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Maximiliano Salas
León Miralles
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León Miralles- Cantidad de envíos : 1807
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Fecha de inscripción : 09/04/2010
Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Jue 24 Jun 2010 - 14:27
Preambulo
Considerando que por medio de la ley 5/1985, se establece que España,. tiene tantas cricunscripciones electorales como autonomias, se refiere para la eleccion de diputados.
Que este sistema fue ineficiente en terminos de democracia y conformacion de bloques en el Congreso Nacional.
Que este sistema dio ventaja de partidos sobre partidos, dando a la vez una desigualdad entre votos ciudadanos, que por ley deberian ser practicamente igules.
Que el sistema D' Hont es un sistema que se adecua para la erleciones de diputados y la igualdad de votos.
Titulo II
Capitulo III
Art. 161: Se reforma el sistema electoral por el sistema de circunscripcion unica Nacional, sistema D'Hont, como minimo de proporcion de votos sera el 2% total,para poder entrar al congreso. Esto sera apicable en el caso de Diputados Nacionales.
Art. 161-2: Los senadores seran elegidos por lo que establece la 5/1985, sobre Senadores Nacionales.
Art. 162: El congreso estara formado por 350 diputados.
Art 162.2: Se presentara las candidaturas a diputados, minimo, una por provincia, y uno por ciudad autonoma, y sera votada la misma lista en todo el territorio.
Queda suprimido el punto 3 y 4 del articulo 162.
Art. 163.1 inc. a. No se tienen en cuenta aquellas candidaturas que no hubieran obtenido, al menos, el 2% de los votos válidos emitidos en la circunscripción.
Queda suprimido el articulo 163.3
Queda suprimido el punto 2 del articulo 164
Titulo III
Capitulo IX
Art 179: En los municipios, pueden ser candidatos a Alcalde todos los concejales en investidura, solo uno por partido; si alguno de los candidatos obtiene la mayoría absoluta de los votos popualres es proclamado electo; si ninguno obtuviese dicha mayoría, será proclamado alcalde el concejal que hubiere obtenido más votos populares en las elecciones de concejales.
Disposicion Final derogatoria
Quedan derogados los articulos de la ley 5/1985 y demas leyes que contradigan a a la presente.
Dispocisiones Finales
Esta ley entra en vigor el 1º de enero de 2017
Considerando que por medio de la ley 5/1985, se establece que España,. tiene tantas cricunscripciones electorales como autonomias, se refiere para la eleccion de diputados.
Que este sistema fue ineficiente en terminos de democracia y conformacion de bloques en el Congreso Nacional.
Que este sistema dio ventaja de partidos sobre partidos, dando a la vez una desigualdad entre votos ciudadanos, que por ley deberian ser practicamente igules.
Que el sistema D' Hont es un sistema que se adecua para la erleciones de diputados y la igualdad de votos.
Titulo II
Capitulo III
Art. 161: Se reforma el sistema electoral por el sistema de circunscripcion unica Nacional, sistema D'Hont, como minimo de proporcion de votos sera el 2% total,para poder entrar al congreso. Esto sera apicable en el caso de Diputados Nacionales.
Art. 161-2: Los senadores seran elegidos por lo que establece la 5/1985, sobre Senadores Nacionales.
Art. 162: El congreso estara formado por 350 diputados.
Art 162.2: Se presentara las candidaturas a diputados, minimo, una por provincia, y uno por ciudad autonoma, y sera votada la misma lista en todo el territorio.
Queda suprimido el punto 3 y 4 del articulo 162.
Art. 163.1 inc. a. No se tienen en cuenta aquellas candidaturas que no hubieran obtenido, al menos, el 2% de los votos válidos emitidos en la circunscripción.
Queda suprimido el articulo 163.3
Queda suprimido el punto 2 del articulo 164
Titulo III
Capitulo IX
Art 179: En los municipios, pueden ser candidatos a Alcalde todos los concejales en investidura, solo uno por partido; si alguno de los candidatos obtiene la mayoría absoluta de los votos popualres es proclamado electo; si ninguno obtuviese dicha mayoría, será proclamado alcalde el concejal que hubiere obtenido más votos populares en las elecciones de concejales.
