demagogia en las elecciones??
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demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 14:01
Victor Bono escribió:Mitin de nCe
Lugar: Corella
Orador: Victor Bono
Suena el himno de nCe. Se oyen gritos de Ista-Ista-Ista, Navarra Centrista, y Viva Navarra, Viva nCe…)
¡Gracias y hola, Corella!
Hoy estoy aquí en Corella y lo hago con mucha ilusión, ¡Porque sé que podemos ganar y vamos a ganar!
(Aplausos)
Tenemos un proyecto politico muy importante para Navarra. Cambiar a mejor es posible. Eso lo sabemos nosotros y los saben los otros, aunque no les guste. Nos queda aún mucho por andar para lograr ser como el resto de comunidades de España. No en riqueza cultural o en simpatía de sus ciudadanos, pues esas ya las tenemos, y a gran cantidad. Nos falta llegar al nivel economico y social que tienen otras comunidades.
Lo que queremos de Navarra es una comunidad en la que todos los navarros seamos iguales. Una Navarra integradora, que se sienta orgullosa de si misma, pero que acoja a los de fuera. Que sea envidiada, si por su riqueza y su bienestar, pero también por ser una comunidad en la que la palabra “exclusión” no exista.
Vamos a dedicarnos a hacer el bien a los Navarros. Vamos a centrar nuestra actuación en la politica social, en la educación, en general, en GOBERNAR, y no en robar y enriquecerse, como hacen algunos.
(Aplausos)
Deciros que al gobierno se llega trabajado, y sobre todo convenciendo.Un voto no es cuestión de quien tiene más amigos empresarios ni quien tiene mas talento para mentir. Un voto es cuestión de esfuerzo, de dedicación, de trabajo. Por que no se gobierna para salir cinco minutos en el telediario y pasar la legislatura medio dormido en el parlamento e inventando excusas cada vez más ridiculas ante los problemas de la gente. No. Se gobierna para que los ciudadanos vivan mejor y la comunidad vaya mejor. Al menos eso haremos nosotros.
¡Muchas gracias! ¡Votad nCe!
(Suena el himno de nCe. Hay banderas de Navarra y de nCe.)
es simple, estube revisando actos de distintas campañas, y he encontrado este discurso, donde no veo verdaderos argumentos, ni ideas reales mas que pura demagogio.HAblar y hablar sin decir nada.Mucho himno, aplausos etc...pero no se encuentra una sola idea clara...me parece importante dejarlo aqui pra que veais como esta el panorama politico español.
- Miguel Lander
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 14:04
DEMAGOGIA PURA.
- Alberto Gordillo
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 14:17
Aqui tenemos un ejemplo claro para aprender que es la demagogia.. en fin...
- Victor Bono
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 14:46
Aber estúpidos, es algo mentira lo que digo?, porque me parece que no conoceís muy bien lo que significa DEMAGOGIA, palabra que en boca de uno le hace como más político que otro, que se cree superior a otro. No hableis de demagogia por favor, antes hay que saber cual es su significado, y no os vayais directamente al wikipedia haber que cuenta, su significado solo se entiende con hechos.
Un saludo a estos personajes aburridos.
Por cierto, envoy tienes algo contra mi?, te he hecho algo en la vida real?, es que parece que estás contra mi, y que yo sepa ni hemos mantenido un enfrentamiento en ningun debate. Cuando Andreu Rivera dijo lo de que pedí el voto en la precampaña, fuiste el primero en lanzarte a pedir casi la pena de muerte y la expulsión del sim, mientras todos los demás me apoyaron e incluso hable con Andreu y lo solusionamos como personas, sin embargo por tu parte no vi ninguna disculpa de por que me habías ya dictaminado culpable sin antes dejarme hablar del tema. A eso, perdona que te diga no se llama POLÍTICA, la política es que cuando ocurre un determinado hecho que salta en algun periódico sobre alguien, primero se escuche al responsable y despues se opina, pero claro la culpa no es tuya, si es lo que vemos todos los dias en la television (FFd: sale un libro sobre la reina, y todos se lanzan a criticar sus palabras, sin antes saber si son reales o si se han tergiversado), total una pena.
