Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
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- César Alarcón
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Lun 20 Jun 2011 - 15:51
Esteban Armada escribió:Usted no conoce mi historia, por tanto le perdonaré su insolencia. Lo que no toleraré es que utilice su historia, supuesta historia, para obtener más votos en las proximas elecciones. Eso es lo que está haciendo, comerciar electoralmente su supuesta martirización.César Alarcón escribió:Señor Armada, el pueblo está con los que hemos estado luchando desde la clandestinidad para buscar una democracia y poner fin añ régimen dictactorial. Mientras gente como usted aguardaba en casa a la espera de que la democracia llegara, éramos los activistas "ilegales" para el régimen los que la traíamos con nuestras movilizaciones en la calle y universidades.
El pueblo está donde está, y es del lado de la democracia, los demócratas y los que hemos pasado en prisión para conseguirla.
Mi martirización no, señor Armada, la de millones de españoles que han sufrido y sufren la dictadura. No se conviertan ustedes también en acérrimos defensores de la misma como Alianza Popular. No caigan en el error.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Lun 20 Jun 2011 - 16:45
El comunismo es internacional, pero las directrices y la mayoría de los casos el financiamiento nacen desde Moscú.DavidGC escribió:Esteban Armada escribió:No necesitamos agentes soviéticos infiltrados en nuestras instituciones para que hagan de España otro laboratorio contra la humanidad.
Me resulta gracioso su comentario, señor Armada. Tildar de "agentes soviéticos" a los miembros del PCE me parece risible. Dubcek, Nagy, Berlinguer... en toda Europa miles de hombres y mujeres han demostrado desde hace 20 años que ser comunista no significa ser lacayo de la Unión Soviética. El comunismo no depende de nada ni de nadie, es internacional.
Por cierto, ¿Qué tal suena si yo digo que usted es un agente del MI6 por el mero hecho de haber vivido y estudiado en Londres?
Ni a mi ni a mi partido lo financia nadie más que nosotros mismos, quienes lo conformamos y quienes apuesta por nosotros.
- Timoteo Valcárcel
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Lun 20 Jun 2011 - 17:32
La Iglesia, que es lugar de reunión y recogimiento espiritual, nunca fomenta ni ha fomentado la exasperación de las pasiones. Es por ello que llamamos a las fuerzas políticas a la moderación y al entendimiento. Su Santidad Juan XXIII proclamó hace quince años la necesidad que tiene el mundo actual de buscar el acuerdo y la convivencia, en la encíclica Pacem in terris.
Estamos convencidos de que con un poco de generosidad de espíritu podrán las fuerzas políticas concurrir a las elecciones venideras en armonía y civismo, y a continuación diseñar el camino que la cosa pública haya de seguir en unidad de acción y sin descalificaciones mutuas, con la ayuda de Dios y de la Virgen María. Sin olvidar que el fundamento de la paz es necesariamente la verdad y la justicia que vienen del Señor y que debemos administrar convenientemente.
Rezamos, nosotros y muchos otros, por que así sea.
Por otra parte, quisiéramos recordar que el pueblo es en verdad Pueblo de Dios, al que accedemos por medio del bautismo y que nos hace iguales ante el Señor.
- Bartolomé Sánchez
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Lun 20 Jun 2011 - 20:25
Esteban Armada escribió:
El comunismo es internacional, pero las directrices y la mayoría de los casos el financiamiento nacen desde Moscú.
Ni a mi ni a mi partido lo financia nadie más que nosotros mismos, quienes lo conformamos y quienes apuesta por nosotros.
Si piensa que he recibido alguna peseta de Moscú por haber defendido el comunismo va usted muy equivocado.
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:23
Si el pueblo hace lo que, según usted, debe hacer así nos lucirá el pelo a todos. Luego no se queje.Santiago Mercader escribió:Ni quemándoles las Iglesias aprenden ustedes qué es la ira popular. Tranquilos, antes o después volveremos a vernos las caras.
El pueblo no pone la otra mejilla, el pueblo cree en la sabia frase "Ojo por ojo y diente por diente".