Disposicion Final derogatoria
Quedan derogados los articulos de la ley 5/1985 y demas leyes que contradigan a a la presente.
Dispocisiones Finales
Esta ley entra en vigor el 1º de enero de 2017
- León Miralles
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Fecha de inscripción : 09/04/2010
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Jue 24 Jun 2010 - 14:27
Regina Otaola:
Tienen 48 horas para el debate señorías. Muchas gracias.
Tienen 48 horas para el debate señorías. Muchas gracias.
Maximiliano Salas- Cantidad de envíos : 7810
Fecha de inscripción : 14/09/2008
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Vie 25 Jun 2010 - 3:01
Melania Salcedo
Señor Presidente, Señorias, Ciudadanos presentes.
Hoy vengo a presentarles un reforma, una reforma de las que mas necesitamos aqui, es, como dijo un colega, una "imperiosa necesidad" de nuestro tiempo cambiar el sistema electoral. Aqui, la presentamos, alla, nosotros la consensuamos, y lo hicimos con todos los partidos, con todas las personas y con todos los representates que pudimos, o que quisieron hacerlo.
Esta reforma es de igualdad, porque dara al elector, un voto igual ante la Ley y ante sus pares. Ya no mas, que un voto a un partido represente un valor mayor a otro voto a otro partido, con este sistema todos los habitantes, vivan donde vivan, Desde Vigo hasta Cataluña, Desde Melilla a Zaragoza, Desde el Hierro hasta Mayorca, todos los ciudadanos podran por fin, votar al partido que quieran, y no, al partido que vale mas. Tambien representara, una igualdad en los partidos politicos, en las ideas, en el consenso. Sera importante, porque un sistema electoral diferente, es un sistema politico diferente, y Nosotros necesitamos eso, un sistema politico que actue, que represente verdaderamente y no sea el clasico "blanco o negro" para jugar al ajedrez, sino tengamos un "Parlamento de Colores".
Esta Reforma, como dije fue consensuada, con los partidos que pudimos hacerlo, y con los que quisieron hacerlo, sin duda, eso representa, no solo su necesidad, sino transparencia y que no eliminara ni discriminara a ningun partido, sino que expandira sus posibilidades, porque baja el limite para entrar en el Congreso, algo que no solo es innovador sino que traera mas oportunidad para partidos nuevos.
Asi como un Monopolio es ineficiente, en su maxima gestion, tambien lo es un oligopolio de partidos, esta reforma no solo rompe, sino expande a posibilidades de un Congreso mas dinamico en su politica.
Esta lucha, que no solo es nuestra, sino que viene desde hace años, y nosotros la pudimos modificar y consensuar, es significativa para el Cambio, que nosotros siempre prometimos, y que fue postergada, suspendida, cancelada, en diversas oportunidades. Halla quedo la reforma del PSOE, que no vio la luz, o la reforma nuestra que no pudimos consensuar en ese momento, o las dos opotunidades de IA, antecedente a esta. Esta reforma sera aprobada esta vez y para siempre.
No me quisiera despedir, sin explicar, el sistema de Alcaldes, en particular, porque creo que es un paso fundamental, para que sea una eleccion directa, y por lo tanto mucho mas eficaz. Todos los concejales podran ser candidatos en investidura, pero solo un concejal elegido por su partido, sera alcalde. Si uno de los partidos consiguise mayoria absoluta, su concejal sera alcalde, sino, lo sera el que consiga el mayor numero de votos. Como veran, es un sistema transparente y directo para elegir al poder ejecutivo mas independientemente del legislativo.
Por ultimo, espero su apoyo, como hasta ahora, hacia esta Reforma, para mejorar y perfeccionar nuestra democracia, con esta medida.
Señor Presidente, Señorias, Ciudadanos presentes.
Hoy vengo a presentarles un reforma, una reforma de las que mas necesitamos aqui, es, como dijo un colega, una "imperiosa necesidad" de nuestro tiempo cambiar el sistema electoral. Aqui, la presentamos, alla, nosotros la consensuamos, y lo hicimos con todos los partidos, con todas las personas y con todos los representates que pudimos, o que quisieron hacerlo.