Y si tienes algo personal contra mi, dimelo porque hay otros lugares donde se puede solucionar.
Un saludo a estos personajes aburridos.
Por cierto, envoy tienes algo contra mi?, te he hecho algo en la vida real?, es que parece que estás contra mi, y que yo sepa ni hemos mantenido un enfrentamiento en ningun debate. Cuando Andreu Rivera dijo lo de que pedí el voto en la precampaña, fuiste el primero en lanzarte a pedir casi la pena de muerte y la expulsión del sim, mientras todos los demás me apoyaron e incluso hable con Andreu y lo solusionamos como personas, sin embargo por tu parte no vi ninguna disculpa de por que me habías ya dictaminado culpable sin antes dejarme hablar del tema. A eso, perdona que te diga no se llama POLÍTICA, la política es que cuando ocurre un determinado hecho que salta en algun periódico sobre alguien, primero se escuche al responsable y despues se opina, pero claro la culpa no es tuya, si es lo que vemos todos los dias en la television (FFd: sale un libro sobre la reina, y todos se lanzan a criticar sus palabras, sin antes saber si son reales o si se han tergiversado), total una pena.
Y si tienes algo personal contra mi, dimelo porque hay otros lugares donde se puede solucionar.
Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 14:56
no, no tenog nada en contra particularmente de usted, sinceramente ya no me acordaba de quien se trataba...
en cuanto a lo de la demagogia,
ahora digame si ese discurso se ajusta o no..y si no es tan simple como explicarme que idea defiende en ese discurso
en cuanto a lo de la demagogia,
Demagogia (del griego, dmaggos, líder popular y dmos, pueblo) es una estrategia política que consiste en apelar a emociones (sentimientos, amores, odios, miedos, deseos) para ganar el apoyo popular, frecuentemente mediante el uso de la retórica y la propaganda.
La Real Academia Española define este término como la «práctica política consistente en ganarse con halagos el favor popular» y también como la «degeneración de la democracia, consistente en que los políticos, mediante concesiones y halagos a los sentimientos elementales de los ciudadanos, tratan de conseguir o mantener el poder».
ahora digame si ese discurso se ajusta o no..y si no es tan simple como explicarme que idea defiende en ese discurso
- Victor Bono
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:22
Poco a poco:
Tenemos un proyecto politico muy importante para Navarra. Cambiar a mejor es posible. Eso lo sabemos nosotros y los saben los otros, aunque no les guste. Nos queda aún mucho por andar para lograr ser como el resto de comunidades de España. No en riqueza cultural o en simpatía de sus ciudadanos, pues esas ya las tenemos, y a gran cantidad. Nos falta llegar al nivel economico y social que tienen otras comunidades.
Lo de que Navarra es diferente a las demás comunidades es CIERTO, no se si usted sabe que se rige por otras normas y por otras leyes (alomejor todavía no lo has estudiado). En riqueza cultural no hace falta porque te diré que Navarra es una de las comunidades que más se ha mantenido culturalmente desde siglos, por eso tiene una cultura fuerte. Y en cuanto a la simpatía de los ciudadanos son cosas que se dicen... pero como no te llega mucho, te diré que si que en Navarra son muy simpáticos todos, y que tienen una gran simpatía.
Lo que queremos de Navarra es una comunidad en la que todos los navarros seamos iguales. Una Navarra integradora, que se sienta orgullosa de si misma, pero que acoja a los de fuera. Que sea envidiada, si por su riqueza y su bienestar, pero también por ser una comunidad en la que la palabra “exclusión” no exista.
Lo de una Navarra donde seamos iguales, es también algo que se dice mucho, tu lo sabes bien, que lo escribes en todos tus discursos. Integradora, que acoja a todo el mundo sin tener que ser vasco, navarro ni nada, cabe todo el mundo. Que sea envidiada, pues si, como los de Madrid, que hay mucha gente que envidia su calidad de vida, y ves en lo de la exclusión a Madrid no se envidia.
