Política XXI
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Santiago Mercader
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La transición, las declaraciones y sus repercusiones más graves. - Página 8 Empty Re: La transición, las declaraciones y sus repercusiones más graves.

el Mar 28 Jun 2011 - 19:33
Me la come lo que diga el traidor de Carrillo, yo te hablo de documentos escritos y votados por todo un partido. Seguramente, para ti, ferviente defensor de los partidos de cuadros y personalidades, sea difícil entender que en un partido orgánico se lleven a cabo acuerdos vinculantes.

PD: cuando veas los vídeos, ya me dices dónde se cita que el PCE no es marxista.
Roberto Sala i Martin
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el Mar 28 Jun 2011 - 19:37
Julián González escribió:Mercader, la mayor parte de las declaraciones "agresivas" (nótese el entrecomillado) vienen del PCE y el PSUC, y en menor medida del PSOE. Otras fuerzas de izquierda hemos sido más moderados en nuestras declaraciones, aunque simplemente sea por la ambientación del juego. El PSA tiene pensamientos bastantes más radicales de los que muestro, pero he preferido no mencionarlos porque no es momento de hacerlo.

Pues espérate a las próximas declaraciones de la hooligan del PZOE, que ya ha generado unas iniciales, eso si es una ida de olla radical. Se lo están poniendo en bandeja a la derecha del sim y como sigan así no pasan de los 10 escaños.
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el Mar 28 Jun 2011 - 19:37
¿El traidor de Carrillo? Mira Mercader, tu estalinismo te ciega, si no quieres entender el proceso real es un problema tuyo, pero el PCE tuvo que ceder muchísimo para su legalización hasta el punto de aceptar la bandera rojigualda y aceptar la monarquía. Porque sino, Milans del Bosch os pisaba como insectos con la Brunete.
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el Mar 28 Jun 2011 - 19:42
Sí, pero la realidad del simulador es otra. Y nosotros ya hemos hablado con la Iglesia y el Ejército, así que olvídate de Bosch.
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el Mar 28 Jun 2011 - 20:19
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
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el Mar 28 Jun 2011 - 20:21
Esteban Armada escribió:
Santiago Mercader escribió:Sí, y para colmo me he vuelto a leer los discursos de Suárez y Carrillo. Y jamás entran a descalificarse o a hablar de un futuro español de guerra si ganan los comunistas o viceversa. Se entroncan en un mensaje, en un discurso, ideológico y programático. Como mucho hablan del bien de España y la Transición, pero jamás atacándose tan directamente como tú.

De todas formas lo reconozco: es imposible que tenga razón. Lo que dice Ocampo SIEMPRE es cierto. Aunque se contradiga con lo antes dicho y fijado.
Primero, evita el ultimo comentario de niña llorona, de una vez por Dios! No seas tan cansino con la pataleta que ya roza lo insoportable.

Segundo, ¿que es descalificar para ti? ¿Será decir que el rey es un parásito como dice Raimundo? ¿Será decirme publicamente hipócrita en un titulo para abrir un post en agora de Alarcón? ¿Será decirle fascineroso a Suárez como hizo Ramos? ¿O para ti descalificar es opinar negativamente del comunismo como sistema de ideas? No te he descalificado, el problema es que estas muy sensible y tienes algun problema de comprensión de palabras, nadie te ha insultado, hablamos de opiniones, de inferencias deductivas, de visiones, ni una descalificación.

Y es evidente que no había fricción entre Suarez y Carrillo, por el simple hecho de que jamás discutieron en la transición públicamente antes del '77. Pero claramente no existe el concepto de debate publico de hoy.

Deja de llorar.
Cuidado con estas intervenciones hirientes... cuidado.
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el Mar 28 Jun 2011 - 20:41
Héctor Fernández. escribió:
Esteban Armada escribió:
Santiago Mercader escribió:Sí, y para colmo me he vuelto a leer los discursos de Suárez y Carrillo. Y jamás entran a descalificarse o a hablar de un futuro español de guerra si ganan los comunistas o viceversa. Se entroncan en un mensaje, en un discurso, ideológico y programático. Como mucho hablan del bien de España y la Transición, pero jamás atacándose tan directamente como tú.

