el sueño de ocampo
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Jokin Erkizia
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el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 13:09
La UE vigilará a los ciudadanos de opiniones radicales
http://www.cuartopoder.es/casidesnuda/la-ue-vigilara-a-los-ciudadanos-de-opiniones-radicales/210
Entre los logros de la Presidencia española de la Unión Europea, ha pasado prácticamente desapercibida la aprobación de un programa de vigilancia y recolección sistemática de datos personales de ciudadanos sospechosos de experimentar un proceso de “radicalización”. Este programa puede dirigirse contra individuos involucrados en grupos de “extrema izquierda o derecha, nacionalistas, religiosos o antiglobalización”, según figura en los documentos oficiales.
El pasado 26 de abril, el Consejo de la Unión Europea reunido en Luxemburgo abordó el punto del orden del día titulado “Radicalización en la UE”, que concluyó con la aprobación del documento 8570/10. La iniciativa forma parte de la estrategia de prevención del terrorismo en Europa, y se concibió inicialmente para grupos terroristas islámicos. Sin embargo, el documento extiende la sospecha de tal forma y en términos tan genéricos que da cobertura a la vigilancia policial de cualquier individuo o grupo sospechoso de haberse radicalizado. Así, un activista de una organización civil, política o ciudadana, sin vínculos con el terrorismo, podría ser espiado en el marco de un programa que invita a investigar desde el “grado de compromiso ideológico o político” del sospechoso, hasta si su situación económica es de “desempleo, deterioro, pérdida de una beca o de ayuda financiera”.
El documento aprobado recomienda a los Estados miembros que “compartan información relativa a los procesos de radicalización”. ¿Qué entiende la UE por radicalización? El texto debería definir el concepto, pues eso permitiría acotar la vigilancia al ámbito del terrorismo islamista, pero no lo hace. Se insta, por el contrario, a considerar entre los objetivos a todo tipo de defensores de ideas heterodoxas. El acuerdo pone también bajo la lupa policial a ciudadanos que defiendan las ideas radicales clásicas, las de aquellos partidarios del reformismo democrático que tanto bien han hecho a la democracia. Incluso podría aplicarse contra quienes se consideren radicales en sentido etimológico, pues “radical” es, ni más ni menos, el que aborda los problemas en su raíz.
El acuerdo pulveriza el espíritu europeo de tolerancia hacia todas las ideas, siempre que se defiendan mediante la palabra pues, en su afán de prevenir el terrorismo, amplia el abanico de sospechosos hasta diluir la notable diferencia entre los medios con que se defienden las ideas y las ideas mismas.
El programa completo de vigilancia está recogido en un documento anterior, el 7984/10, titulado “Instrumento para almacenar datos e información sobre procesos de radicalización violenta”, de marzo de este año. Casualmente, a este texto se le dio carácter confidencial, y sólo se ha conocido gracias a que la organización de defensa de las libertades civiles statewatch.org ha tenido acceso a él y lo ha hecho público. La ONG denuncia que este programa “no se dirige en primer lugar hacia personas o grupos que pretendan cometer atentados terroristas, sino a gente que tiene puntos de vista radicales, a los que se define como propagadores de mensajes radicales”.
Entre los objetivos del documento secreto figura “combatir la radicalización y el reclutamiento”, e incluye alusiones relativas a la persecución de quienes inciten al odio o a la violencia que sí parecen dirigidas a grupos terroristas o filoterroristas. Sin embargo, éstas resultan innecesarias, pues ya están castigadas en la legislación penal de los países europeos. El texto alude indistintamente a la “radicalización” y la “radicalización violenta”, asociando el recurso a la violencia con todo tipo de ideas extremas o antisistema. El documento invita a los gobiernos a vigilar “los mensajes de radicalización” hasta un punto rayano en la vulneración de la libertad de expresión. El programa invita a escrutar las audiencias a las que se dirigen los mensajes radicales, si éstos apoyan o no la violencia, si existen otros grupos con las mismas ideas que renieguen de la violencia, cómo se transmiten los mensajes radicales, etc.
Al descender al detalle de la vigilancia individual, recomienda investigar incluso los sentimientos de las personas que militen en grupos sospechosos, mediante planteamientos como el que insta a recabar información sobre los “sentimientos de la persona en relación con su nueva identidad colectiva y los miembros del grupo”. Y con preguntas como: “¿Ha hecho la persona comentarios sobre asuntos, principalmente de naturaleza política, usando argumentos basados en mensajes radicales? ¿Ha hecho comentarios sobre su intención de tomar parte en un acto violento?”. De este modo, el acuerdo abre una peligrosa vía de persecución de las ideas, los argumentos y hasta los estados de ánimo.