Esta reforma es de igualdad, porque dara al elector, un voto igual ante la Ley y ante sus pares. Ya no mas, que un voto a un partido represente un valor mayor a otro voto a otro partido, con este sistema todos los habitantes, vivan donde vivan, Desde Vigo hasta Cataluña, Desde Melilla a Zaragoza, Desde el Hierro hasta Mayorca, todos los ciudadanos podran por fin, votar al partido que quieran, y no, al partido que vale mas. Tambien representara, una igualdad en los partidos politicos, en las ideas, en el consenso. Sera importante, porque un sistema electoral diferente, es un sistema politico diferente, y Nosotros necesitamos eso, un sistema politico que actue, que represente verdaderamente y no sea el clasico "blanco o negro" para jugar al ajedrez, sino tengamos un "Parlamento de Colores".
Esta Reforma, como dije fue consensuada, con los partidos que pudimos hacerlo, y con los que quisieron hacerlo, sin duda, eso representa, no solo su necesidad, sino transparencia y que no eliminara ni discriminara a ningun partido, sino que expandira sus posibilidades, porque baja el limite para entrar en el Congreso, algo que no solo es innovador sino que traera mas oportunidad para partidos nuevos.
Asi como un Monopolio es ineficiente, en su maxima gestion, tambien lo es un oligopolio de partidos, esta reforma no solo rompe, sino expande a posibilidades de un Congreso mas dinamico en su politica.
Esta lucha, que no solo es nuestra, sino que viene desde hace años, y nosotros la pudimos modificar y consensuar, es significativa para el Cambio, que nosotros siempre prometimos, y que fue postergada, suspendida, cancelada, en diversas oportunidades. Halla quedo la reforma del PSOE, que no vio la luz, o la reforma nuestra que no pudimos consensuar en ese momento, o las dos opotunidades de IA, antecedente a esta. Esta reforma sera aprobada esta vez y para siempre.
No me quisiera despedir, sin explicar, el sistema de Alcaldes, en particular, porque creo que es un paso fundamental, para que sea una eleccion directa, y por lo tanto mucho mas eficaz. Todos los concejales podran ser candidatos en investidura, pero solo un concejal elegido por su partido, sera alcalde. Si uno de los partidos consiguise mayoria absoluta, su concejal sera alcalde, sino, lo sera el que consiga el mayor numero de votos. Como veran, es un sistema transparente y directo para elegir al poder ejecutivo mas independientemente del legislativo.
Por ultimo, espero su apoyo, como hasta ahora, hacia esta Reforma, para mejorar y perfeccionar nuestra democracia, con esta medida.
Administrador OcampoAdministración
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Fecha de inscripción : 05/08/2009
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Sáb 26 Jun 2010 - 22:55
Regina Otaola
Gracias señora Salcedo. Se abre el debate.
- Administrador OcampoAdministración
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Fecha de inscripción : 05/08/2009
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Sáb 26 Jun 2010 - 23:00
Montserrat Nebrera
Señora presidenta,
Señorías,
Este debate excede las posturas a favor o en contra de la reforma de la cirscuncripción electoral. Esta propuesta es inconstitucional. No podemos ni siquiera debatir al respecto, ni siquiera debe ser admitida a debate, señorías.
El artículo 68 de la Constitución explicita con claridad en sus apartados 2 y 3:
2. La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La Ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.
3. La elección se verificara en cada circunscripción atendiendo a criterios de representación proporcional.
Por tanto, exigimos desde el Grupo Parlamentario Popular, el cierre de este debate.
Muchas gracias.
- Administrador OcampoAdministración
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Fecha de inscripción : 05/08/2009
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Sáb 26 Jun 2010 - 23:02
Regina Otaola
Desde la Mesa del Congreso aceptamos la consideración. Antes de efectuar una resolución, tiene la palabra el Grupo Parlamentario de UPyD.
Santiago Mercader- Cantidad de envíos : 12158
Edad : 32
Fecha de inscripción : 16/01/2010
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Sáb 26 Jun 2010 - 23:18
Allende
La Sra Nebrera tiene razón.
