Unas 5.000 personas participan en una manifestación en defensa del castellano

Isaura Soler escribió:
Y de ahi, usted deduce que eso significa lo mismo que querer que se vayan los inmigrantes no? Pues entonces en Madrid tambien se quiere echar a los inmigrantes porque les van a hacer aprender español.. que cosas tiene

Jajaja, muy bueno su ejercicio de demagogia. Yo NO he dichoq ue suted quiera echarlos...... he dicho que usted recomendo No instalarse en Cataluña si no se queria aprender catalan.

Carlos Aznar Galán escribió:

Candido Lopez escribió:Tenemos que hablar todos los idiomas posibles,el saber no ocupa lugar.

Nadie ha dicho eso señor Candido, no se intente salir por al tangente.....

Yo opino que esas multas no deberian existir. Si una empresa ve conveniente poner sus rotulos en castellano que los ponga en castellano, si los quiere poner en catalan que los ponga en catalan... y asi podiamos decir todos los idiomas/dialectos existentes en nuestro pais y otros (andalú, euskera, galego)

VIVA LA PLURALIDAD

Ruben Azaña escribió:
Yo opino que esas multas no deberian existir. Si una empresa ve conveniente poner sus rotulos en castellano que los ponga en castellano, si los quiere poner en catalan que los ponga en catalan... y asi podiamos decir todos los idiomas/dialectos existentes en nuestro pais y otros (andalú, euskera, galego)

VIVA LA PLURALIDAD

Efectivamente señro Azaña, pero no es que sea conveniente o no, es que esa persona esta en su derecho de rotular en castellano, no es por cenveniencia es que esta dentro de la legalidad.

Ruben Azaña escribió:

Carlos Aznar Galán escribió:

Candido Lopez escribió:Tenemos que hablar todos los idiomas posibles,el saber no ocupa lugar.

Nadie ha dicho eso señor Candido, no se intente salir por al tangente.....

Yo opino que esas multas no deberian existir. Si una empresa ve conveniente poner sus rotulos en castellano que los ponga en castellano, si los quiere poner en catalan que los ponga en catalan... y asi podiamos decir todos los idiomas/dialectos existentes en nuestro pais y otros (andalú, euskera, galego)

VIVA LA PLURALIDAD

Usted no ha hecho alusion al idioma, en un primer momento dijo textualmente estas palabras:

"Y esto me lo dice la señora que recomienda no instalarse en Cataluña, si se es emigrante."

Isaura Soler escribió:Usted no ha hecho alusion al idioma, en un primer momento dijo textualmente estas palabras:

"Y esto me lo dice la señora que recomienda no instalarse en Cataluña, si se es emigrante."

Si no es capaz de seguir el hilo del debate, no es problema mio, no escurra el bulto. Aqui se esta hablando constantemente de la lengua.

Carlos Aznar Galán escribió:

Isaura Soler escribió:Usted no ha hecho alusion al idioma, en un primer momento dijo textualmente estas palabras:

"Y esto me lo dice la señora que recomienda no instalarse en Cataluña, si se es emigrante."

Si no es capaz de seguir el hilo del debate, no es problema mio, no escurra el bulto. Aqui se esta hablando constantemente de la lengua.

Y que tendra que ver el tema del que se esta hablando? Usted acusa directamente de recomendar a los inmigrantes a no instalarse en Cataluña, simplemente porque es obligatorio aprender catalan. Quiza es todo lo contrario y eso significa que acojo a los inmigrantes y los adapto a nuestra cultura. Imaginese que yo digo lo mismo de usted con los inmigrantes porque les hace aprender castellano...

Isaura Soler escribió:
Y que tendra que ver el tema del que se esta hablando? Usted acusa directamente de recomendar a los inmigrantes a no instalarse en Cataluña, simplemente porque es obligatorio aprender catalan. Quiza es todo lo contrario y eso significa que acojo a los inmigrantes y los adapto a nuestra cultura. Imaginese que yo digo lo mismo de usted con los inmigrantes porque les hace aprender castellano...

Usted recomendo a los emigrantes que si no querian que sus hijos aprendieran catalan, NO se instalaran en Cataluña. Usted no acoge ni integra en su cultura. El castellano es la lengua oficial del Estado, el catalan es cooficial en Cataluña. Por lo tanto si un ciudadano extremeño se muda a Cataluña con su familia, este extremeño esta e su derecho de usar el castellano como lengua vehicular y no deberia estar OBLIGADO a aprender catalan para comunicarse con la adminsitracion, rotular su negocio, estudiar en la escuela Publica......

