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Jue 29 Jul 2010 - 1:53
Ocampo no puede tener otra persona que lo dirija a parte del propio Ocampo. Ese personaje, con lo que comporta, es suyo.
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Jue 29 Jul 2010 - 1:58
Por favor os quereis espera.... lo dicho yo a ocampo lo valoro mucho.. pero joder si hacer un informe o lo quereis maquillais haz previamente una operacion para que este respaldada.. porque joder no es justo que el vasco haga sus operaciones y el gobierno lo quiera joder sin operacion previa

Del mismo modo creo anteriomente yo tambien me calentado me pasado enalguna cosa, no creo ocampo sea un desetabilizado, pero creo se dejado guia por fabian.. no lo culpo, fabian ha engañado a mucha gente.. ha demasiada creo...
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Jue 29 Jul 2010 - 1:59
Juan Lara escribió:Si el problema no es ese, es que se ha ido el presidente del gobierno. Yo lo veo claro que sea un personaje indirecto si no quiere volver.
¿Cómo van a manejarlo indirectamente, un personaje que ha sido directo y real, sin su consentimiento?
Nosotros, por ejemplo, manejamos a Francisco Allende en el Congreso que también ha sido un personaje directo, pero porque él nos dió su autorización.
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Jue 29 Jul 2010 - 2:00
AdminComandante escribió:Por favor os quereis espera.... lo dicho yo a ocampo lo valoro mucho.. pero joder si hacer un informe o lo quereis maquillais haz previamente una operacion para que este respaldada.. porque joder no es justo que el vasco haga sus operaciones y el gobierno lo quiera joder sin operacion previa

Del mismo modo creo anteriomente yo tambien me calentado me pasado enalguna cosa, no creo ocampo sea un desetabilizado, pero creo se dejado guia por fabian.. no lo culpo, fabian ha engañado a mucha gente.. ha demasiada creo...

Por favor... enrique ya hay precedente de este asunto...solo digo un nombre daniel torre
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Jue 29 Jul 2010 - 2:12
esto hay que arreglarlo de una veez.
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Jue 29 Jul 2010 - 2:14
Yo ya he dicho mi opinión, lo que no se puede hacer es otra sesión de investidura.
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Jue 29 Jul 2010 - 2:17
Juan Lara escribió:Yo ya he dicho mi opinión, lo que no se puede hacer es otra sesión de investidura.

Y, Porque? volveria a fanar el PP, de tomos modos.
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Jue 29 Jul 2010 - 2:18
Si eso está claro, pero todo lo que la va a rodear va a ser un circo absurdo... y francamente bastante poco interesante.
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Jue 29 Jul 2010 - 2:46
Operaciones, informe y demas - Página 10 Fabiaeltopoadmiteestg

Fabia el topo admite esta en TG y es TG.

Francisco Iglesias
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Jue 29 Jul 2010 - 3:43
Algunas cosas de las que han dicho me competen en parte a mi, así que quiero dejarlas claras:
Muchos de los jugadores del PP que se han ido del simulador se van , el simulador que he hecho yo. Quiero decir que yo cree esté simulador el Martes, cuando todo este lío ya había comenzado (o al menos una parte de él, la de los topos), y desde luego no forma parte de ningún complot para acabar con Politica XXI, entre otras cosas por que yo tengo pensado seguir aquí. Hombre,alguien puede decir que lo de sea solo una casualidad y que realmente exista un simulador paralelo creado por Fabián para robarle la gente a Pol XXI, pero sinceramente lo dudo ¿Por qué?, pues por que siendo así sería muy raro que no hiciese publicidad de su sim en el mio, lo cual está totalmente permitido.

Por tanto, la teoría de que se pretendía desestabilizar este simulador para llevarse a la gente a otro es falsa.

Quiero dejar claro también que jamás he utilizado ningún método ilegal para promocionar en este simulador, salvo un mensaje que puse en el chiringuito al desconocer que la publicidad estaba prohibida (Jesús me comunicó que estaba prohibido, lo borró y no pasa nada, si son las normas yo las acato) y desde luego, jamás he mandado un solo mp promocionando el simulador, y eso que he tenido la oportunidad.

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Jue 29 Jul 2010 - 3:55
Iglesia no se sabra pero el TG ha vuelto abrir las puertas, hacer 4 dias para se exacto que abrieron un NUEVO SIMULADOR LLAMADO TG4, asi que teoria no, porque una teoria se basa sin prueba fechaciente, si nos los hechos van la direccion del tg4.

