Muere Manuel Fraga

Si nos centramos en el hecho dejando de lado el contexto, caerás en un análisis de la historia defasado e impondrás los juicios de hoy donde antes no existían.

Antonio Blanco escribió:La historia no se puede juzgar con los ojos del presente, a ver cuando aprenden eso. Cuando Fraga era Ministro, teníamos una España completamente diferente a la actual. Cuando se produjo el asunto de los GAL, España también era muy diferente. No es justificación, es análisis contextualizado. Es lo mismo que decir ''que sociedad aberrante y terrorífica la de principios del siglo XVIII que tenía esclavos y el Estado te mataba sin tapujo si el Rey así lo creía conveniente''. No, no, no. En esa época, aquello fue normal. Por supuesto que es una aberración y una locura, pero lo es hoy, no ayer.

Pero no queda gente de la sociedad medieval, ni del siglo dieciocho. Sin embargo hay personas que han cometido atrocidades o han compartido unas formas de pensar de estos regímenes, que eran bastante mayorcitos cuando ocurrieron.

Antonio Blanco escribió:Al fin.

¿Eres consciente de que eres el Fraga de este simulador, verdad?

Jorge J. Churchill escribió:Yo soy de los que piensa que Carrillo, más que ser como ET es como Gollum, una criatura maligna en posesión de un objeto que le alarga la vida más de lo normal. Gollum vivió 589 años (lo normal en su especie eran 100 años) y Carrillo va para 97, pero quién sabe lo que durará.

Spoiler:

Y el cabrón fuma como una chimenea...

Fabián de la Torre escribió:

Antonio Blanco escribió:Al fin.

¿Eres consciente de que eres el Fraga de este simulador, verdad?

Nooo, porque yo fui Presidente y Fraga no!! xD

Bueno, que decir de Fraga, para mi un politico excelente, en todas sus etapas, otra cosa, es que a mucha gente no le gustara, bueno puede ser, os recuerdo que Fraga, le hecho dos huevos a Tejero, os recuerdo que Fraga, se peleo con todo el Bunker, por que en España hubiera democracia, os recuerdo, que Fraga, ayudo a formar las autonomias, en fin, criticar e insultar es gratuito.
Bueno tanto a Fraga, como a todos los que pierden la vida. DEP.

Antonio Blanco escribió:

Fabián de la Torre escribió:

Antonio Blanco escribió:Al fin.

¿Eres consciente de que eres el Fraga de este simulador, verdad?

Nooo, porque yo fui Presidente y Fraga no!! xD

De Galicia, si eso es algo...xD

Jose Trotsky escribió:

Antonio Blanco escribió:La historia no se puede juzgar con los ojos del presente, a ver cuando aprenden eso. Cuando Fraga era Ministro, teníamos una España completamente diferente a la actual. Cuando se produjo el asunto de los GAL, España también era muy diferente. No es justificación, es análisis contextualizado. Es lo mismo que decir ''que sociedad aberrante y terrorífica la de principios del siglo XVIII que tenía esclavos y el Estado te mataba sin tapujo si el Rey así lo creía conveniente''. No, no, no. En esa época, aquello fue normal. Por supuesto que es una aberración y una locura, pero lo es hoy, no ayer.

Aunque en el contenido estoy de acuerdo, discrepo en la contextualización. Asesinar a personas inocentes ( debe de ser condenado y rechazado de forma unánime siempre. Podemos decir, nos parece mal los muertos por Hitler o Mussolini (por poner ejemplos) a día de hoy, ¿y en la época?. Hay que analizarlo con una visión minimalista, centrándose en el hecho, no en el contexto.

O Stalin, Pol Pot, Kim Il Sung, Mao etc

o fidel

Martí Brauchitsch escribió:

Jose Trotsky escribió:

Antonio Blanco escribió:La historia no se puede juzgar con los ojos del presente, a ver cuando aprenden eso. Cuando Fraga era Ministro, teníamos una España completamente diferente a la actual. Cuando se produjo el asunto de los GAL, España también era muy diferente. No es justificación, es análisis contextualizado. Es lo mismo que decir ''que sociedad aberrante y terrorífica la de principios del siglo XVIII que tenía esclavos y el Estado te mataba sin tapujo si el Rey así lo creía conveniente''. No, no, no. En esa época, aquello fue normal. Por supuesto que es una aberración y una locura, pero lo es hoy, no ayer.

Aunque en el contenido estoy de acuerdo, discrepo en la contextualización. Asesinar a personas inocentes ( debe de ser condenado y rechazado de forma unánime siempre. Podemos decir, nos parece mal los muertos por Hitler o Mussolini (por poner ejemplos) a día de hoy, ¿y en la época?. Hay que analizarlo con una visión minimalista, centrándose en el hecho, no en el contexto.

O Stalin, Pol Pot, Kim Il Sung, Mao etc

Mismamente.

Por cierto, no mezcles a Pol Pot, digamos que es el único al que no consideran comunista nadie.

Antonio Blanco escribió:

Fabián de la Torre escribió:

Antonio Blanco escribió:Al fin.