Y quien le dice a usted que los inmigrantes no van a querer venir a cataluña si se les exige aprender el catalan?
Un inmigrante puede llegar a españa y no conocer el castellano, pero como usted bien sabra en el momento que pasa a ser un ciudadano español es un deber para el como ciudadano español el conocer el castellano. Pues bien, en cataluña pasa lo mismo, no se extorsiona ni nada por el estilo, simplemente existen unos deberes como ciudadanos catalanes, y uno de ellos es el conocer el catalán. No solo es un deber conocer el catalán sino que tiene derecho a dirigirse a la administracion en castellano o en catalan como el prefiera.

Pero el problema radica en que la educación en las escuelas, y hasta la fecha tengo constancia de que incluso en los institutos y universidades se da en catalán, o al menos,algunas clases son así, no me parece correcto que sea en esta lengua,que no idioma,por cierto. Un inmigrante si viene a España priemro debe aprender castellano, o cualquier persona que resida y nazca en España,tiene el deber de hacerlo,en caso de ir a una comunidad en donde se hable no sólo el castellano,sino tambien el gallego,bable,vasco o catalán(pues no meto aquí ni el valenciano y el balear,pues son dialectos derivados del catalán, y por tanto hablan catalán)no tiene porqué hablar en catalán,pudiendose expresar en castellano libremente,pues toda persona del estado español debe hablarlo y expresarse como tal, y no imponer otras lenguas en cuantoa educación,pues en las universidades catalanas se exige hablar catalán cuando se va alli a estudiar, lo cual no es bueno, pues hayque pensad esto, si exiges algo por la fuerza,pronto se vendrá abajo.

El castellano se exige a la fuerza y no se viene abajo. Como bien dices es un deber el conocer el castellano, pero si eres catalan ademas tienes el deber de conocer el catalán. Y el catalán si es un idioma al igual que el gallego, el vasco o el castellano.

Isaura Soler escribió:Y quien le dice a usted que los inmigrantes no van a querer venir a cataluña si se les exige aprender el catalan?
Un inmigrante puede llegar a españa y no conocer el castellano, pero como usted bien sabra en el momento que pasa a ser un ciudadano español es un deber para el como ciudadano español el conocer el castellano. Pues bien, en cataluña pasa lo mismo, no se extorsiona ni nada por el estilo, simplemente existen unos deberes como ciudadanos catalanes, y uno de ellos es el conocer el catalán. No solo es un deber conocer el catalán sino que tiene derecho a dirigirse a la administracion en castellano o en catalan como el prefiera.

Le repito, un ciudadano extremeño no tiene ninguna obligacion de aprender catalan para vivir en Cataluña, con el castellano le sobra para vivir perfectamente, ahora, si hay gente queno opina asi, como usted pues mal le ira a ese emigrante.

Isaura Soler escribió:El castellano se exige a la fuerza y no se viene abajo. Como bien dices es un deber el conocer el castellano, pero si eres catalan ademas tienes el deber de conocer el catalán. Y el catalán si es un idioma al igual que el gallego, el vasco o el castellano.

Pero si no soy catalan y resido en Cataluña no tengo la obligacion de aprender catalan y no por eso puedo ni debo ser perjudicado ni discriminado y en la actualidad eso sucede.

Carlos Aznar Galán escribió:

Isaura Soler escribió:Y quien le dice a usted que los inmigrantes no van a querer venir a cataluña si se les exige aprender el catalan?
Un inmigrante puede llegar a españa y no conocer el castellano, pero como usted bien sabra en el momento que pasa a ser un ciudadano español es un deber para el como ciudadano español el conocer el castellano. Pues bien, en cataluña pasa lo mismo, no se extorsiona ni nada por el estilo, simplemente existen unos deberes como ciudadanos catalanes, y uno de ellos es el conocer el catalán. No solo es un deber conocer el catalán sino que tiene derecho a dirigirse a la administracion en castellano o en catalan como el prefiera.

Le repito, un ciudadano extremeño no tiene ninguna obligacion de aprender catalan para vivir en Cataluña, con el castellano le sobra para vivir perfectamente, ahora, si hay gente queno opina asi, como usted pues mal le ira a ese emigrante.

No le tiene porque ir mal, si el emigrante emigra a lyon tendra que aprender frances y no hay ningun problema. Si el inmigrante ya ha superado la edad de educación obligatoria no tiene porque estudiar catalan, salvo que quiera dedicarse a la admnistracion publica en cuyo caso si se exige.