....ay, la amada Constitución...
La Sra Nebrera tiene razón.
....ay, la amada Constitución...
francisco bolivar- Cantidad de envíos : 3561
Fecha de inscripción : 19/04/2010
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Dom 27 Jun 2010 - 23:32
El BNG aune que ya sabemos que es inconstitucional opinamos que nos posicionamos en contra, ya que no existe una nacion única en el estado espanhol, porlo tanto el texto tiene errores ortograficos, además que este sistema sería injusto para los pueblos oprimidos del estado.
- Maximiliano Salas
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Fecha de inscripción : 14/09/2008
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Lun 28 Jun 2010 - 1:49
Melania Salcedo
Pedimos perdon por nuestro error(mea culpa), al presentar solo una parte de la Reforma orginal.
Incorporamos una Enmienda a la Totalidad, y por supuesto la aceptamos.
Pedimos perdon por nuestro error(mea culpa), al presentar solo una parte de la Reforma orginal.
Incorporamos una Enmienda a la Totalidad, y por supuesto la aceptamos.
Reforma CE Articulo 68 y Ley 5/1985
Preambulo
Considerando que por medio de la ley 5/1985, se establece que España,. tiene tantas cricunscripciones electorales como autonomias, se refiere para la eleccion de diputados.
Que este sistema fue ineficiente en terminos de democracia y conformacion de bloques en el Congreso Nacional.
Que este sistema dio ventaja de partidos sobre partidos, dando a la vez una desigualdad entre votos ciudadanos, que por ley deberian ser practicamente igules.
Que el sistema D' Hont es un sistema que se adecua para la erleciones de diputados y la igualdad de votos.
Articulo 1. La constitucion queda redactada de la siguiente manera.
Titulo III Constitucion Española
Articulo 68.1. El Congreso se compone de un mínimo de 300 y de un máximo de 400 Diputados, elegidos por sufragio universal, libre, igual, directo y secreto, en los términos que establezca la Ley.
2. La circunscripción electoral es la Totalidad del Terrirorio Español
3. La elección se verificará en la circunscripción atendiendo a criterios de representación proporcional.
4. El Congreso es elegido por cuatro años. El mandato de los Diputados termina cuatro años después de su elección o el día de la disolución de la Cámara.
5. Son electores y elegibles todos los españoles que estén en pleno uso de sus derechos políticos.
La Ley reconocerá y el Estado facilitará el ejercicio del derecho de sufragio a los españoles que se encuentren fuera del territorio de España.
6. Las elecciones tendrán lugar entre los treinta días y sesenta días desde la terminación del mandato. El Congreso electo deberá ser convocado dentro de los veinticinco días siguientes a la celebración de las elecciones.
Articulo 2. La Ley electoral 5/1985 queda redactada de la sigueinte manera.
Titulo II
Capitulo III
Art. 161: Se reforma el sistema electoral por el sistema de circunscripcion unica Nacional, sistema D'Hont, como minimo de proporcion de votos sera el 2% total,para poder entrar al congreso. Esto sera apicable en el caso de Diputados Nacionales.
Art. 161-2: Los senadores seran elegidos por lo que establece la 5/1985, sobre Senadores Nacionales.
Art. 162: El congreso estara formado por 350 diputados.
Art 162.2: Se presentara las candidaturas a diputados, minimo, una por provincia, y uno por ciudad autonoma, y sera votada la misma lista en todo el territorio.
Queda suprimido el punto 3 y 4 del articulo 162.
Art. 163.1 inc. a. No se tienen en cuenta aquellas candidaturas que no hubieran obtenido, al menos, el 2% de los votos válidos emitidos en la circunscripción.
Queda suprimido el articulo 163.3
Queda suprimido el punto 2 del articulo 164
Titulo III
Capitulo IX
Art 179: En los municipios, pueden ser candidatos a Alcalde todos los concejales en investidura, solo uno por partido; si alguno de los candidatos obtiene la mayoría absoluta de los votos popualres es proclamado electo; si ninguno obtuviese dicha mayoría, será proclamado alcalde el concejal que hubiere obtenido más votos populares en las elecciones de concejales.
