hitler libremente..., vamos a dejarlo. Y lo de Cuba, yo manejo datos totalmente opuestos: vale que ahora hay un 1% de analfabetismo (pero el sistema educativo y los materiales son antiguos y de baja calidad), vale que hay un 2,16% de paro (pero la carestía de la vida es bastante superior al nivel de los salarios), hay racionamiento (de alimentos y productos de limpieza), la sanidad es bastante decente (en Cuba lo ha sido siempre: la ratio médicos/habitante era ya alta en el año 1957). En resumen, en Cuba hay poco logros sociales y aún menos libertad.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:Bueno, a Hitler lo votaron como a quien le hacen un tacto real, sabe. Franco y Salazar llegaron ilegalmente (me da la razón) y los otros tampoco han ganado unas elecciones libres (así que más de lo mismo). Y no me hable de revoluciones que todas esas revoluciones engañaron al pueblo.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:La comparación entre Stalin, Mao Tse- Tung, Kim Il- Sung o Fidel Castro y Hitler, Mussolini, Franco o Salazar es bastante obvia: todos ellos llegaron al poder antidemocráticamente (y/o se mantienen en él) y gobernaron (o gobiernan) de manera represiva; todos ellos se califican, más tarde o más temprano, de "revolucionarios"; casi todos ellos eran ateos o "neopaganos"... en fin no creo que haya mucha diferencia.
Informese por favor, a Hitler le votaron, Mussolinni, franco y Salazar dieron un golpe militar contra una democracia, Fidel fue el cabecilla de una revolución contra una dictadura que contó con el apoyo del pueblo (solo así se podía explicar el triunfo)... yo creo que hay bastantes diferencias en la génesis, pero también la hay en la forma de actuar tanto en el exterior como en el interior.
A hitler le votó el pueblo, y libremente encima. Y si le hablo de revoluciones porque ahí están los datos que dicen que antes de la revolución en Cuba se pasaba bastante más hambre que después, entre otras cosas porque toda la riqueza se iba a estados unidos, que aunque ustedes digan que son democraticos son los mayores genocidas del mundo
- Jorge J. Churchill
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Re: "A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
Dom 25 Mar 2012 - 17:39
Le recuerdo que yo realicé buena parte de mis estudios en el extranjeros y allí son más duros con los Castro. Le recuerdo que mientras EE UU emitió un embargo a Cuba, Franco comerciaba con ella (en secreto y en clave pero lo hacía según unos colegas británicos míos profesores de universidad, investigadores del aasunto). Por suerte o por desgracia para Vds, el PDP tiene que ver menos con la ultraderecha que el PCE, la Historia es así de caprichosa.Jose Luis Sánchez escribió:Los miembros del PDP continuan relatando su verdad de la historia, aquella que nos contó el franquismo, con un tinte legitimador de la sublevación bastante preocupante.
Pero claro, ellos se permiten esos caprichos mientras cuestionan la legitimidad democrática de quienes, como ya dije, nos la hemos tenido que ganar a pulso mientras otros decían aparecer" de la nada" en 1976.
La historia del Partido Comunista de España no la escriben la ultraderecha, señores del PDP. Eso es lo que se hacía bajo el régimen de Franco.
- Pablo del Castillo y Olmo
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Re: "A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
Dom 25 Mar 2012 - 23:35
Jorge J. Churchill escribió:Bueno, lo de Hitler libremente..., vamos a dejarlo. Y lo de Cuba, yo manejo datos totalmente opuestos: vale que ahora hay un 1% de analfabetismo (pero el sistema educativo y los materiales son antiguos y de baja calidad), vale que hay un 2,16% de paro (pero la carestía de la vida es bastante superior al nivel de los salarios), hay racionamiento (de alimentos y productos de limpieza), la sanidad es bastante decente (en Cuba lo ha sido siempre: la ratio médicos/habitante era ya alta en el año 1957). En resumen, en Cuba hay poco logros sociales y aún menos libertad.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:Bueno, a Hitler lo votaron como a quien le hacen un tacto real, sabe. Franco y Salazar llegaron ilegalmente (me da la razón) y los otros tampoco han ganado unas elecciones libres (así que más de lo mismo). Y no me hable de revoluciones que todas esas revoluciones engañaron al pueblo.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:La comparación entre Stalin, Mao Tse- Tung, Kim Il- Sung o Fidel Castro y Hitler, Mussolini, Franco o Salazar es bastante obvia: todos ellos llegaron al poder antidemocráticamente (y/o se mantienen en él) y gobernaron (o gobiernan) de manera represiva; todos ellos se califican, más tarde o más temprano, de "revolucionarios"; casi todos ellos eran ateos o "neopaganos"... en fin no creo que haya mucha diferencia.