Vamos a dedicarnos a hacer el bien a los Navarros. Vamos a centrar nuestra actuación en la politica social, en la educación, en general, en GOBERNAR, y no en robar y enriquecerse, como hacen algunos.
Hacer el bien, pues no voy a hacer el mal. Está claro que apostamos por la educación, la política social, es más, ES MÁS DEMAGOGIA EL DECIR, VOY A HACER 100 HOSPITALES, cuando no sabes ni del dinero del que dispone el gobierno ni de nada (no podemos recrear la realidad) si fuera así yo podría decir que prometo 1 hospital x cada 100 habitantes, ESO ES DEMAGOGIA. Y lo de robar y enriquecerse, lo digo porque yo no soy de esos, y los hay, está claro.
Deciros que al gobierno se llega trabajado, y sobre todo convenciendo.Un voto no es cuestión de quien tiene más amigos empresarios ni quien tiene mas talento para mentir. Un voto es cuestión de esfuerzo, de dedicación, de trabajo. Por que no se gobierna para salir cinco minutos en el telediario y pasar la legislatura medio dormido en el parlamento e inventando excusas cada vez más ridiculas ante los problemas de la gente. No. Se gobierna para que los ciudadanos vivan mejor y la comunidad vaya mejor. Al menos eso haremos nosotros.
El voto es cuestión de esfuerzo, por si no lo entiendes, si no haces mítines, ni programas ni nada, no obtendrás votos (más dedicación y esfuerzo = más confianza y más votos)
Y se gobierna para el bienestar de la sociedad.
Y lo del himno ya es la gilipollez más grande que he leído aquí, y mira que he leído comentarios de uno de Democracia nacional o la falange.
Por eso te digo, que me olvides, que a mi no me importan tus discursos, porque los veo que es todo MENTIRA, me importan más los ciudadanos (demagogia, no?)
Tenemos un proyecto politico muy importante para Navarra. Cambiar a mejor es posible. Eso lo sabemos nosotros y los saben los otros, aunque no les guste. Nos queda aún mucho por andar para lograr ser como el resto de comunidades de España. No en riqueza cultural o en simpatía de sus ciudadanos, pues esas ya las tenemos, y a gran cantidad. Nos falta llegar al nivel economico y social que tienen otras comunidades.
Lo de que Navarra es diferente a las demás comunidades es CIERTO, no se si usted sabe que se rige por otras normas y por otras leyes (alomejor todavía no lo has estudiado). En riqueza cultural no hace falta porque te diré que Navarra es una de las comunidades que más se ha mantenido culturalmente desde siglos, por eso tiene una cultura fuerte. Y en cuanto a la simpatía de los ciudadanos son cosas que se dicen... pero como no te llega mucho, te diré que si que en Navarra son muy simpáticos todos, y que tienen una gran simpatía.
Lo que queremos de Navarra es una comunidad en la que todos los navarros seamos iguales. Una Navarra integradora, que se sienta orgullosa de si misma, pero que acoja a los de fuera. Que sea envidiada, si por su riqueza y su bienestar, pero también por ser una comunidad en la que la palabra “exclusión” no exista.
Lo de una Navarra donde seamos iguales, es también algo que se dice mucho, tu lo sabes bien, que lo escribes en todos tus discursos. Integradora, que acoja a todo el mundo sin tener que ser vasco, navarro ni nada, cabe todo el mundo. Que sea envidiada, pues si, como los de Madrid, que hay mucha gente que envidia su calidad de vida, y ves en lo de la exclusión a Madrid no se envidia.
Vamos a dedicarnos a hacer el bien a los Navarros. Vamos a centrar nuestra actuación en la politica social, en la educación, en general, en GOBERNAR, y no en robar y enriquecerse, como hacen algunos.
Hacer el bien, pues no voy a hacer el mal. Está claro que apostamos por la educación, la política social, es más, ES MÁS DEMAGOGIA EL DECIR, VOY A HACER 100 HOSPITALES, cuando no sabes ni del dinero del que dispone el gobierno ni de nada (no podemos recrear la realidad) si fuera así yo podría decir que prometo 1 hospital x cada 100 habitantes, ESO ES DEMAGOGIA. Y lo de robar y enriquecerse, lo digo porque yo no soy de esos, y los hay, está claro.
