Podríamos jubilarnos a los 60 si el Estado no financiara a la Iglesia. (laughs 'insaid')

AdminComandante escribió:Yo lo que no entiendo es porque carajo tengo que mantener con mi impuesto al psoe, pp, iu, uypd a la fundacion francisco franco, FAES, Fundacion pablo iglesia, a la fundacion de mujeres progresitas, fundacion traversal de uypd. Fin de las subvenciones durante dure la crisis economica.

Durante la crisis económica no, para siempre.

Primero empecemos viendo por qué narices se subvenciona a la CEOE y nunca se la nombra para quitarles eso (al igual que sus MILES de liberados).

Georg Fischer escribió:Primero empecemos viendo por qué narices se subvenciona a la CEOE y nunca se la nombra para quitarles eso (al igual que sus MILES de liberados).

Yo pienso que se les debería de quitar las subvenciones a CEOE y como muy bien dices a los miles de liberados sindicales que por tocarse las narices (por no decir otra cosa) y dar por saco a los trabajadores, admitiendo la ampliación de la edad de jubilación entre otras muchas cosas cobren dinero de todos los españoles, me parece vergonzoso mientras que muchísimos trabajadores tienen que estar tirando por cajas o haciendo trabajos de esfuerzos y encima cobran la mitad que ellos.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

AdminComandante escribió:Yo lo que no entiendo es porque carajo tengo que mantener con mi impuesto al psoe, pp, iu, uypd a la fundacion francisco franco, FAES, Fundacion pablo iglesia, a la fundacion de mujeres progresitas, fundacion traversal de uypd. Fin de las subvenciones durante dure la crisis economica.

Durante la crisis económica no, para siempre.

Es un primer paso ocampo. XD

Georg Fischer escribió:Primero empecemos viendo por qué narices se subvenciona a la CEOE y nunca se la nombra para quitarles eso (al igual que sus MILES de liberados).

Pues hay que quitar todas las subvenciones, a la CEOE, a los vagos sindicales que ustedes denominan liberados, a los Sindicatos, a los partidos políticos, a toda organización.

Esteban Rodríguez Ocampo escribió:

Georg Fischer escribió:Primero empecemos viendo por qué narices se subvenciona a la CEOE y nunca se la nombra para quitarles eso (al igual que sus MILES de liberados).

Pues hay que quitar todas las subvenciones, a la CEOE, a los vagos sindicales que ustedes denominan liberados, a los Sindicatos, a los partidos políticos, a toda organización.

La diferencia es que unos están defendiendo los intereses de la oligarquía millonaria y los otros los derechos de la mayoría trabajadora, que por cierto no tiene un duro para nada. El quitar las subvenciones a TODOS genera MÁS injusticia si cabe.

Pero bueno, eso se ve claramente viendo quien lo apoya.

La clase obrera tiene TODA LA LEGITIMIDAD para pedir, exigir y luchar por las subvenciones. Sólo faltaba ponernos a todos en igualdad de condiciones respecto al Estado, cuando tanto el Estado como una pequeña parte de la sociedad tiene ventajas a priori que se auto-reparten.

Anda que a vosotros también se os ve el plumero a la hora de hablar de subvenciones, mirad los sindicatos mayoritarios que tenemos hoy en día, que solo son capaces de moverse cuando se habla de rebajarles la subvención, unos sindicatos manejados por el estado y por PATRONES.

mhh muchos vividores hay en este país, podríamos empezar quitando las pensiones vitalicias de los politicos, sus subvenciones milionarias etc....

Monter, eso no es culpa de las subvenciones, sino de los dirigentes. Si realmente hubiese una clase obrera concienciada (y eso es culpa tanto de los comunistas como de los payasos anarquistas, que sólo se dedican a ir a chillar a manis), esto no pasaría.

Joan Mercader del Águila escribió:Monter, eso no es culpa de las subvenciones, sino de los dirigentes. Si realmente hubiese una clase obrera concienciada (y eso es culpa tanto de los comunistas como de los payasos anarquistas, que sólo se dedican a ir a chillar a manis), esto no pasaría.

No sois tan tontos de morderle la mano a quien os da de comer, y mientras este sea papa estado y no los obreros que supuestamente defienden esos sindicatos, las cosas continuaran igual ¡a la moncloa a pactar!

Ya puedes ir lanzando balones fuera, pero nosotros no fuímos a pactar un estado memocrático tirando por el suelo decadas de lucha obrera, en cambio vosotros si.

