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Demagogia Pura

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José Antonio Girón
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Miér 26 Nov 2008 - 2:29
Alvaro Villa Perez escribió:
José Antonio Girón escribió:
Alvaro Villa Perez escribió:una cosita, a lo mejor esto tambien me lo rebate, FN nació de la union de fuerza nueva, partido falangista, fundacion francisco franco y alguna mas que ahora no recuerdo. sigue manteniendo que su partido no es fascista?? se lo he puesto sencillito para que no se queje

Esa sí es una buena pregunta. ¿Qué hechos le dan pie a usted a pensar que FN es fascista?

Yo personalmente no soy fascista, Falange tampoco lo es. El hecho de formar parte de un frente plural puede dar lugar a equívocos que comprendo que se den perfectamente. Esto lo debemos superar, aunando una posición ideológica común. Yo espero que esa posición frentista derive en el nacionalsindicalismo que considero mayoritario en estos momentos dentro del frente.

pues una regla de tres, le pongo un ejemplo, si el padre de un niño es latino, y la madre es latina, el niño saldrá latino, es sencillo señor giron, poco a poco voy enseñando a hablar a los burros pero yo soy menos valiente, yo de uno en uno Wink

No entiendo. rabbit
César Gómez
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Miér 26 Nov 2008 - 2:32
Vaya más despaciopara que le pueda seguir el señor Girón.
No se tire flores además don Girón porque el enfrentamiento es de 1 en 1.
Alvaro Villa Perez
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Miér 26 Nov 2008 - 2:32
si se unen partidos con ideologias fascistas pues tendras un "partidito" fascista, no hay mas, el fruto de la union de partidos fascistas será? venga que se lo dejo a punto de caramelo Wink
José Antonio Girón
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Miér 26 Nov 2008 - 2:36
César Gómez escribió:Por qué dicen que no son fascistas, si cumplen las mismas características que los regímenes fascistas¿?
Defienden un régimen totalitario, dicen ayudar y mirar por el obrero, como SUPUESTAMENTE hacían Mussolini y Hitler, son antiparlamentarios, son nacionalistas extremos... y un largo ETC

Es que no defendemos un régimen totalitario, sino democrático, decimos de ayudar al obrero y lo hacemos (es más, desde que estoy en política, todas mis intervenciones en cuestión de derechos laborales son exactamente las mismas que las que defienden PCE e IR), no somos antiparlamentarios, sino parlamentarios, ni siquiera somos nacionalistas. José Antonio renegaba del nacionalismo como doctrina que dividía y que era individualista. Somos patriotas, que es distinto.

Yo entiendo que es un tema en el que hay que hacer un especial esfuerzo pedagógico (por nuesta parte), el franquismo, al utilizar elementos simbólicos de la Falange e incluso al usar a José Antonio, ha provocado que la gente relacione directamente falangismo con franquismo y de ahí al fascismo. Pero no se deben olvidar que desde el Decreto de Unificación, FE de las JONS fue ilegalizada. El franquismo utilizó una cosa llamada FET de las JONS para crear el Movimiento Nacional.

Pero, por favor, no nos sigan poniendo en el mismo saco. Distingan el nacionalsindicalismo del fascismo.
José Antonio Girón
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Miér 26 Nov 2008 - 2:38
Alvaro Villa Perez escribió:si se unen partidos con ideologias fascistas pues tendras un "partidito" fascista, no hay mas, el fruto de la union de partidos fascistas será? venga que se lo dejo a punto de caramelo Wink

Es que no se juntan partidos con ideología fascista. Hay nacionalsindicalistas (mayoritariamente), conservadores, de extrema derecha,... y yo espero que la ideología del frente sea la nacionalsindicalista.

FDP: Qué quieres que te diga, no soy responsable de que estemos todos juntos.
José Antonio Girón
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Miér 26 Nov 2008 - 2:45
FDP: Me muero de sueño. Ya si eso nos vemos mañana. Venga chao! Wink
Alvaro Villa Perez
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Miér 26 Nov 2008 - 2:47
fuerza nueva? fundacion francisco franco? creo que son dos buenos ejemplos de agrupaciones fascistas

FDP: pero si representan al fascismo y tu no lo eres pues no estes en ese partido jajaja, si el partido comunista defendiese la violencia y los atentados como medio para alcanzar su fin yo no estaria en este partido aunque yo sea comunista, me tiendes lo que te quier decir?
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Miér 26 Nov 2008 - 2:49
Me incorporo al debate. En primer lugar mi rechazo a la manipulación de la opinión pública de la que este partido hace gala, demuestran que sus ideas no dan para más allá de la tergiversación.

En segundo lugar le pido al Sr. Girón que se aclare, pues si no se ha dado cuento el líder de su partido es un fascista declarado.
También quería decir que en su discurso hay contradicciones... usted se declara seguidor de Primo de Rivera, que instauró una dictadura con Monarquía mientras que usted se considera republicano...
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Miér 26 Nov 2008 - 2:55
José Antonio Girón escribió:
César Gómez escribió:Por qué dicen que no son fascistas, si cumplen las mismas características que los regímenes fascistas¿?
Defienden un régimen totalitario, dicen ayudar y mirar por el obrero, como SUPUESTAMENTE hacían Mussolini y Hitler, son antiparlamentarios, son nacionalistas extremos... y un largo ETC

Es que no defendemos un régimen totalitario, sino democrático, decimos de ayudar al obrero y lo hacemos (es más, desde que estoy en política, todas mis intervenciones en cuestión de derechos laborales son exactamente las mismas que las que defienden PCE e IR), no somos antiparlamentarios, sino parlamentarios, ni siquiera somos nacionalistas. José Antonio renegaba del nacionalismo como doctrina que dividía y que era individualista. Somos patriotas, que es distinto.