Aparte quien ha hablado de tu sim.. creo que nadie

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Jue 29 Jul 2010 - 4:05
Operaciones, informe y demas - Página 10 Fabianq
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Jue 29 Jul 2010 - 4:06
AdminComandante escribió:Iglesia no se sabra pero el TG ha vuelto abrir las puertas, hacer 4 dias para se exacto que abrieron un NUEVO SIMULADOR LLAMADO TG4, asi que teoria no, porque una teoria se basa sin prueba fechaciente, si nos los hechos van la direccion del tg4.

Aparte quien ha hablado de tu sim.. creo que nadie
No, nadie ha dicho su nombre, pero el caso es que se habla de que los jugadores del PP se van a un malvado sim nuevo y resulta que, casualmente, esos jugadores se van a mi simulador...da que pensar a uno. De TG4 no te puedo decir nada por que no estoy allí, así que no se quien está y quien no.
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Jue 29 Jul 2010 - 4:10
Francisco Iglesias escribió:
AdminComandante escribió:Iglesia no se sabra pero el TG ha vuelto abrir las puertas, hacer 4 dias para se exacto que abrieron un NUEVO SIMULADOR LLAMADO TG4, asi que teoria no, porque una teoria se basa sin prueba fechaciente, si nos los hechos van la direccion del tg4.

Aparte quien ha hablado de tu sim.. creo que nadie
No, nadie ha dicho su nombre, pero el caso es que se habla de que los jugadores del PP se van a un malvado sim nuevo y resulta que, casualmente, esos jugadores se van a mi simulador...da que pensar a uno. De TG4 no te puedo decir nada por que no estoy allí, así que no se quien está y quien no.

Eso dos jugadores se han ido al TG4.... que se abrio hacer 4 dias... aparte de tu sim que no tengo ningun problema....
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Jue 29 Jul 2010 - 4:13
en fin
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Jue 29 Jul 2010 - 12:25
Santiago Mercader escribió:Elecciones anticipadas.
Jjajjajajaj, no mientras podamos seguir llevando el carro.
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Jue 29 Jul 2010 - 12:49
Definitivamente todo esto se ha degenerado. Diré lo que a Jesus por mp:

Yo no he sido engañado por Fabián. Evidentemente, esto de los topos siempre lo he tomado con la mayor objetividad posible, y como me han pasado elementos que podían probar eso de Fabián y a su vez, Fabián ha enviado elementos que decían lo contrario, continuaba en mi objetividad, en calidad de observador, hasta tener certeza y no pecar de injusto.

Si Fabián o Jaime me han mentido, eso no depende de mí, eso hablaría mal de ellos. Ahora bien, el punto que ha desencadenado todo esto es por cuestiones de administración. Yo he sido moderador y conozco muy bien lo que significa moderar, la responsabilidad que significa, todo el trabajo y el tiempo que se invierte en el SIM (el 80% de ese trabajo no es visible y se hace en foros privados, para unos y otros). Lo que no me ha gustada nada y no puedo tolerar es el borrado sistemático de post, o la modificación de discursos -no se que es peor-. He criticado eso porque soy de los que piensan -y así he actuado cuando fui mod y actuo así de presidente del gobierno- que el Gobierno tiene alto margen de maniobra. No diré lo obvio, la práctica totalidad de los debates han sido entorno al juego que el Gobierno ha dado (hablaré por tanto de los últimos dos años DDP, no quiero remontar en tiempos de cuando era lider de la oposición, osease, cuando aun estabamos en la oposición y gobernaba el PSOE) es decir que yo y que los ministros que yo había elegido para componer un gabinete hemos dado.
El margen de maniobra en un Gobierno es importantísimo. Y que quede bien en claro, margen de maniobra no significa hacer lo que se quiera sin importar nada. No. Significa hacer lo que se crea -y en parte lo que se quiera- dentro de un contexto de realismo. Lo que yo hice con los informes de inteligencia estan dentro del realismo pleno. No discutiré más sobre los operativos -que sí existen y estan en el lugar donde se delibera y se decide La Moncloa, pero que Jesus los quiere en otro foro, Acciones de Gobierno- Esos informes fueron incluso respaldados por un moderador, Roberto, que se presentó en la sesión extraordinaria que yo había decidido abrir para el asunto mencionado.

Héctor Fernández.
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Jue 29 Jul 2010 - 13:10
Bueno, vamos a ver. Esto es lo que va a pasar a partir de ahora.