Disposicion Final derogatoria
Queda incluida en la Ley electoral 5/1985 y en la Constitucion Espñaola de la ley 5/1985 y quedan derogadas demas leyes o normas que contradigan a a la presente.
Dispocisiones Finales
Esta ley entra en vigor el 1º de enero de 2017
- Maximiliano Salas
- Cantidad de envíos : 7810
Fecha de inscripción : 14/09/2008
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Lun 28 Jun 2010 - 2:05
Melania Salcedo
En la presente existieron errores en cuanto a leyes, pero no en cambio, podemos considerar que la palabra "Nacion" sea un error ortografico. Ni su Enmienda, ni la anterior, que estaba mal redactada, tenian la palabra Nacion.
Esto nos enseña, sin duda, que esa nocion de la palabra es usada, indistintamente por el grupo Independista BNG, ya sea para defenderse o atacar una idea. No se nombro, aun, hasta la intervencion del Señor Bolivar, la palabra Nacion o Estado, ni por aproximacion.
Por ultimo, es una falacia pensar, que sera injusto para los pueblos "oprimidos", porque mas bien es justo para todos, excepto para los que tienen miedo, para los partidos que dicen representar al pueblo "oprimido", pero siguen "comodos", en una situacion en la que no se mueven de un feudo. Tienen miedo a expandirse? hace solo unos años, se presento una propuesta muy similar, y el partido andalucista, por ejemplo, la apoyo. Cualquiera podria pensar que tanto Andalucia como Galicia son pueblos "oprimidos", pero en algo en que se diferenciaban con el el señor Bolivar, es en que no tenian miedo de salir del feudo.
Ningun partido deberia ser muy perjudicado por la medida, porque si bien pierden la "ventaja neta que tenian", podran salir a hacer campañas por mas lugares, con mas coaliciones, o con mas apoyos que antes. De nuevo, nos estan diciendo que no piensan en el pueblo "oprimido" sino en los votos que tienen miedo a perder. Esto va mas alla de ser federal, centralista, confederado, nacionalista, provincialista, etc, esto es una reforma que dara libertad a todos. Hagan un ejercicio para pensar y miren sus medidas.
En la presente existieron errores en cuanto a leyes, pero no en cambio, podemos considerar que la palabra "Nacion" sea un error ortografico. Ni su Enmienda, ni la anterior, que estaba mal redactada, tenian la palabra Nacion.
Esto nos enseña, sin duda, que esa nocion de la palabra es usada, indistintamente por el grupo Independista BNG, ya sea para defenderse o atacar una idea. No se nombro, aun, hasta la intervencion del Señor Bolivar, la palabra Nacion o Estado, ni por aproximacion.
Por ultimo, es una falacia pensar, que sera injusto para los pueblos "oprimidos", porque mas bien es justo para todos, excepto para los que tienen miedo, para los partidos que dicen representar al pueblo "oprimido", pero siguen "comodos", en una situacion en la que no se mueven de un feudo. Tienen miedo a expandirse? hace solo unos años, se presento una propuesta muy similar, y el partido andalucista, por ejemplo, la apoyo. Cualquiera podria pensar que tanto Andalucia como Galicia son pueblos "oprimidos", pero en algo en que se diferenciaban con el el señor Bolivar, es en que no tenian miedo de salir del feudo.
Ningun partido deberia ser muy perjudicado por la medida, porque si bien pierden la "ventaja neta que tenian", podran salir a hacer campañas por mas lugares, con mas coaliciones, o con mas apoyos que antes. De nuevo, nos estan diciendo que no piensan en el pueblo "oprimido" sino en los votos que tienen miedo a perder. Esto va mas alla de ser federal, centralista, confederado, nacionalista, provincialista, etc, esto es una reforma que dara libertad a todos. Hagan un ejercicio para pensar y miren sus medidas.
- Administrador OcampoAdministración
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Fecha de inscripción : 05/08/2009
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Lun 28 Jun 2010 - 16:43
Regina Otaola
Gracias señoría. Recordamos a los Grupos Parlamentarios que siendo ésta una proposición de reforma constitucional, para su aprobación necesita de 210 votos positivos.