De todas formas lo reconozco: es imposible que tenga razón. Lo que dice Ocampo SIEMPRE es cierto. Aunque se contradiga con lo antes dicho y fijado.
Primero, evita el ultimo comentario de niña llorona, de una vez por Dios! No seas tan cansino con la pataleta que ya roza lo insoportable.

Segundo, ¿que es descalificar para ti? ¿Será decir que el rey es un parásito como dice Raimundo? ¿Será decirme publicamente hipócrita en un titulo para abrir un post en agora de Alarcón? ¿Será decirle fascineroso a Suárez como hizo Ramos? ¿O para ti descalificar es opinar negativamente del comunismo como sistema de ideas? No te he descalificado, el problema es que estas muy sensible y tienes algun problema de comprensión de palabras, nadie te ha insultado, hablamos de opiniones, de inferencias deductivas, de visiones, ni una descalificación.

Y es evidente que no había fricción entre Suarez y Carrillo, por el simple hecho de que jamás discutieron en la transición públicamente antes del '77. Pero claramente no existe el concepto de debate publico de hoy.

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el Mar 28 Jun 2011 - 20:51
Santiago Mercader escribió:Sí, pero la realidad del simulador es otra. Y nosotros ya hemos hablado con la Iglesia y el Ejército, así que olvídate de Bosch.
La realidad del simulador es la que ha planteado como matriz Doc, Dani, Max y refrendado por el admin. Tu puedes reunirte con de la hoz, pero la sociedad es la que plantea la moderación, que además es lógico.
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el Mar 28 Jun 2011 - 20:52
Héctor Fernández. escribió:
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
¿Por tu parte que? Si tu no puedes valorar en estas elecciones.

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el Mar 28 Jun 2011 - 20:53
Héctor Fernández. escribió:
Esteban Armada escribió:
Santiago Mercader escribió:Sí, y para colmo me he vuelto a leer los discursos de Suárez y Carrillo. Y jamás entran a descalificarse o a hablar de un futuro español de guerra si ganan los comunistas o viceversa. Se entroncan en un mensaje, en un discurso, ideológico y programático. Como mucho hablan del bien de España y la Transición, pero jamás atacándose tan directamente como tú.

De todas formas lo reconozco: es imposible que tenga razón. Lo que dice Ocampo SIEMPRE es cierto. Aunque se contradiga con lo antes dicho y fijado.
Primero, evita el ultimo comentario de niña llorona, de una vez por Dios! No seas tan cansino con la pataleta que ya roza lo insoportable.

Segundo, ¿que es descalificar para ti? ¿Será decir que el rey es un parásito como dice Raimundo? ¿Será decirme publicamente hipócrita en un titulo para abrir un post en agora de Alarcón? ¿Será decirle fascineroso a Suárez como hizo Ramos? ¿O para ti descalificar es opinar negativamente del comunismo como sistema de ideas? No te he descalificado, el problema es que estas muy sensible y tienes algun problema de comprensión de palabras, nadie te ha insultado, hablamos de opiniones, de inferencias deductivas, de visiones, ni una descalificación.

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el Mar 28 Jun 2011 - 21:01
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
¿Por tu parte que? Si tu no puedes valorar en estas elecciones.

¿Y quién ha mencionado las elecciones?
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el Mar 28 Jun 2011 - 21:02
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Esteban Armada escribió:
Santiago Mercader escribió:Sí, y para colmo me he vuelto a leer los discursos de Suárez y Carrillo. Y jamás entran a descalificarse o a hablar de un futuro español de guerra si ganan los comunistas o viceversa. Se entroncan en un mensaje, en un discurso, ideológico y programático. Como mucho hablan del bien de España y la Transición, pero jamás atacándose tan directamente como tú.