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:26
Por una vez, totalmente de acuerdo con el PCE. Lástima que en Cuba, China o la URSS no piensen igual.antonio ulianov escribió:La pena de muerte no hay que salvaguardarla en ningún caso. El Estado no debería estar legitimado para ejecutar a un preso en ningún caso, ni siquiera en los estados de excepción y sitio.Juan Lozano Valls escribió:La pena de muerte en la mayoría de los Estados democráticos y de Derecho se regula, generalmente, de tal manera que es suprimida del ordenamiento jurídico, con excepción de las disposiciones que se establezcan en los casos de declaración de Estado de Excepción y de Sitio. Ésta sería la mejor manera de configurar la pena capital en España: eliminándola como medida de castigo contra la delincuencia común pero salvaguardando su uso excepcional en casos excepcionales.
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:30
Usted y su doble rasero. Por lo que deduzco de su mensaje, está legitimando la pena de muerte que existe en Cuba o la URSS pero rechaza la de los EE UU o Japón. ¿Cómo se come eso? ¡Ah, se me olvidaba! Usted en Cuba, por ejemplo, estaría en la élite y se salvaría el culo aunque matara a 100 personas (esos países funcionan como funcionan). Claro, ya lo entiendo todo.Santiago Mercader escribió:La pena de muerte y la Justicia en general, no son entes que existen por encima de la sociedad, sino que forman parte de la misma, y en concreto defienden y sirven a los intereses de la clase social dominante en el momento concreto de la historia.
Es por ello que me opongo tanto a la pena de muerte como a la Justicia mientras ésta dependa de la clase dominante actual: la burguesía.
La pena de muerte y cualquier tipo de sanción en un Estado Obrero es legítima puesto que es la clase mayoritaria la que le otorga tal legitimidad como herramienta de represión ante la explotación capitalista y burguesa.
¡Viva la Justicia proletaria y revolucionaria!
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:35
De acuerdo con usted que quien la hace la paga pero hay muchas formas de pagar y pagar con la vida no es digno ni del más vil criminal.José Manuel Barroso Clos escribió:Jamás vamos a permitir que lo que durante muchos años hemos luchado por hacer, que es dar justicia e implantar el bien, vaya ahora a ser suprimido por la petición de una reunión de opositores a valores de igualdad. Quien la hace, la paga. Yo conozco mis derechos, lo que puedo y lo que no puedo hacer. Yo tengo la certeza de que no se me condenará a pena de muerte, porque jamás he incumplido la ley establecida. Ahora, que los demás se apliquen lo mismo o que se atengan a las consecuencias que si se incumple la ley nos hace a todos iguales.
- César Alarcón
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:37
Jorge J. Churchill escribió:Usted y su doble rasero. Por lo que deduzco de su mensaje, está legitimando la pena de muerte que existe en Cuba o la URSS pero rechaza la de los EE UU o Japón. ¿Cómo se come eso? ¡Ah, se me olvidaba! Usted en Cuba, por ejemplo, estaría en la élite y se salvaría el culo aunque matara a 100 personas (esos países funcionan como funcionan). Claro, ya lo entiendo todo.Santiago Mercader escribió:La pena de muerte y la Justicia en general, no son entes que existen por encima de la sociedad, sino que forman parte de la misma, y en concreto defienden y sirven a los intereses de la clase social dominante en el momento concreto de la historia.
Es por ello que me opongo tanto a la pena de muerte como a la Justicia mientras ésta dependa de la clase dominante actual: la burguesía.
La pena de muerte y cualquier tipo de sanción en un Estado Obrero es legítima puesto que es la clase mayoritaria la que le otorga tal legitimidad como herramienta de represión ante la explotación capitalista y burguesa.
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El juego de la comparación quedan absurdo, señor Chirchill, desde el respeto que le profeso de los digo. Por esa regla de tres compararíamos a la España de la dictadura fascista y todos sus fusilamientos y depuraciones. Debemos construir un mundo donde la pena de muerte sea erradicada de los Estados y podamos coexistir en paz. Sin embargo las primeras potencias en producir ese acercamiento son la URSS y los EEUU. No podemos seguir viviendo en un mundo bipolarizado ni bajo un capitalismo salvaje que no tenga a la persona como el centro social de la economía.
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:37
Todos. Ustedes también.Santiago Mercader escribió:En absoluto Sr González. Aquí cada uno debe asumir sus responsabilidades históricas. No podemos avanzar hasta que cada cual page sus actos.