Deciros que al gobierno se llega trabajado, y sobre todo convenciendo.Un voto no es cuestión de quien tiene más amigos empresarios ni quien tiene mas talento para mentir. Un voto es cuestión de esfuerzo, de dedicación, de trabajo. Por que no se gobierna para salir cinco minutos en el telediario y pasar la legislatura medio dormido en el parlamento e inventando excusas cada vez más ridiculas ante los problemas de la gente. No. Se gobierna para que los ciudadanos vivan mejor y la comunidad vaya mejor. Al menos eso haremos nosotros.
El voto es cuestión de esfuerzo, por si no lo entiendes, si no haces mítines, ni programas ni nada, no obtendrás votos (más dedicación y esfuerzo = más confianza y más votos)
Y se gobierna para el bienestar de la sociedad.
Y lo del himno ya es la gilipollez más grande que he leído aquí, y mira que he leído comentarios de uno de Democracia nacional o la falange.
Por eso te digo, que me olvides, que a mi no me importan tus discursos, porque los veo que es todo MENTIRA, me importan más los ciudadanos (demagogia, no?)
- Victor Bono
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:28
Además que tontería me estas diciendo si tu en tus discursos pones:
Por un futuro libre
Estás diciendo que vivimos en un presente sin libertad, porque esa es la mayor MENTIRA, DEMAGOGIA Y GILIPOLLEZ, que he escuchado nunca. Anda que no había más esloganes para la super izquierda que crees que representas. Que no es nada, que no te creas que porque en los sondeos tengas tanto porcentaje, lo estés haciendo bien, poruqe como político eres un poco pátán.
Por un futuro libre
Estás diciendo que vivimos en un presente sin libertad, porque esa es la mayor MENTIRA, DEMAGOGIA Y GILIPOLLEZ, que he escuchado nunca. Anda que no había más esloganes para la super izquierda que crees que representas. Que no es nada, que no te creas que porque en los sondeos tengas tanto porcentaje, lo estés haciendo bien, poruqe como político eres un poco pátán.
Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:29
vale
navarra tiene otras leyes...eso lo sabemos...¿que tiene que ver con el futuro?no das agumentos.Yo no digo, por ejemplo, que voi a hacer un hospital.Pero si que se va a estudiar formas de inversion en energias renovables.No hace falta hacer falsas promesas para hacer una campaña con argumento.
Puede que se consigan votos con discursos sentimentalistas, pero aun asi no propones ideas. Ese discurso se puede aplicar tanto a un partido como a otro, no hay ideas caracterisiticas...o...¿Si?
navarra tiene otras leyes...eso lo sabemos...¿que tiene que ver con el futuro?no das agumentos.Yo no digo, por ejemplo, que voi a hacer un hospital.Pero si que se va a estudiar formas de inversion en energias renovables.No hace falta hacer falsas promesas para hacer una campaña con argumento.
Puede que se consigan votos con discursos sentimentalistas, pero aun asi no propones ideas. Ese discurso se puede aplicar tanto a un partido como a otro, no hay ideas caracterisiticas...o...¿Si?
Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:32
Victor Bono escribió:Además que tontería me estas diciendo si tu en tus discursos pones:
Por un futuro libre
Estás diciendo que vivimos en un presente sin libertad, porque esa es la mayor MENTIRA, DEMAGOGIA Y GILIPOLLEZ, que he escuchado nunca. Anda que no había más esloganes para la super izquierda que crees que representas. Que no es nada, que no te creas que porque en los sondeos tengas tanto porcentaje, lo estés haciendo bien, poruqe como político eres un poco pátán.
prueba a hacer una cancion, por ejemplo hablando de los reyes de España...o poner en un periodico algo que perjudique grabemente a esos reyes...te llevaras una sorpresa con la censura...¿eso es libertad?si...supongo que si..porque puedo elegir lo que pienso.
Si no tienes dinero para hacer la matricula de la universidad no haces la universidad...Eso es libertad de estudiar lo que quieras...claramente...
no es necesario insultar...bueno, igual usted se ha sentido insultado...pero si yo me equivoco no deberia tener motivos para ello...
