¿Que os parece si...

Alfonso Frías Legazpi escribió:

Julián Blanco escribió:Esto hay que aprobarlo cuanto antes sea como sea pero cuanto antes ya hemos perdido mucho tiempo

De una forma CONSTITUCIONALMENTE VÁLIDA a ser posible.

Gracias.

si pero ya

Julián Blanco escribió:

Alfonso Frías Legazpi escribió:

Julián Blanco escribió:Esto hay que aprobarlo cuanto antes sea como sea pero cuanto antes ya hemos perdido mucho tiempo

De una forma CONSTITUCIONALMENTE VÁLIDA a ser posible.

Gracias.

si pero ya

Pues que sea constitucionalmente válido (es decir, preautonomías, iniciativa provincial, etc...). Así os evitáis que os echen pa'tras la propuesta en los juzgados.

Alfonso Frías Legazpi escribió:

Julián Blanco escribió:

Alfonso Frías Legazpi escribió:

Julián Blanco escribió:Esto hay que aprobarlo cuanto antes sea como sea pero cuanto antes ya hemos perdido mucho tiempo

De una forma CONSTITUCIONALMENTE VÁLIDA a ser posible.

Gracias.

si pero ya

Pues que sea constitucionalmente válido (es decir, preautonomías, iniciativa provincial, etc...). Así os evitáis que os echen pa'tras la propuesta en los juzgados.

Pues lo mejor sería hacer eso hablar con los partidos en un mínimo de tiempo y arreglarlo todo ya y así culminar nuestra joven democracia.

Que digo yo, y aunque sea radical. ¿Habeis pensado en jugar sin autonomías? Ni 17, ni 7, ni 9 ni ná. Creamos unas autonomías en DDP, negociando en DDP como serán...

Y quizá sea mucho trabajo para la admin, pero en unas elecciones simuladas nos dirían que el partido A gobierna en los sitos X e Y. Sin embargo el Partido B gobierna en N y M, para darle un trasfondo real al asunto.

No puedes simular elecciones, porque entonces le quitas el realismo al simulador y entonces no tendría caso jugar dentro del simulador. Todas las elecciones que se hacen en el simulador deben de tener su precampana y campana electoral.

Alfonso Frías Legazpi escribió:
¿Sí, seguro? Entonces, genio, explícame los siguientes hechos:

a) Disposición transitoria cuarta constitucional.
b) Referencia al derecho de Navarra a formar parte del País Vasco en el Estatuto de Gernika.
c) Misma referencia a la unión al País Vasco de Navarra en la LORAFNA (Estatuto de Autonomía de Navarra).
d) El hecho de que el PSN se llamase, hasta 1982, PSE (Partido Socialista de Euskadi).

En el 79 se creía que Navarra se iba a adherir a la autonomía vasca. Es más, el PSOE y el PCE incluso quería incorporar a la misma La Rioja, con la oposición de UCD y AP, que querían meterla en Castilla. Así pues, no tengas tan clara ciertas cosas, que los hechos apuntan a lo contrario.

a) Esa disposición habla de que Navarra se pueda incorporar al órgano resultante del Consejo Vasco, no al revés. Como dije, es el sentimiento vasco de unir a Navarra, no un sentimiento integrador navarro.

b) Es evidente. El nacionalismo vasco cree firmemente que Navarra es vasca, la Constitución les abre esa puerta y ellos no van a cerrarsela. Claro está que habla, otra vez, en exclusiva de que Navarra se una al País Vasco, y no las provincias vascas a Navarra.

c) Si, a la vez que otorga el derecho del parlamento navarro a separarse de la Comunidad Autónoma a la que se uniera, por lo que incluso en una eventual unión con el País Vasco Navarra debería mantener el parlamento, teniendo una autonomía propia dentro de la CA de turno (la vasca posiblemente). La Disposición Trans 4ª de la CE no otorga ese derecho de separación, por lo que queda patente que los partidos navarristas quieren protegerse ante una eventual unión.

d) Dentro del PSE existía la Agrupación Socialista Navarra, pues el PSE apostaba por la integración de las 4 provincias en una autonomía VASCA, (y no en una Comunidad Navarra). Pero con el tiempo el PSE en Navarra acabó apoyando la LORAFNA, quedando patente que habían cambiado en su postura, por lo que se creó en 1982 el PSN.