Informese por favor, a Hitler le votaron, Mussolinni, franco y Salazar dieron un golpe militar contra una democracia, Fidel fue el cabecilla de una revolución contra una dictadura que contó con el apoyo del pueblo (solo así se podía explicar el triunfo)... yo creo que hay bastantes diferencias en la génesis, pero también la hay en la forma de actuar tanto en el exterior como en el interior.
A hitler le votó el pueblo, y libremente encima. Y si le hablo de revoluciones porque ahí están los datos que dicen que antes de la revolución en Cuba se pasaba bastante más hambre que después, entre otras cosas porque toda la riqueza se iba a estados unidos, que aunque ustedes digan que son democraticos son los mayores genocidas del mundo
Esta mal señor Churchill, ya que en Cuba el analfabetismo ya fue completamente erradicado gracias a los programas sociales que se lograron con la revolución al igual que la sanidad, ya que aunque diga lo contrario, en Cuba no existía sanidad antes de la revolución y la que había solo estaba al alcance de las clases privilegiadas que explotaban a la población pero ahora, gracias nuevamente a la revolución, toda la población tiene a su alcance a los mejores doctores de toda América Latina que son los cubanos.
- Jorge J. Churchill
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Re: "A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
Lun 26 Mar 2012 - 16:11
Con lo del analfabetismo, a ver si me entiende, cuando digo el 1% es lo que Vd y los estadísticos llaman "alfabetización plena" (nunca se puede hablar del 100% de manera absoluta porque eso es como querer encontrar el infinito). Y en cuanto a la sanidad cubana se empeña en decir que ahora Cuba es lo mejor del mundo y Castro ha construido el paraíso donde antes había un basurero. Pues no señor, los datos (estadísticos) están ahí y ni vd ni yo somos quien para contradecirlo. Ah, y una cosa, ¿a que no dice que en Cuba hay un fuerte racionamiento?Pablo del Castillo y Olmo escribió:Jorge J. Churchill escribió:Bueno, lo de Hitler libremente..., vamos a dejarlo. Y lo de Cuba, yo manejo datos totalmente opuestos: vale que ahora hay un 1% de analfabetismo (pero el sistema educativo y los materiales son antiguos y de baja calidad), vale que hay un 2,16% de paro (pero la carestía de la vida es bastante superior al nivel de los salarios), hay racionamiento (de alimentos y productos de limpieza), la sanidad es bastante decente (en Cuba lo ha sido siempre: la ratio médicos/habitante era ya alta en el año 1957). En resumen, en Cuba hay poco logros sociales y aún menos libertad.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:Bueno, a Hitler lo votaron como a quien le hacen un tacto real, sabe. Franco y Salazar llegaron ilegalmente (me da la razón) y los otros tampoco han ganado unas elecciones libres (así que más de lo mismo). Y no me hable de revoluciones que todas esas revoluciones engañaron al pueblo.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:La comparación entre Stalin, Mao Tse- Tung, Kim Il- Sung o Fidel Castro y Hitler, Mussolini, Franco o Salazar es bastante obvia: todos ellos llegaron al poder antidemocráticamente (y/o se mantienen en él) y gobernaron (o gobiernan) de manera represiva; todos ellos se califican, más tarde o más temprano, de "revolucionarios"; casi todos ellos eran ateos o "neopaganos"... en fin no creo que haya mucha diferencia.
Informese por favor, a Hitler le votaron, Mussolinni, franco y Salazar dieron un golpe militar contra una democracia, Fidel fue el cabecilla de una revolución contra una dictadura que contó con el apoyo del pueblo (solo así se podía explicar el triunfo)... yo creo que hay bastantes diferencias en la génesis, pero también la hay en la forma de actuar tanto en el exterior como en el interior.