- Victor Bono
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:33
y tu que sabes lo que yo estoy preparando, si después de esto viene un discurso de promesas, y esto era un discurso de apertura, tu que sabes.
Y no me digas que el discurso se lo puede poner otro partido, que me lo digas tu. Mira, todo lo que proponeis PSOE, PCE, IU-LV, IR y otros más, se podría refundar en un sólo partido, asique no me vengas con esas.
Perdonad por lo del PSOE, PCE, IU-LV, no tengo nada contra vosotros, de hecho creo que lo estias haciendo bien con las formas y tal, pero esque esta persona me saca de mis casillas.....
Y no me digas que el discurso se lo puede poner otro partido, que me lo digas tu. Mira, todo lo que proponeis PSOE, PCE, IU-LV, IR y otros más, se podría refundar en un sólo partido, asique no me vengas con esas.
Perdonad por lo del PSOE, PCE, IU-LV, no tengo nada contra vosotros, de hecho creo que lo estias haciendo bien con las formas y tal, pero esque esta persona me saca de mis casillas.....
- Candido Lopez
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:35
Bueno yo daré mi opinión sobre esto,en politica todo vale menos los insultos personales,y no veo en este discurso de Nc ningun insulto,¿Demagogia?,y quien no abulta sus mitines.
Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:36
tiene logica que coincidamos en ciertos puntos, a fin de cuentas todos estamos a la izquierda...
- Alberto Gordillo
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:38
Veo su calidad como politico señor Bono que cuando se le cuestiona su discurso no tiene otra cosa que insultar a las personas que opinamos, esperemos que las personas de su partido sean como usted ya que el respeto es lo mas basico de la educacion de las personas y usted lo ha violado hoy como ha querido.
- Andreu Rivera
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:40
envoy guerrero garcia escribió:Victor Bono escribió:Además que tontería me estas diciendo si tu en tus discursos pones:
Por un futuro libre
Estás diciendo que vivimos en un presente sin libertad, porque esa es la mayor MENTIRA, DEMAGOGIA Y GILIPOLLEZ, que he escuchado nunca. Anda que no había más esloganes para la super izquierda que crees que representas. Que no es nada, que no te creas que porque en los sondeos tengas tanto porcentaje, lo estés haciendo bien, poruqe como político eres un poco pátán.
prueba a hacer una cancion, por ejemplo hablando de los reyes de España...o poner en un periodico algo que perjudique grabemente a esos reyes...te llevaras una sorpresa con la censura...¿eso es libertad?si...supongo que si..porque puedo elegir lo que pienso.
Si no tienes dinero para hacer la matricula de la universidad no haces la universidad...Eso es libertad de estudiar lo que quieras...claramente...
no es necesario insultar...bueno, igual usted se ha sentido insultado...pero si yo me equivoco no deberia tener motivos para ello...
Vamos que usted propone un libertinaje absoluto.Usted no puede criticar a una persona sea cual sea su condicion ya que esta como muchas veces he dicho tiene honor y este no puede ser vilipendiado ya que es una infraccion de la ley.
La cuestion no es que usted crea o no que ha insultado la cuestion es si el Sr. Bono se ha sentido ofendido y veo claramente que si y por ello creo que es un insulto.
- Victor Bono
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:40
prueba a robar un banco, a violar a una persona... No hay libertad ke putada.
Esto no es asi, vivimos en un Estado que se rige por normas, y la política lucha por sostener el Estado, y lo que tu propones, de que todo el mundo pueda hablar de todo el mundo, y criticarnos e insultarnos, eso no es viable. La total libertad que tu propones NO EXISTE, porque en cuanto liberalices algo, otro te dirá que porque no das libertad para otra cosa, y así. Y entonces quien determinara lo que está bien y lo que no, TU ?
Además pides LIBERTAD para eso, y te dirá el rico que porque no riges libertad en que cada uno pague lo que quiera al estado o que cada uno monte la empresa que quiera. Hay veces que el Estado debe restringir la libertad, pero eso en tu mundo de libertinos y de izquierda idealizada no existe.