Carlos Aznar Galán escribió:

Isaura Soler escribió:El castellano se exige a la fuerza y no se viene abajo. Como bien dices es un deber el conocer el castellano, pero si eres catalan ademas tienes el deber de conocer el catalán. Y el catalán si es un idioma al igual que el gallego, el vasco o el castellano.

Pero si no soy catalan y resido en Cataluña no tengo la obligacion de aprender catalan y no por eso puedo ni debo ser perjudicado ni discriminado y en la actualidad eso sucede.

Bien, usted puede irse a lisboa a trabajar y aunque tiene el deber de saber portugues si no quiere, como ya no tiene la edad de estudiar pues no lo estudia y punto porque esta alli de paso, pero si va a quedarse no estaria de mas que lo aprendiese.

perdona que le diga,pero el catalán no es un idioma, porque cito textualemnte del diccionario:

Idioma: "Lengua de un pueblo o nación"
Lengua: "Medio de comunicación humano basado en un conjunto establecido de sonidos que seleccionan y combinan para expersar pensamientos,sentimientos..."
Dialecto: " Variedad que adopta una lengua en una determinada zona geográfica, ej.; gallego,catalán...pero no el vasco"

Por tanto,usted dice que es un idioma, viendo estas palabras suyas,veo que su diccionario sigue en su estantería sin usar. Por tanto,viendo las distintas definiciones que aparecen en castellano por la RAE, el catalán no es un idioma, sino una lengua. Pues otra diferencia que atañe a esto,es que un idioma necesitas un diccioanrio bilingue,mientras que con una lengua no, que yo sepa,para traducir el catalán no se necesita diccionario,mientras que con el vasco si,en su gran mayoría. Luego entonces,el catalán es una lengua, y el valenciano y balear sus dialectos.
En cuantoa eso que dice usted que se impone en castellano,es lógico,vivimos en España,se habla español, y por herencias lingüisticas se habal en esta lengua romance de tan bella magnitud, se impone porque es un derecho constitucional,elegido por sufragio por todos los españoles, sin independencia de ninguna comunidad autónoma.

No estoy deacuerdo en que el Valenciano es un dialecto del Catalan. Simplemente son lenguas parecidas, que surgieron en la misma epoca.

Nada más lejos de la realidad señor Revilla,el valenciano igual que el balear son dialectos del catalán,le guste o no a quien le guste,pues Valencia y las Islas Baleares pertenecieron al Reino Aragonés que luego pasó a dividirse a los condados catalanes, y no surge al mismo tiempo así de la nada,pues el valenciano surgió del catalán como dialecto de la lengua catalana.

Creo que se equivoca, el Valenciano nacio como mezcla del idioma local de los habitantes y de los conquistadores cristianos en su mayoria aragoneses.
Y el reino de Aragon no se dividio entre los condados Catalanes.

Isaura Soler escribió:"No le tiene porque ir mal, si el emigrante emigra a lyon tendra que aprender frances y no hay ningun problema. Si el inmigrante ya ha superado la edad de educación obligatoria no tiene porque estudiar catalan, salvo que quiera dedicarse a la admnistracion publica en cuyo caso si se exige."

Señora Soler, un ciudadano español que se marche a lyon cambiará de país, con lo cuál deberá de aprender la lengua propia de ese país.. pero ustedes, pueblo catalán, pertenecen al reino de España.. y les duela o no, según una constitución que todos los partidos firmaron como paso a la transición, que tan bien nos hizo, ningún ciudadano español ( que no estamos hablando de INMIGRANTES) debe de ser discriminado en el propio TERRITORIO ESPAÑOL porque sepa, o no, hablar una lengua que yo considero maravillosa pero que veo que la están usando como marioneta para su trasnochada nacionalista

zeus23 escribió:Nada más lejos de la realidad señor Revilla,el valenciano igual que el balear son dialectos del catalán,le guste o no a quien le guste,pues Valencia y las Islas Baleares pertenecieron al Reino Aragonés que luego pasó a dividirse a los condados catalanes, y no surge al mismo tiempo así de la nada,pues el valenciano surgió del catalán como dialecto de la lengua catalana.

Señor, el valenciano está igualmente de protegido por la legislación española en la comunidad valenciana que en la comunidad de cataluña y no actúa como el caso del andaluz respecto al castellano ( es decir, un dialecto), respecto al catalán ( lengua cooficial) sino que, como bien dice el Sr. Revilla, es, en sí, una propia lengua, el Valenciano