La reunión en la que se aprobó este programa de vigilancia ciudadana estuvo presidida por el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, ya que España ostentaba la Presidencia de turno de la UE. Asistió también el secretario de Estado para la UE, Diego López Garrido, así como la mayor parte de los ministros de Asuntos Exteriores comunitarios.
http://www.cuartopoder.es/casidesnuda/la-ue-vigilara-a-los-ciudadanos-de-opiniones-radicales/210
Entre los logros de la Presidencia española de la Unión Europea, ha pasado prácticamente desapercibida la aprobación de un programa de vigilancia y recolección sistemática de datos personales de ciudadanos sospechosos de experimentar un proceso de “radicalización”. Este programa puede dirigirse contra individuos involucrados en grupos de “extrema izquierda o derecha, nacionalistas, religiosos o antiglobalización”, según figura en los documentos oficiales.
El pasado 26 de abril, el Consejo de la Unión Europea reunido en Luxemburgo abordó el punto del orden del día titulado “Radicalización en la UE”, que concluyó con la aprobación del documento 8570/10. La iniciativa forma parte de la estrategia de prevención del terrorismo en Europa, y se concibió inicialmente para grupos terroristas islámicos. Sin embargo, el documento extiende la sospecha de tal forma y en términos tan genéricos que da cobertura a la vigilancia policial de cualquier individuo o grupo sospechoso de haberse radicalizado. Así, un activista de una organización civil, política o ciudadana, sin vínculos con el terrorismo, podría ser espiado en el marco de un programa que invita a investigar desde el “grado de compromiso ideológico o político” del sospechoso, hasta si su situación económica es de “desempleo, deterioro, pérdida de una beca o de ayuda financiera”.
El documento aprobado recomienda a los Estados miembros que “compartan información relativa a los procesos de radicalización”. ¿Qué entiende la UE por radicalización? El texto debería definir el concepto, pues eso permitiría acotar la vigilancia al ámbito del terrorismo islamista, pero no lo hace. Se insta, por el contrario, a considerar entre los objetivos a todo tipo de defensores de ideas heterodoxas. El acuerdo pone también bajo la lupa policial a ciudadanos que defiendan las ideas radicales clásicas, las de aquellos partidarios del reformismo democrático que tanto bien han hecho a la democracia. Incluso podría aplicarse contra quienes se consideren radicales en sentido etimológico, pues “radical” es, ni más ni menos, el que aborda los problemas en su raíz.
El acuerdo pulveriza el espíritu europeo de tolerancia hacia todas las ideas, siempre que se defiendan mediante la palabra pues, en su afán de prevenir el terrorismo, amplia el abanico de sospechosos hasta diluir la notable diferencia entre los medios con que se defienden las ideas y las ideas mismas.
El programa completo de vigilancia está recogido en un documento anterior, el 7984/10, titulado “Instrumento para almacenar datos e información sobre procesos de radicalización violenta”, de marzo de este año. Casualmente, a este texto se le dio carácter confidencial, y sólo se ha conocido gracias a que la organización de defensa de las libertades civiles statewatch.org ha tenido acceso a él y lo ha hecho público. La ONG denuncia que este programa “no se dirige en primer lugar hacia personas o grupos que pretendan cometer atentados terroristas, sino a gente que tiene puntos de vista radicales, a los que se define como propagadores de mensajes radicales”.
Entre los objetivos del documento secreto figura “combatir la radicalización y el reclutamiento”, e incluye alusiones relativas a la persecución de quienes inciten al odio o a la violencia que sí parecen dirigidas a grupos terroristas o filoterroristas. Sin embargo, éstas resultan innecesarias, pues ya están castigadas en la legislación penal de los países europeos. El texto alude indistintamente a la “radicalización” y la “radicalización violenta”, asociando el recurso a la violencia con todo tipo de ideas extremas o antisistema. El documento invita a los gobiernos a vigilar “los mensajes de radicalización” hasta un punto rayano en la vulneración de la libertad de expresión. El programa invita a escrutar las audiencias a las que se dirigen los mensajes radicales, si éstos apoyan o no la violencia, si existen otros grupos con las mismas ideas que renieguen de la violencia, cómo se transmiten los mensajes radicales, etc.
Al descender al detalle de la vigilancia individual, recomienda investigar incluso los sentimientos de las personas que militen en grupos sospechosos, mediante planteamientos como el que insta a recabar información sobre los “sentimientos de la persona en relación con su nueva identidad colectiva y los miembros del grupo”. Y con preguntas como: “¿Ha hecho la persona comentarios sobre asuntos, principalmente de naturaleza política, usando argumentos basados en mensajes radicales? ¿Ha hecho comentarios sobre su intención de tomar parte en un acto violento?”. De este modo, el acuerdo abre una peligrosa vía de persecución de las ideas, los argumentos y hasta los estados de ánimo.