Además no se donde habras visto tu un Estado con total libertad y de izquierdas, si el país donde más libertad hay (EE.UU), es prácticamnete el más liberal y conservador del mundo.
Me parece que vives en un mundo que no se corresponde con la actualidad. Madura políticamente un poco.
Esto no es asi, vivimos en un Estado que se rige por normas, y la política lucha por sostener el Estado, y lo que tu propones, de que todo el mundo pueda hablar de todo el mundo, y criticarnos e insultarnos, eso no es viable. La total libertad que tu propones NO EXISTE, porque en cuanto liberalices algo, otro te dirá que porque no das libertad para otra cosa, y así. Y entonces quien determinara lo que está bien y lo que no, TU ?
Además pides LIBERTAD para eso, y te dirá el rico que porque no riges libertad en que cada uno pague lo que quiera al estado o que cada uno monte la empresa que quiera. Hay veces que el Estado debe restringir la libertad, pero eso en tu mundo de libertinos y de izquierda idealizada no existe.
Además no se donde habras visto tu un Estado con total libertad y de izquierdas, si el país donde más libertad hay (EE.UU), es prácticamnete el más liberal y conservador del mundo.
Me parece que vives en un mundo que no se corresponde con la actualidad. Madura políticamente un poco.
- Victor Bono
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:44
RESPETO, me dice usted? Ha respetado usted mi opinión, NO, me ha criticado directamente sin antes preguntarme acerca del discurso, se ha limitado a gritar DEMAGOGIA, DEMAGOGIA, al ladrón. Ese es vuestro estilo. Crear mierda para luego aparecer como los basureros mundiales
- Alberto Gordillo
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:45
Victor Bono escribió:RESPETO, me dice usted? Ha respetado usted mi opinión, NO, me ha criticado directamente sin antes preguntarme acerca del discurso, se ha limitado a gritar DEMAGOGIA, DEMAGOGIA, al ladrón. Ese es vuestro estilo. Crear mierda para luego aparecer como los basureros mundiales
YO en ningun momento le he insultado señor bono solo he dicho mi opinion acerca de que era un ejemplo claro de demagogia sin mas, no he criticado su discurso, no lo he tachado ni le he echado mierda encima solamente he expresado mi opinion. Ah el estilo de quien señor bono?
Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:52
es cierto EE.UU. es uno de los paises en los que mas libertad hay del mundo...por eso no hay ningun preso politico...(ironia, por si alguien no lo ha pillado)
¿cuando me he metido yo con usted, o le he insultado?creo que solo he expresado mi opinion de su discurso e ideas.
¿cuando me he metido yo con usted, o le he insultado?creo que solo he expresado mi opinion de su discurso e ideas.
- Alejandro Revilla
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Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:54
La verdad es que en EEUU no hay presos politicos. Los de Guantanamo no son politicos sino ``militares´´
Re: demagogia en las elecciones??
Dom 2 Nov 2008 - 15:57
Los prisioneros pollticos puertorriqueños, 10 hombres y 5 mujeres, cumplen sentencias de hasta 105 años, o sea, el equivalente a una cadena perpetua.
Información detallada en la sección 9.
Son prisioneros politicos, no comunes, tratados criminalmente bajo cargos que omiten la naturaleza política de sus actividades. De ser procesados en cortes internacionales, estos prisioneros serían reconocidos, bajo la ley internacional, como luchadores políticos que buscan la independencia y soberanía de su país natal.
Sus sentencias corresponden a cargos individuales que, en términos generales, se resumen bajo la acusación de ¨conspiración sediciosa para derrocar por la fuerza al Gobierno de los Estados Unidos de América".
Información detallada en la sección 2.
Todos han cumplido entre 15 Y 16 años de encarcelamiento. Esto se considera excesivo y desproporcionado tratándose de prisioneros políticos reconocidos internacionalmente, considerando que el tiempo promedio servido por delicción federal (secuestro, robo armado, amenaza al Presidente) es de 5.3 años.
es un poco antuguo pero no desfasado.
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