¿Eres consciente de que eres el Fraga de este simulador, verdad?

Nooo, porque yo fui Presidente y Fraga no!! xD

Lo decía por tu veteranía...

Un día tenemos que mirar cuántos cargos hemos ocupado entre tú y yo en este sim y en el anterior. Y si Héctor se suma, estoy seguro de que no nos quedamos sin ninguno en la colección XDDD

Si cuentan los indirectos, puedo decir tranquilamente que he ocupado todos los cargos políticos existentes, excepto el de Jefe de Estado (por falta de tiempo xDD).

Antonio Blanco escribió:Si cuentan los indirectos, puedo decir tranquilamente que he ocupado todos los cargos políticos existentes, excepto el de Jefe de Estado (por la falta de tiempo xDD).

Sí, los indirectos también; si no yo sólo he sido Presidente dos veces.

Además te recuerdo que he sido tú al menos dos veces xDDD

Fabián de la Torre escribió:

Antonio Blanco escribió:Si cuentan los indirectos, puedo decir tranquilamente que he ocupado todos los cargos políticos existentes, excepto el de Jefe de Estado (por la falta de tiempo xDD).

Sí, los indirectos también; si no yo sólo he sido Presidente dos veces.

Además te recuerdo que he sido tú al menos dos veces xDDD

No, tu fuiste Ministro en varias oportunidades durante mi Gobierno antes y después del reset y Vicepresidente. Yo como Ocampo fui directamente Presidente del Gobierno, y diputado en Las Cortes, naturalmente. De hecho como Ocampo (y luego como Armada) mis únicos cargos fueron el de Presidente del Gobierno y Presidente del Grupo Parlamentario del PP y el PLD, Fundador del PLD, Presidente del PP, Presidente del PLD, Secretario General del PP y otros cargos partidarios más.

Con los indirectos todos los demás: Presidente del Congreso, Vicepresidente del Congreso, Ministros de prácticamente todas las áreas, Presidente de Asambleas o Parlamentos Autonómicos, Diputado Autonómico, Presidente de CCAA varias, Consejeros de Gobiernos Autonómicos, Portavoz del Grupo Parlamentario del PP y PLD, etc, etc, etc.

Y otra cosa: nunca he perdido una elección, ni autonómica ni general siendo yo (o mi personaje indirecto) candidato

Antonio Blanco escribió:

Fabián de la Torre escribió:

Antonio Blanco escribió:Si cuentan los indirectos, puedo decir tranquilamente que he ocupado todos los cargos políticos existentes, excepto el de Jefe de Estado (por la falta de tiempo xDD).

Sí, los indirectos también; si no yo sólo he sido Presidente dos veces.

Además te recuerdo que he sido tú al menos dos veces xDDD

No, tu fuiste Ministro en varias oportunidades durante mi Gobierno antes y después del reset y Vicepresidente. Yo como Ocampo fui directamente Presidente del Gobierno, y diputado en Las Cortes, naturalmente. De hecho como Ocampo (y luego como Armada) mis únicos cargos fueron el de Presidente del Gobierno y Presidente del Grupo Parlamentario del PP y el PLD, Fundador del PLD, Presidente del PP, Presidente del PLD, Secretario General del PP y otros cargos partidarios más.

Nominalmente, como Fabián de la Torre fui Presidente en Funciones cuando nos cargamos a Arenas de un infarto, además de hace unos meses con el Gobierno de Salvación.

Luego los Ministerios, salvo Economía (xD) creo haber pasado por casi todos entre los dos SIM quitando Agricultura, Cultura, Vivienda y esas mierdas socialistas xD e Interior.

Después en el primer sim, fui Presi del PP, también Secretario general, Vice de Comunicación y de Org. Territorial (ese fue mi primer cargo ), pero hay que contar con ALD. Luego en este, pues SG y Presi del PLD, Vicetodo del Gobierno... Y Diputado en los dos sim, creo...

Y si después nos metemos en el fregao autonómico, yo llevé Gobiernos en Asturias, Valencia, País Vasco (vice) y Murcia (cuando lo dejaste tú)...

Dios bendito, qué repertorio. No tengo claro que esto sea sano...

Antonio Blanco escribió:Y otra cosa: nunca he perdido una elección, ni autonómica ni general siendo yo (o mi personaje indirecto) candidato

Sí, en eso me ganas. Pero eres igual que ZP. Yo prefiero a Aznar, a la 3ª xDDDDDDD

Martí Brauchitsch escribió:

Antonio Blanco escribió:

Fabián de la Torre escribió:

Antonio Blanco escribió:Al fin.

¿Eres consciente de que eres el Fraga de este simulador, verdad?

Nooo, porque yo fui Presidente y Fraga no!! xD

De Galicia, si eso es algo...xD

Ehhhhh!

Por cierto, ahora que hago memoria... Explícame, Esteban, por qué demonios siempre me encasquetaste el Ministerio de Administraciones Públicas. Porque es algo que nunca he entendido...