Ocampo y los ministros de Exteriores y Defensa dimiten, es lo mejor. Y entonces el vicepresidente asume la presidencia del Gobierno, así de sencillo, y los dos ministros se sustituyen y punto. De esta manera, todos contentos. No habrá elecciones anticipadas, no habrá sesión de investidura y todos tan contentos.
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Jue 29 Jul 2010 - 13:35
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Definitivamente todo esto se ha degenerado. Diré lo que a Jesus por mp:

Yo no he sido engañado por Fabián. Evidentemente, esto de los topos siempre lo he tomado con la mayor objetividad posible, y como me han pasado elementos que podían probar eso de Fabián y a su vez, Fabián ha enviado elementos que decían lo contrario, continuaba en mi objetividad, en calidad de observador, hasta tener certeza y no pecar de injusto.

Si Fabián o Jaime me han mentido, eso no depende de mí, eso hablaría mal de ellos. Ahora bien, el punto que ha desencadenado todo esto es por cuestiones de administración. Yo he sido moderador y conozco muy bien lo que significa moderar, la responsabilidad que significa, todo el trabajo y el tiempo que se invierte en el SIM (el 80% de ese trabajo no es visible y se hace en foros privados, para unos y otros). Lo que no me ha gustada nada y no puedo tolerar es el borrado sistemático de post, o la modificación de discursos -no se que es peor-. He criticado eso porque soy de los que piensan -y así he actuado cuando fui mod y actuo así de presidente del gobierno- que el Gobierno tiene alto margen de maniobra. No diré lo obvio, la práctica totalidad de los debates han sido entorno al juego que el Gobierno ha dado (hablaré por tanto de los últimos dos años DDP, no quiero remontar en tiempos de cuando era lider de la oposición, osease, cuando aun estabamos en la oposición y gobernaba el PSOE) es decir que yo y que los ministros que yo había elegido para componer un gabinete hemos dado.
El margen de maniobra en un Gobierno es importantísimo. Y que quede bien en claro, margen de maniobra no significa hacer lo que se quiera sin importar nada. No. Significa hacer lo que se crea -y en parte lo que se quiera- dentro de un contexto de realismo. Lo que yo hice con los informes de inteligencia estan dentro del realismo pleno. No discutiré más sobre los operativos -que sí existen y estan en el lugar donde se delibera y se decide La Moncloa, pero que Jesus los quiere en otro foro, Acciones de Gobierno- Esos informes fueron incluso respaldados por un moderador, Roberto, que se presentó en la sesión extraordinaria que yo había decidido abrir para el asunto mencionado.


en fin

Se han borrado post o se han quitado post porque os estabais inventado datos que no ha sido respaldado por nadie ni por la admi ni por la moderacion.

Mentira los operativos no exitia.... te inventante un informe nadie aprobo ese informe, los presentarte con toda la cara del mundo y encima lo diste como bueno.. cuando nadie lo aprobo ni estaba respaldado por la admin, ni por operativo ni nada.. sabe una de las cosa que se demuestra que esta mintiendo es que si se haya hecho un operativo el informe seria los resultados de una operacion, esos resultados los da admin o moderacion.. pero como no se dio ningun resultado porque no hubo ninguna operacion.. entonce te inventante un informe lo presentarte como si fuera un resultado.. cuando eso era incierto... eso nos sento mal toda la mod y a toda la admin... incluso roberto ha dicho que no habeis hecho nada anteriomente.... joder ocampo no niega mas lo inegable.. dedicate a jugar.. si quiere jugar hazlo de modo respetuoso y a la vez respetado a los otros usuarios.. porque no creo al vasco le siente bien que el se deslome en hacer operaciones.. aqui su señoria se invente un informe y sin hacer ninguna operacion.... es algo sienta muy mal ocampo y es muy poco etico.

Lo dicho quiero te quede.. pero joder vamos acepta los evidente y luego sirva como aviso a todo el mundo
Santiago Mercader
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Jue 29 Jul 2010 - 14:08
Héctor Fernández. escribió:Bueno, vamos a ver. Esto es lo que va a pasar a partir de ahora.

Ocampo y los ministros de Exteriores y Defensa dimiten, es lo mejor. Y entonces el vicepresidente asume la presidencia del Gobierno, así de sencillo, y los dos ministros se sustituyen y punto. De esta manera, todos contentos. No habrá elecciones anticipadas, no habrá sesión de investidura y todos tan contentos.

Si el Presidente dimite, se convoca una nueva Sesión de Investidura. El Vice-Presidente lo es de manera funcional; como siempre ha pasado. Sino recuerda cuando se fue Ocampo o Arenas.
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