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:41
Perdone, pero esa comparación no la hago yo, la hace Mercader. Deslegitima la pena de muerte en una democracia (como la de los EE UU) y la legitima si viene del "Estado obrero". Eso, sinceramente, me ha indignado.César Alarcón escribió:Jorge J. Churchill escribió:Usted y su doble rasero. Por lo que deduzco de su mensaje, está legitimando la pena de muerte que existe en Cuba o la URSS pero rechaza la de los EE UU o Japón. ¿Cómo se come eso? ¡Ah, se me olvidaba! Usted en Cuba, por ejemplo, estaría en la élite y se salvaría el culo aunque matara a 100 personas (esos países funcionan como funcionan). Claro, ya lo entiendo todo.Santiago Mercader escribió:La pena de muerte y la Justicia en general, no son entes que existen por encima de la sociedad, sino que forman parte de la misma, y en concreto defienden y sirven a los intereses de la clase social dominante en el momento concreto de la historia.
Es por ello que me opongo tanto a la pena de muerte como a la Justicia mientras ésta dependa de la clase dominante actual: la burguesía.
La pena de muerte y cualquier tipo de sanción en un Estado Obrero es legítima puesto que es la clase mayoritaria la que le otorga tal legitimidad como herramienta de represión ante la explotación capitalista y burguesa.
¡Viva la Justicia proletaria y revolucionaria!
El juego de la comparación quedan absurdo, señor Chirchill, desde el respeto que le profeso de los digo. Por esa regla de tres compararíamos a la España de la dictadura fascista y todos sus fusilamientos y depuraciones. Debemos construir un mundo donde la pena de muerte sea erradicada de los Estados y podamos coexistir en paz. Sin embargo las primeras potencias en producir ese acercamiento son la URSS y los EEUU. No podemos seguir viviendo en un mundo bipolarizado ni bajo un capitalismo salvaje que no tenga a la persona como el centro social de la economía.
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:43
No hablemos ahora de pagar. Primero, asentemos la democracia, encarrilemos el país y luego ya pagaremos.Esteban Armada escribió:¿Y ustedes pagarán los actos que cometieron señor Mercader? Ya está bien de divisiones y de buscar la confrontación entre la sociedad española que desa vivir bien, en paz y en unidad.
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:46
Yo no quiero dictaduras: ni de los oligarcas, ni de los eclesiásticos, ni del pueblo (no me vendas la moto que éstas me las conozco y muere tanta gente como en las otras).Santiago Mercader escribió:La diferencia es fácil y asequible para cualquier mente racional. Existen dos bandos: uno legítimo y formado por el pueblo, y otro formado por los faccios oligarcas y eclesiásticos.
El día que el pueblo tenga que pagar por cualquier cosa que haga volveremos a hablar de dictadura. Y por tanto debemos tener claro que si no queremos otra dictadura -que no sea del proletariado- deberemos obedecer lo que la clase trabajadora dicte.
- Jorge J. Churchill
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Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Mar 21 Jun 2011 - 12:50
Dubcek fue un claro ejemplo de socialismo democrático pero, ¿cómo acabó? Con las tropas soviéticas en el cogote. Quien se mete en la esfera de Moscú no puede mantener una democracia.Bartolomé Sánchez escribió:Esteban Armada escribió:No necesitamos agentes soviéticos infiltrados en nuestras instituciones para que hagan de España otro laboratorio contra la humanidad.
Me resulta gracioso su comentario, señor Armada. Tildar de "agentes soviéticos" a los miembros del PCE me parece risible. Dubcek, Nagy, Berlinguer... en toda Europa miles de hombres y mujeres han demostrado desde hace 20 años que ser comunista no significa ser lacayo de la Unión Soviética. El comunismo no depende de nada ni de nadie, es internacional.
Por cierto, ¿Qué tal suena si yo digo que usted es un agente del MI6 por el mero hecho de haber vivido y estudiado en Londres?
Re: Se solicita al Gobierno la inmediata supresión de la pena de muerte. EL PAÍS.
Jue 23 Jun 2011 - 13:57
Héctor Fernández en una visita a Toledo declara a El País:
La supresión de la pena de muerte ha de ser un punto fundamental a tratar en la marcha democrática española. No se puede consentir que penas de escasa ética amenacen a la salud democrática que se pretende conseguir.
La supresión de la pena de muerte ha de ser un punto fundamental a tratar en la marcha democrática española. No se puede consentir que penas de escasa ética amenacen a la salud democrática que se pretende conseguir.
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