No, vosotros únicamente os dedicasteis a criticarlos sin HACER NADA DE NADA DE NADA DE NADA DE NADA.

Monter, cuando aprendas que ir a manifestaciones no sirve de nada si antes no las convocas, las agitas, movilizas, conciencias, y creas o potencias las condiciones necesarias para que tenga éxtio la susodicha manifestación; cuando aprendas eso, quizás hasta valore tus ideales.

Joan Mercader del Águila escribió:No, vosotros únicamente os dedicasteis a criticarlos sin HACER NADA DE NADA DE NADA DE NADA DE NADA.

Monter, cuando aprendas que ir a manifestaciones no sirve de nada si antes no las convocas, las agitas, movilizas, conciencias, y creas o potencias las condiciones necesarias para que tenga éxtio la susodicha manifestación; cuando aprendas eso, quizás hasta valore tus ideales.

Cuando aprendas un poco sobre los demás, cuando te molestes en aprender e informarte sobre lo que criticas y además tengas un mínimo de autocrítica, tu y el resto de marxistas, quizá pueda llegar valorar vuestras actuaciones, aunque lo dudo mucho.

Es que tu anterior comentario es el paradigma del hablar por hablar.

Monter, yo vivo en dos ciudades a la semana: Gandía (80.000 personas, donde la CGT está activa) y en Valencia (800.000 personas, con todo tipo de organizaciones anarquistas). Jamás, JAMÁS veo nada de la CGT y la CNT más allá de cuando hay cosas de los otros sindicatos que van a criticar, o cuando hay manis donde vienen 500 personas pa'rriba. Ya está.

Joan Mercader del Águila escribió:Monter, yo vivo en dos ciudades a la semana: Gandía (80.000 personas, donde la CGT está activa) y en Valencia (800.000 personas, con todo tipo de organizaciones anarquistas). Jamás, JAMÁS veo nada de la CGT y la CNT más allá de cuando hay cosas de los otros sindicatos que van a criticar, o cuando hay manis donde vienen 500 personas pa'rriba. Ya está.

Porqué es lo que hay, es la fuerza que tenemos, es triste pero es así.
A todo eso hay que decir que no todo son manifestaciones y sindicatos, hay multitud de ateneos y centros sociales, se publican cientos de revistas y periódicos, hay un montón de colectivos que se dedican a hacer acciones de todo tipo, desde charlas y debates hasta okupaciones (ejemplo la okupación contra la MAT). No salimos por la tele, nuestros periódicos deben distribuirse de manera alternativa y además no hay dinero para hacer grandes tiradas, las cosas se quedan normalmente a un nivel local, y para colmo nos quieren cerrar las rádios, algunas de ellas con 3 décadas de emisiones. Hacemos lo que podemos con los medios que tenemos a nuestro alcance, pero no me digas que no hacemos nada, que no difundimos información y que no intentamos concienciar, porqué no es verdad.
Desconozco mucho la situación que hay por el Pais Valencià, pero por lo menos aquí arriba cada fin de semana hay cosas que hacer.
Sin ir más lejos, el sábado pasado 1500 personas de manifestación:
http://www.sants.tv/index.php?fit=11013100201866#video

bueno si salimos por la tele, por BTV xD:
http://www.btvnoticies.cat/2011/01/29/els-castellers-de-sants-ja-tenen-monument-al-barri/

http://www.btvnoticies.cat/2011/01/29/centenars-de-persones-es-manifesten-contra-el-desallotjament-de-can-vies/

Por el centro los anarquistas "representativos" son cuatro que pegan voces. Yo no soy anarquista ni mucho menos, pero no sois el enemigo, eso también lo tengo claro.

Georg Fischer escribió:Por el centro los anarquistas "representativos" son cuatro que pegan voces. Yo no soy anarquista ni mucho menos, pero no sois el enemigo, eso también lo tengo claro.

Ya vamos, pues como los marxistas xD ni que vosotros estuvierais mucho mejor

A ver, en los ateneos, movimientos sociales, etc. hay anarquistas, comunistas, izquierdosos, ecologistas... etc.

Ricardo Flores escribió:

Georg Fischer escribió:Por el centro los anarquistas "representativos" son cuatro que pegan voces. Yo no soy anarquista ni mucho menos, pero no sois el enemigo, eso también lo tengo claro.

Ya vamos, pues como los marxistas xD ni que vosotros estuvierais mucho mejor

Los marxistas tenemos mucha más representación en medios de comunicación, ya sea en periódicos como en radio o televisión.