Hala, pues ya se ha roto el pacto de las autonomías. Con lo sencillo que resultó en su momento. Pues discutid hasta hartaros.

Ya se habia acordado todo, y ahora, todo a la mierda.

Manuel Gonzalez escribió:

Alfonso Frías Legazpi escribió:
¿Sí, seguro? Entonces, genio, explícame los siguientes hechos:

a) Disposición transitoria cuarta constitucional.
b) Referencia al derecho de Navarra a formar parte del País Vasco en el Estatuto de Gernika.
c) Misma referencia a la unión al País Vasco de Navarra en la LORAFNA (Estatuto de Autonomía de Navarra).
d) El hecho de que el PSN se llamase, hasta 1982, PSE (Partido Socialista de Euskadi).

En el 79 se creía que Navarra se iba a adherir a la autonomía vasca. Es más, el PSOE y el PCE incluso quería incorporar a la misma La Rioja, con la oposición de UCD y AP, que querían meterla en Castilla. Así pues, no tengas tan clara ciertas cosas, que los hechos apuntan a lo contrario.

a) Esa disposición habla de que Navarra se pueda incorporar al órgano resultante del Consejo Vasco, no al revés. Como dije, es el sentimiento vasco de unir a Navarra, no un sentimiento integrador navarro.

b) Es evidente. El nacionalismo vasco cree firmemente que Navarra es vasca, la Constitución les abre esa puerta y ellos no van a cerrarsela. Claro está que habla, otra vez, en exclusiva de que Navarra se una al País Vasco, y no las provincias vascas a Navarra.

c) Si, a la vez que otorga el derecho del parlamento navarro a separarse de la Comunidad Autónoma a la que se uniera, por lo que incluso en una eventual unión con el País Vasco Navarra debería mantener el parlamento, teniendo una autonomía propia dentro de la CA de turno (la vasca posiblemente). La Disposición Trans 4ª de la CE no otorga ese derecho de separación, por lo que queda patente que los partidos navarristas quieren protegerse ante una eventual unión.

d) Dentro del PSE existía la Agrupación Socialista Navarra, pues el PSE apostaba por la integración de las 4 provincias en una autonomía VASCA, (y no en una Comunidad Navarra). Pero con el tiempo el PSE en Navarra acabó apoyando la LORAFNA, quedando patente que habían cambiado en su postura, por lo que se creó en 1982 el PSN.

a) En efecto, tienes razón. Pero: ¿Qué impide a la CCAA vasca llamarse "Navarra"? Nada, por tanto, se solventa la problemática generada.

b) y c) Merced a esto, en el caso de que en la actualidad se quisiera meter a las provincias vascas en Navarra, la cosa sería muy fácil. Ejecutas la disposición transitoria cuarta, metiendo Navarra a la Comunidad Autónoma del País Vasco y, una vez dentro, se redacta un nuevo estatuto vasco que cambie el nombre de la comunidad a Navarra y derogue todas las disposiciones de la LORAFNA que sean incompatibles con la autonomía vasca, dejando a la Alta Navarra (es decir, la Comunidad Foral de Navarra de toda la vida) como un Territorio Histórico más, regulado por la ley autonómica correspondiente. ¿Me explico? Por tanto, es verdad que diréctamente no puede hacerse, pero sí que es factible unir mediante la DTIV el País Vasco a Navarra.

d) Efectívamente, el Partido Socialista pretendía crear una comunidad autónoma vasco-navarra, en la cual se incluyese La Rioja. Por este motivo, la agrupación socialista navarra se encontraba inserta en el PSE, de la cual se separó cuando se aprobó la LORAFNA, por el hecho de aceptar la estructura autonómica creada en aquella época. Es decir, el Partido Socialista ha mantenido desde la aprobación del amejoramiento una posición ambigua a este respecto. Es decir, nunca ha cambiado oficialmente su postura, si bien es cierto que con actos suicidas como los pactos con UPN parece que han acatado tácitament el Statu Quo.