Se abre el debate.
Ragden Arpe- Cantidad de envíos : 682
Edad : 30
Localización : Catalunya, la meva pàtria estimada
Fecha de inscripción : 23/12/2009
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Lun 28 Jun 2010 - 22:51
Sr Presidente:
Desde mi posición como portavoz de CDC nos posicionamos a favor de esta reforma porqué permitirá un mayor pluralismo político frente al actual monopolio del gobierno que forman PSOE y PP. Aún así, permítanme hacer una sugerencia que terminara de separar el cargo de Presidente del Gobierno del poder Ejecutivo. Segun esa reforma, dos años después de tener el nuevo Congreso formado se deberían hacer otras elecciones, en este caso para elegir al nuevo jefe de Gobierno, que puede ser o no de un partido. Propongo esta suggerencia debido a que, en una VERDADERA democrácia, el poder legislativo (Senado y Congreso), el poder ejecutivo (Gobierno) y el poder judicial (Jueces) deben ser independientes entre sí, cosa que en este país falta ya que el partido que gana las elecciones para el Congreso también se alza con el Gobierno. Otra suggerencia sería en las papeletas poner dos "preguntas" a elegir: el partido al que votas para el congreso y tu candidato para la presidencia del Gobierno.
Muchas gracias.
Desde mi posición como portavoz de CDC nos posicionamos a favor de esta reforma porqué permitirá un mayor pluralismo político frente al actual monopolio del gobierno que forman PSOE y PP. Aún así, permítanme hacer una sugerencia que terminara de separar el cargo de Presidente del Gobierno del poder Ejecutivo. Segun esa reforma, dos años después de tener el nuevo Congreso formado se deberían hacer otras elecciones, en este caso para elegir al nuevo jefe de Gobierno, que puede ser o no de un partido. Propongo esta suggerencia debido a que, en una VERDADERA democrácia, el poder legislativo (Senado y Congreso), el poder ejecutivo (Gobierno) y el poder judicial (Jueces) deben ser independientes entre sí, cosa que en este país falta ya que el partido que gana las elecciones para el Congreso también se alza con el Gobierno. Otra suggerencia sería en las papeletas poner dos "preguntas" a elegir: el partido al que votas para el congreso y tu candidato para la presidencia del Gobierno.
Muchas gracias.
- francisco bolivar
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Fecha de inscripción : 19/04/2010
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Mar 29 Jun 2010 - 9:46
El BNG nos posicionamos en contra, ya que no existe una nacion única en el estado espanhol, porlo tanto el texto tiene errores ortograficos, además que este sistema sería injusto para los pueblos oprimidos del estado.
- Administrador OcampoAdministración
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Fecha de inscripción : 05/08/2009
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Miér 30 Jun 2010 - 2:40
Montserrat Nebrera
Señora presidenta,
Señorías,
El vigente sistema electoral es producto de un consenso general, que antepone la estabilidad y la gobernabilidad frente a intentonas de atomización del parlamento.
No podemos acompañar esta reforma, y no podemos hacerlo porque representa la llave a un probable caos institucional, a un camino de inestabilidad, no solo respecto al Congreso de los Diputados, sino respecto a los propios gobiernos.
Podemos ver ejemplos, Italia y Reino Unido. Ambos sistemas parlamentarios, pero con diferentes sistemas electorales. En el primero, la atomización de partidos es tan alta, que resulta insostenible, incluso la formalización de alianzas.
Nosotros elegimos institucionalidad, estabilidad y democracia representativa mediante un Gobierno consolidado, frente a las apuestas por la atomización, la inestabilidad parlamentaria y los efectos negativos a las políticas ejecutivas.
Muchas gracias.
Señorías,
El vigente sistema electoral es producto de un consenso general, que antepone la estabilidad y la gobernabilidad frente a intentonas de atomización del parlamento.
No podemos acompañar esta reforma, y no podemos hacerlo porque representa la llave a un probable caos institucional, a un camino de inestabilidad, no solo respecto al Congreso de los Diputados, sino respecto a los propios gobiernos.