De todas formas lo reconozco: es imposible que tenga razón. Lo que dice Ocampo SIEMPRE es cierto. Aunque se contradiga con lo antes dicho y fijado.
Primero, evita el ultimo comentario de niña llorona, de una vez por Dios! No seas tan cansino con la pataleta que ya roza lo insoportable.

Segundo, ¿que es descalificar para ti? ¿Será decir que el rey es un parásito como dice Raimundo? ¿Será decirme publicamente hipócrita en un titulo para abrir un post en agora de Alarcón? ¿Será decirle fascineroso a Suárez como hizo Ramos? ¿O para ti descalificar es opinar negativamente del comunismo como sistema de ideas? No te he descalificado, el problema es que estas muy sensible y tienes algun problema de comprensión de palabras, nadie te ha insultado, hablamos de opiniones, de inferencias deductivas, de visiones, ni una descalificación.

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el Mar 28 Jun 2011 - 21:03
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
¿Por tu parte que? Si tu no puedes valorar en estas elecciones.

Yo que tú me andaba con cuidadito con quién te vas metiendo, que igual te llevas una sorpresita... Laughing
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el Mar 28 Jun 2011 - 21:04
Héctor Fernández. escribió:
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
¿Por tu parte que? Si tu no puedes valorar en estas elecciones.

¿Y quién ha mencionado las elecciones?
Bueno dime como interpretamos esto Héctor:

los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.

Y al margen de lo electoral, desde luego. De cualquier forma no podíamos esperar otra frase.
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el Mar 28 Jun 2011 - 21:08
Lidia González escribió:
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
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el Mar 28 Jun 2011 - 21:32
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
¿Por tu parte que? Si tu no puedes valorar en estas elecciones.

¿Y quién ha mencionado las elecciones?
Bueno dime como interpretamos esto Héctor:

los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.

Y al margen de lo electoral, desde luego. De cualquier forma no podíamos esperar otra frase.
Pues ya me las ingeniaré dependiendo dónde me toque meterme Smile
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el Mar 28 Jun 2011 - 21:54
Lidia González escribió:
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
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el Mar 28 Jun 2011 - 22:34
Comprendo que abraces la metafísica de los elementos separados, indivisibles, inmutables y con barreras infranqueables, Ocampo; pero es de esperar que los Mods tengan en cuenta que, a pesar de llevar ellos el hilo de la sociedad -lógicamente-, los sucesos que vayamos aconteciendo los partidos sí influirán en la marcha de la misma.
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el Miér 29 Jun 2011 - 0:01
Roberto Sala i Martin escribió:
Lidia González escribió:
Esteban Armada escribió:
Héctor Fernández. escribió:
Santiago Mercader escribió:ADVIERTO: Si queréis realismo adelante, nosotros hemos cedido. Pero algunos deben aprender que la argumentación de los 70' no era como la de ahora, basada en la descalificación, sino que era una retórica constructiva y fuertemente ideologizada. A ver si para los unos perjudica su actitud y para los otros existe manga ancha.
Estoy de acuerdo, que los partidos que se tiren los trastos a la cabeza no esperan una recompensa, al menos por mi parte, y ucho más los partidos que pretenden hacerse con el centro.
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el Miér 29 Jun 2011 - 1:22
Santiago Mercader escribió:Comprendo que abraces la metafísica de los elementos separados, indivisibles, inmutables y con barreras infranqueables, Ocampo; pero es de esperar que los Mods tengan en cuenta que, a pesar de llevar ellos el hilo de la sociedad -lógicamente-, los sucesos que vayamos aconteciendo los partidos sí influirán en la marcha de la misma.
Me aburre leerte, demasiado cansino Mercader. Aquí nadie discute que el juego lo hacemos nosotros, pero tienes que saber y respetar las condiciones de inicio (que todos aceptamos), y Doc ya lo dijo en un post especial para ello. ¿Eso te impide a decir ''Franco asesino, fascista, dictador, vamos a implantar la dictadura del proletariado''? No, pero lo que dijo Doc es que se tiene en cuenta el contexto histórico.
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