Manuel Suarez escribió:No puedes simular elecciones, porque entonces le quitas el realismo al simulador y entonces no tendría caso jugar dentro del simulador. Todas las elecciones que se hacen en el simulador deben de tener su precampana y campana electoral.

+1

Es un SIM, sino esto pierde un poco de actividad.

Martí Brauchitsch escribió:

Manuel Suarez escribió:No puedes simular elecciones, porque entonces le quitas el realismo al simulador y entonces no tendría caso jugar dentro del simulador. Todas las elecciones que se hacen en el simulador deben de tener su precampana y campana electoral.

+1

Es un SIM, sino esto pierde un poco de actividad.

+1 Sobre todo se haría más pesado, es decir, menos dinámico.

Hoy en día los comunistas navarros siguen llamandose Partido Comunista de Euskadi (PCE-EPK).
¿Quereis que la comunidad autónoma del país Vasco se llame Navarra?
Que alguien lo proponga DDP si quiere. En el contexto del 78. acordaos. Hacedlo, pero imponerlo vía FDP es INACEPTABLE.

Jose Luis Sánchez escribió:Hoy en día los comunistas navarros siguen llamandose Partido Comunista de Euskadi (PCE-EPK).
¿Quereis que la comunidad autónoma del país Vasco se llame Navarra?
Que alguien lo proponga DDP si quiere. En el contexto del 78. acordaos. Hacedlo, pero imponerlo vía FDP es INACEPTABLE.

A mí mientras que no monteis una guerra civil os podeis llamar como quierais.

Ahora que estaba todo arreglado..

Jose Luis Sánchez escribió:Hoy en día los comunistas navarros siguen llamandose Partido Comunista de Euskadi (PCE-EPK).
¿Quereis que la comunidad autónoma del país Vasco se llame Navarra?
Que alguien lo proponga DDP si quiere. En el contexto del 78. acordaos. Hacedlo, pero imponerlo vía FDP es INACEPTABLE.

Y los carlistas navarros se llaman Partido Carlista de Euskalherria-Euskal Herriko Karlista Alderdia.

Jose de la Hoz Rubio escribió:

Jose Luis Sánchez escribió:Hoy en día los comunistas navarros siguen llamandose Partido Comunista de Euskadi (PCE-EPK).
¿Quereis que la comunidad autónoma del país Vasco se llame Navarra?
Que alguien lo proponga DDP si quiere. En el contexto del 78. acordaos. Hacedlo, pero imponerlo vía FDP es INACEPTABLE.

A mí mientras que no monteis una guerra civil os podeis llamar como quierais.

¿Por que das por hecho dicho que yo soy comunista?

En cuanto a quienes dicen que estaba todo acordado... ¡pues parece que no era así eh! Lo que haya que acordar que se acuerde DDP, adelante.

Solo era una sugerencia, nacida del hecho de que muchos no veis capaces de jugar con muchas CCAA. ¿También habrá elecciones municipales?

Antiguamente no hubo elecciones municipales, aunque hubo quien lo propuso...

Jose Luis Sánchez escribió:

Jose de la Hoz Rubio escribió:

Jose Luis Sánchez escribió:Hoy en día los comunistas navarros siguen llamandose Partido Comunista de Euskadi (PCE-EPK).
¿Quereis que la comunidad autónoma del país Vasco se llame Navarra?
Que alguien lo proponga DDP si quiere. En el contexto del 78. acordaos. Hacedlo, pero imponerlo vía FDP es INACEPTABLE.

A mí mientras que no monteis una guerra civil os podeis llamar como quierais.

¿Por que das por hecho dicho que yo soy comunista?

En cuanto a quienes dicen que estaba todo acordado... ¡pues parece que no era así eh! Lo que haya que acordar que se acuerde DDP, adelante.

En ningún momento yo he dicho que fueras comunista

Manuel Gonzalez escribió:Solo era una sugerencia, nacida del hecho de que muchos no veis capaces de jugar con muchas CCAA. ¿También habrá elecciones municipales?

En otros sims se hacen en la fecha de elecciones autonómicas de régimen general y se dan sólo municipios importantes.