A hitler le votó el pueblo, y libremente encima. Y si le hablo de revoluciones porque ahí están los datos que dicen que antes de la revolución en Cuba se pasaba bastante más hambre que después, entre otras cosas porque toda la riqueza se iba a estados unidos, que aunque ustedes digan que son democraticos son los mayores genocidas del mundoEsta mal señor Churchill, ya que en Cuba el analfabetismo ya fue completamente erradicado gracias a los programas sociales que se lograron con la revolución al igual que la sanidad, ya que aunque diga lo contrario, en Cuba no existía sanidad antes de la revolución y la que había solo estaba al alcance de las clases privilegiadas que explotaban a la población pero ahora, gracias nuevamente a la revolución, toda la población tiene a su alcance a los mejores doctores de toda América Latina que son los cubanos.
- Juan Lara
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Re: "A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
Lun 26 Mar 2012 - 17:16
Jorge J. Churchill escribió:Con lo del analfabetismo, a ver si me entiende, cuando digo el 1% es lo que Vd y los estadísticos llaman "alfabetización plena" (nunca se puede hablar del 100% de manera absoluta porque eso es como querer encontrar el infinito). Y en cuanto a la sanidad cubana se empeña en decir que ahora Cuba es lo mejor del mundo y Castro ha construido el paraíso donde antes había un basurero. Pues no señor, los datos (estadísticos) están ahí y ni vd ni yo somos quien para contradecirlo. Ah, y una cosa, ¿a que no dice que en Cuba hay un fuerte racionamiento?Pablo del Castillo y Olmo escribió:Jorge J. Churchill escribió:Bueno, lo de Hitler libremente..., vamos a dejarlo. Y lo de Cuba, yo manejo datos totalmente opuestos: vale que ahora hay un 1% de analfabetismo (pero el sistema educativo y los materiales son antiguos y de baja calidad), vale que hay un 2,16% de paro (pero la carestía de la vida es bastante superior al nivel de los salarios), hay racionamiento (de alimentos y productos de limpieza), la sanidad es bastante decente (en Cuba lo ha sido siempre: la ratio médicos/habitante era ya alta en el año 1957). En resumen, en Cuba hay poco logros sociales y aún menos libertad.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:Bueno, a Hitler lo votaron como a quien le hacen un tacto real, sabe. Franco y Salazar llegaron ilegalmente (me da la razón) y los otros tampoco han ganado unas elecciones libres (así que más de lo mismo). Y no me hable de revoluciones que todas esas revoluciones engañaron al pueblo.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:La comparación entre Stalin, Mao Tse- Tung, Kim Il- Sung o Fidel Castro y Hitler, Mussolini, Franco o Salazar es bastante obvia: todos ellos llegaron al poder antidemocráticamente (y/o se mantienen en él) y gobernaron (o gobiernan) de manera represiva; todos ellos se califican, más tarde o más temprano, de "revolucionarios"; casi todos ellos eran ateos o "neopaganos"... en fin no creo que haya mucha diferencia.
Informese por favor, a Hitler le votaron, Mussolinni, franco y Salazar dieron un golpe militar contra una democracia, Fidel fue el cabecilla de una revolución contra una dictadura que contó con el apoyo del pueblo (solo así se podía explicar el triunfo)... yo creo que hay bastantes diferencias en la génesis, pero también la hay en la forma de actuar tanto en el exterior como en el interior.
A hitler le votó el pueblo, y libremente encima. Y si le hablo de revoluciones porque ahí están los datos que dicen que antes de la revolución en Cuba se pasaba bastante más hambre que después, entre otras cosas porque toda la riqueza se iba a estados unidos, que aunque ustedes digan que son democraticos son los mayores genocidas del mundoEsta mal señor Churchill, ya que en Cuba el analfabetismo ya fue completamente erradicado gracias a los programas sociales que se lograron con la revolución al igual que la sanidad, ya que aunque diga lo contrario, en Cuba no existía sanidad antes de la revolución y la que había solo estaba al alcance de las clases privilegiadas que explotaban a la población pero ahora, gracias nuevamente a la revolución, toda la población tiene a su alcance a los mejores doctores de toda América Latina que son los cubanos.