Yo entiendo que es un tema en el que hay que hacer un especial esfuerzo pedagógico (por nuesta parte), el franquismo, al utilizar elementos simbólicos de la Falange e incluso al usar a José Antonio, ha provocado que la gente relacione directamente falangismo con franquismo y de ahí al fascismo. Pero no se deben olvidar que desde el Decreto de Unificación, FE de las JONS fue ilegalizada. El franquismo utilizó una cosa llamada FET de las JONS para crear el Movimiento Nacional.

Pero, por favor, no nos sigan poniendo en el mismo saco. Distingan el nacionalsindicalismo del fascismo.



No me venda la burra, y mírese cualquier definición de nacional-sindicalismo(falangismo) porque se contradicen y mucho. También Hitler abogó en un principio por los ideales ``democráticos´´ y su intención desde un principio es suprimirlos.
Cuándo digo nacionalismo, no me refiero a exaltación de las distintas regiones de España, sino de la idea de esta.
Sé que cual es la política obrera de J.Antonio, y estoy de acuerdo en su desvirtuamiento por parte del franquismo y que mucha gente no se da cuenta, pero eso no quita lo métodos y medios que defiende.
Alvaro Villa Perez
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Miér 26 Nov 2008 - 2:58
hasta que no aclaren la ideologia del partido mejor que se tomen unas merecidas vacaciones(merecidas porque un tiempecito sin su partido nos sentarán como unas vacaciones a nosotros tambien)
Beatriz Kosova
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http://gonzalobea.blogspot.com

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Miér 26 Nov 2008 - 10:03
Bien, ahí va mi aportación.

Lo primero sobre el patético comunicado. Insito en lo dicho por mis compañeros. Veamos a donde llega el despropósito. Se saca una frase del Sr. Llamazares, ustedes la hacen cuestión básica para publicar una noticia, descontextualizandola totalmente y además la titulan " El PCE cree productivo fumar porros y beber litronas" intentando hacer ver que uno de los puntos básicos del PCE es el que ustedes comentan. Yo a esto no lo llamaría demagogia, lo llamaría falsedad, carencia de vergüenza y difamación pura y dura.

Y sobre el nacionalsindicalismo aquí dejo una definición del mismo.

El nacionalsindicalismo, también denominado falangismo, es una teoría económica y política nacida en 1931 en España, de inspiración fascista y adaptada a las particularidades de la España de la época.1 De carácter antiparlamentario y contrario a los partidos políticos, defiende un estado totalitario articulado por un sindicato único y vertical en el que se aglutinarían empresarios y trabajadores, para que capital y trabajo estén al servicio de la nación. Se define contrario al capitalismo y al comunismo (tercerposicionismo) y destaca por su nacionalismo extremo y su defensa del catolicismo.

Fuente wikipedia.

Por favor, un poco de política seria y menos tonterías, aunque no se si serán capaces porque queda harto demostrado que la estupidez parece congénita en su persona y la prueba está en esta tontería que ustedes han publicado y en el comunicado por el asesinato de su compañero. Y otra cosa, le recuerdo que la bandera española preconstitucional que ustedes muestran en su panfleto es ilegal.

Un saludo.
César Gómez
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Miér 26 Nov 2008 - 11:43
He ahí una buena definición.
A pesar de tdo ustedes siguen negando lo evidente. O tienen un problema, o creen que lo tenemos los demás. De ser así, por favor no quiera insultar nuestra inteligencia y deje de mostrar su ignorancia.
Gustavo Fernandez
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Miér 26 Nov 2008 - 12:08
No me lo puedo creer.
César Gómez
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Miér 26 Nov 2008 - 12:11
Creaselo
Rodrigo Gutiérrez
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Miér 26 Nov 2008 - 12:33
Creo que decir que el PCE como partido cree que es productivo tomar esas sustancias me parece demasiado la verdad.
Daniel Rodríguez
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Miér 26 Nov 2008 - 13:33
Vaya manera de tragiversar las palabras de alguien. El Sr Llamazares no ha dicho que drograse y emborracharse sea mejor que nada, pero si no sabeis leer entre líneas seguir inventandoos vuestras propias historias y limitaros simplemente a leer, que es lo que haceis
Rodrigo Gutiérrez
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Miér 26 Nov 2008 - 13:41
Está claro que lo que menos se le pasó por la cabeza al Sr.Llamazares era decir que drogarse y emborracharse estoy seguro de ello.
Xerardo Álvarez
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Miér 26 Nov 2008 - 14:13
Simplemente patético. Y no voy a decir más porque no se lo merecen.
Alvaro Villa Perez
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Miér 26 Nov 2008 - 16:37
creo que su se ha quedado en "bragas" señor giron, defienda ahora que no es unpartido fascista, es usted la caricatura en su punto mas algido
José Antonio Girón
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Miér 26 Nov 2008 - 16:59
Alvaro Villa Perez escribió:creo que su se ha quedado en "bragas" señor giron, defienda ahora que no es unpartido fascista, es usted la caricatura en su punto mas algido

Aprenda a hablar, no le entiendo.
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