Podemos ver ejemplos, Italia y Reino Unido. Ambos sistemas parlamentarios, pero con diferentes sistemas electorales. En el primero, la atomización de partidos es tan alta, que resulta insostenible, incluso la formalización de alianzas.
Nosotros elegimos institucionalidad, estabilidad y democracia representativa mediante un Gobierno consolidado, frente a las apuestas por la atomización, la inestabilidad parlamentaria y los efectos negativos a las políticas ejecutivas.
Muchas gracias.
Miguel Escolano- Cantidad de envíos : 716
Fecha de inscripción : 25/05/2010
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Miér 30 Jun 2010 - 14:03
Marta Otero, Portavoz del CDS
Ustedes no apuestan por nada. Bueno, sí, por mantener un Sistema Electoral que, pese a ser injusto, ustedes aceptan por el simple hecho de que les beneficia.
Pondré un ejemplo: las Elecciones Generales del 2008.
En estos comicios el PSOE logró el 48,3% de los Diputados con el 43,6% de los votos, el PP logró el 43,7% de los Diputados con el 40,1% de los votos y PNV logró el 1,7% de los Diputados con el 1,2% de los votos. El PSOE mereció 153 Diputados (16 menos de los que obtuvo), el PP 140 (13 menos) y PNV 6 (2 menos). Hasta aquí los beneficiados.
IU logró el 0,6% de los Diputados con el 3,8% de los votos, UPyD logró el 0,29% de los Diputados con el 1,2% de los votos y ERC logró el 0,9% de los Diputados con el 1,2% de los votos. IU mereció 13 Diputados (11 más de los que obtuvo), UPyD 4 (3 más) y ERC 4 (1 más).
¿Es este el Sistema Electoral que queremos para nuestro país? ¿Qué Estado democrático y justo queremos construir con injusticias como ésta? ¿Por qué vale más un voto en Madrid que en La Rioja? ¿Es más o mejor un madrileño que un riojano?
Háganse estas preguntas, señores Diputados. Nosotros nos las hemos hecho y apoyaremos esta iniciativa. ¿Por qué? Porque hemos dejado de lado el beneficio del partido y hemos creído conveniente luchar por la justicia y la igualdad. A ver si algunos de los aquí presentes se aplican el cuento.
Muchas gracias.
Ustedes no apuestan por nada. Bueno, sí, por mantener un Sistema Electoral que, pese a ser injusto, ustedes aceptan por el simple hecho de que les beneficia.
Pondré un ejemplo: las Elecciones Generales del 2008.
En estos comicios el PSOE logró el 48,3% de los Diputados con el 43,6% de los votos, el PP logró el 43,7% de los Diputados con el 40,1% de los votos y PNV logró el 1,7% de los Diputados con el 1,2% de los votos. El PSOE mereció 153 Diputados (16 menos de los que obtuvo), el PP 140 (13 menos) y PNV 6 (2 menos). Hasta aquí los beneficiados.
IU logró el 0,6% de los Diputados con el 3,8% de los votos, UPyD logró el 0,29% de los Diputados con el 1,2% de los votos y ERC logró el 0,9% de los Diputados con el 1,2% de los votos. IU mereció 13 Diputados (11 más de los que obtuvo), UPyD 4 (3 más) y ERC 4 (1 más).
¿Es este el Sistema Electoral que queremos para nuestro país? ¿Qué Estado democrático y justo queremos construir con injusticias como ésta? ¿Por qué vale más un voto en Madrid que en La Rioja? ¿Es más o mejor un madrileño que un riojano?
Háganse estas preguntas, señores Diputados. Nosotros nos las hemos hecho y apoyaremos esta iniciativa. ¿Por qué? Porque hemos dejado de lado el beneficio del partido y hemos creído conveniente luchar por la justicia y la igualdad. A ver si algunos de los aquí presentes se aplican el cuento.
Muchas gracias.
- Administrador OcampoAdministración
- Cantidad de envíos : 20969
Fecha de inscripción : 05/08/2009
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Miér 30 Jun 2010 - 20:31
Montserrat Nebrera
Señora Otero,
¿Que le sucede? Muy nerviosa y alterada parece estar en los últimos días. Le pido que guarde las descalificaciones, y evite la crispación, que por lo visto necesitan porque les conviene electoralmente.