Le recuerdo que los profesionales de la sanidad cubana están reconocidos en todo el mundo y se han formado en la isla
- Jorge J. Churchill
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Re: "A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
Lun 26 Mar 2012 - 17:26
Y los alemanes, y los escandinavos y los de EE UU... más todavía.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:Con lo del analfabetismo, a ver si me entiende, cuando digo el 1% es lo que Vd y los estadísticos llaman "alfabetización plena" (nunca se puede hablar del 100% de manera absoluta porque eso es como querer encontrar el infinito). Y en cuanto a la sanidad cubana se empeña en decir que ahora Cuba es lo mejor del mundo y Castro ha construido el paraíso donde antes había un basurero. Pues no señor, los datos (estadísticos) están ahí y ni vd ni yo somos quien para contradecirlo. Ah, y una cosa, ¿a que no dice que en Cuba hay un fuerte racionamiento?Pablo del Castillo y Olmo escribió:Jorge J. Churchill escribió:Bueno, lo de Hitler libremente..., vamos a dejarlo. Y lo de Cuba, yo manejo datos totalmente opuestos: vale que ahora hay un 1% de analfabetismo (pero el sistema educativo y los materiales son antiguos y de baja calidad), vale que hay un 2,16% de paro (pero la carestía de la vida es bastante superior al nivel de los salarios), hay racionamiento (de alimentos y productos de limpieza), la sanidad es bastante decente (en Cuba lo ha sido siempre: la ratio médicos/habitante era ya alta en el año 1957). En resumen, en Cuba hay poco logros sociales y aún menos libertad.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:Bueno, a Hitler lo votaron como a quien le hacen un tacto real, sabe. Franco y Salazar llegaron ilegalmente (me da la razón) y los otros tampoco han ganado unas elecciones libres (así que más de lo mismo). Y no me hable de revoluciones que todas esas revoluciones engañaron al pueblo.Juan Lara escribió:Jorge J. Churchill escribió:La comparación entre Stalin, Mao Tse- Tung, Kim Il- Sung o Fidel Castro y Hitler, Mussolini, Franco o Salazar es bastante obvia: todos ellos llegaron al poder antidemocráticamente (y/o se mantienen en él) y gobernaron (o gobiernan) de manera represiva; todos ellos se califican, más tarde o más temprano, de "revolucionarios"; casi todos ellos eran ateos o "neopaganos"... en fin no creo que haya mucha diferencia.
Informese por favor, a Hitler le votaron, Mussolinni, franco y Salazar dieron un golpe militar contra una democracia, Fidel fue el cabecilla de una revolución contra una dictadura que contó con el apoyo del pueblo (solo así se podía explicar el triunfo)... yo creo que hay bastantes diferencias en la génesis, pero también la hay en la forma de actuar tanto en el exterior como en el interior.
A hitler le votó el pueblo, y libremente encima. Y si le hablo de revoluciones porque ahí están los datos que dicen que antes de la revolución en Cuba se pasaba bastante más hambre que después, entre otras cosas porque toda la riqueza se iba a estados unidos, que aunque ustedes digan que son democraticos son los mayores genocidas del mundoEsta mal señor Churchill, ya que en Cuba el analfabetismo ya fue completamente erradicado gracias a los programas sociales que se lograron con la revolución al igual que la sanidad, ya que aunque diga lo contrario, en Cuba no existía sanidad antes de la revolución y la que había solo estaba al alcance de las clases privilegiadas que explotaban a la población pero ahora, gracias nuevamente a la revolución, toda la población tiene a su alcance a los mejores doctores de toda América Latina que son los cubanos.
Le recuerdo que los profesionales de la sanidad cubana están reconocidos en todo el mundo y se han formado en la isla
- Juan Lara
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Re: "A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
Mar 27 Mar 2012 - 0:07
Porque esos países sean buenos en este aspecto, no desprestigio otros
- Jorge J. Churchill
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Re: "A nosotros nadie nos da lecciones de democracia"
Jue 29 Mar 2012 - 18:15
Y no es desprestigio, es contar la realidad entera (y no por fascículos).Juan Lara escribió:Porque esos países sean buenos en este aspecto, no desprestigio otros
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- Nosotros no hemos legitimado ni deslegitimado a nadie
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