Nosotros tenemos nuestra opinión, y apostamos por una España estable e institucionalmente sólida. Esta reforma quiere acabar con los pactos de 1978, que todas las fuerzas ideológicas aceptaron. Una reforma que será muy negativa para la estabilidad y los gobiernos del presente y futuro. Una reforma que antepone la atomización irracional del Congreso, frente a la estabilidad democrática que España necesita.
Muchas gracias.
¿Que le sucede? Muy nerviosa y alterada parece estar en los últimos días. Le pido que guarde las descalificaciones, y evite la crispación, que por lo visto necesitan porque les conviene electoralmente.
Nosotros tenemos nuestra opinión, y apostamos por una España estable e institucionalmente sólida. Esta reforma quiere acabar con los pactos de 1978, que todas las fuerzas ideológicas aceptaron. Una reforma que será muy negativa para la estabilidad y los gobiernos del presente y futuro. Una reforma que antepone la atomización irracional del Congreso, frente a la estabilidad democrática que España necesita.
Muchas gracias.
- Miguel Escolano
- Cantidad de envíos : 716
Fecha de inscripción : 25/05/2010
Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Miér 30 Jun 2010 - 22:05
Marta Otero, Portavoz del CDS
¿Nerviosa y alterada? Puede estar tranquila, señora Nebrera, estoy bien salud. Quien no anda bien últimamente es su Gobierno, pero me da a mí que eso no va a mejorar ni con el mejor de los fármacos habidos y por haber.
¿Qué nos conviene la crispación y las descalificaciones? Disculpe, señora Nebrera, pero es lo que se ganan con su actitud día a día. Si quieren lo contrario aplíquense y empiecen a hacer cosas para los españoles.
Sí, el Sistema Electoral data de 1978; pero eso no significa que sea justo ni igualitario. Le hago la siguiente pregunta: ¿por qué el voto de un madrileño vale más que el de un riojano? ¿Es eso justo?
Muchas gracias.
¿Nerviosa y alterada? Puede estar tranquila, señora Nebrera, estoy bien salud. Quien no anda bien últimamente es su Gobierno, pero me da a mí que eso no va a mejorar ni con el mejor de los fármacos habidos y por haber.
¿Qué nos conviene la crispación y las descalificaciones? Disculpe, señora Nebrera, pero es lo que se ganan con su actitud día a día. Si quieren lo contrario aplíquense y empiecen a hacer cosas para los españoles.
Sí, el Sistema Electoral data de 1978; pero eso no significa que sea justo ni igualitario. Le hago la siguiente pregunta: ¿por qué el voto de un madrileño vale más que el de un riojano? ¿Es eso justo?
Muchas gracias.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Jue 1 Jul 2010 - 2:40
Montserrat Nebrera
Señora Otero, tranquilidad. Le aconsejo más serenidad sobre sus formas.
Y sobre su pregunta: es su interpretación de que un voto en La Rioja tiene más valor que en la CAM. Nosotros no lo vemos de esa forma, y estamos en nuestro derecho de ejercer nuestra oposición, por las razones dadas, razones que por otra parte fueron y son los ejes del pacto de 1978.
Gracias.
Y sobre su pregunta: es su interpretación de que un voto en La Rioja tiene más valor que en la CAM. Nosotros no lo vemos de esa forma, y estamos en nuestro derecho de ejercer nuestra oposición, por las razones dadas, razones que por otra parte fueron y son los ejes del pacto de 1978.
Gracias.
- Maximiliano Salas
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Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Jue 1 Jul 2010 - 2:48
Melania Salcedo
Señora Presidenta, pedimos 3 dias mas debate.
Señora Presidenta, pedimos 3 dias mas debate.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: Reforma de la ley 5/1985 (GPUPyD)
Jue 1 Jul 2010 - 3:22
Regina Otaola
Señora Salcedo, tres días supera el límite reglamentario. No obstante, entendiendo que se debate una reforma constitucional, y por tanto de trascendencia superior, se amplia a 48 hs el tiempo de debate.
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