La reunión en la que se aprobó este programa de vigilancia ciudadana estuvo presidida por el ministro de Asuntos Exteriores, Miguel Ángel Moratinos, ya que España ostentaba la Presidencia de turno de la UE. Asistió también el secretario de Estado para la UE, Diego López Garrido, así como la mayor parte de los ministros de Asuntos Exteriores comunitarios.
- Carlos Monter
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Re: el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 13:36
Luego se ofenden si les llamas fascistas... en fin
- Jaime Rambo
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Re: el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 15:36
A mi me parece bien.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 16:01
Excelente.
- Pedro López
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Re: el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 17:09
Fascismo.
- Pedro López
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Re: el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 17:10
Luego se quejan de Cuba...
- Carlos Monter
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Re: el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 19:44
Vosotros deberíais estar en cabeza de la lista, liberales radicales (y no añado más adjetivos porqué me sancionarían desde la admin)
- Administrador OcampoAdministración
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Re: el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 22:45
Repito, excelente.
- Pedro López
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Re: el sueño de ocampo
Mar 22 Jun 2010 - 23:25
Ocampo, lo has leído entero?
Es decir, discriminas a los que piensan diferente, los que tienen unas ideologías que no tienen por qué ser violentas, y los jueces que dictan sentencia interpretan las normas a su gusto.
En ese caso, no sé de qué te quejas de los paísescomunistas socialistas. Por contra, el capitalismo sí es violento.
Es decir, discriminas a los que piensan diferente, los que tienen unas ideologías que no tienen por qué ser violentas, y los jueces que dictan sentencia interpretan las normas a su gusto.
En ese caso, no sé de qué te quejas de los países
- Máximo Escudero
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 18:25
Debería verse, al menos, como una intromisión a la tan querida vida privada por parte de los liberales y al individualismo, en toda regla.
- Pedro López
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 18:31
Y la libertad, no nos olvidemos de ella, en este sistema de la libertad, oye!
- Administrador OcampoAdministración
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 21:16
No discrimino, parece que tu no has entendido nada de esto.Pedro López escribió:Ocampo, lo has leído entero?
Es decir, discriminas a los que piensan diferente, los que tienen unas ideologías que no tienen por qué ser violentas, y los jueces que dictan sentencia interpretan las normas a su gusto.
En ese caso, no sé de qué te quejas de los paísescomunistassocialistas. Por contra, el capitalismo sí es violento.
La UE intenta sostener el marco de estabilidad política regional, y los fascismos, los ultranacionalismos, el comunismo en todas sus variantes, y los fundamentalismos islámicos, atentan contra esa estabilidad.
- Diego Martinez Fuster
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 21:38
Menuda panda de hipócritas que hay sueltos por aquí, mucho Cuba esto... Cuba lo otro... pero cuando hacen lo mismo por aquí bien que les apoyan. Lo peor que le veo a esto es que seguirán opiniones radicales de gente "antisistema" y no la de los verdaderos antisistema, que son el peligro de la sociedad moderna
Y ojo, no estoy apoyando a Cuba, lo mismo hubiera servido con Corea del Norte, Estados Unidos o cualquier otro país represor de ideologías.
Y ojo, no estoy apoyando a Cuba, lo mismo hubiera servido con Corea del Norte, Estados Unidos o cualquier otro país represor de ideologías.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 21:50
Fuster, deberías ir a Marte o Júpiter.
- Diego Martinez Fuster
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 22:01
Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Fuster, deberías ir a Marte o Júpiter.
Pues tu deberías volver de ellos o dejar de fingir que estas en otro mundo.
- Administrador OcampoAdministración
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 22:06
No, tu eres el de las utopías mentales (por no decir otra palabra).Diego Martinez Fuster escribió:Esteban Rodríguez Ocampo escribió:Fuster, deberías ir a Marte o Júpiter.
Pues tu deberías volver de ellos o dejar de fingir que estas en otro mundo.
- Diego Martinez Fuster
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 22:10
De lo que he dicho, ¿qué es mentira Ocampo?
- Juan Lozano Valls
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 22:21
A mi me encantaría ver entre rejas a todos los radicales. Mejor dicho, cavando a pico y pala el cuatro túnel de Guadarrama, que el tercero ya se ha quedado pequeño.
Los fabricantes de cajeros automáticos lo iban a pasar mal, pero al menos nos evitaríamos aguantar a pandillas de subnormales que lo único que hacen para matar su extenso tiempo libre es dedicarse a crear en el Estado, el orden y las costumbres sociales su enemigo particular. Lo que se conoce como estar enfrentado con el mundo.
Los fabricantes de cajeros automáticos lo iban a pasar mal, pero al menos nos evitaríamos aguantar a pandillas de subnormales que lo único que hacen para matar su extenso tiempo libre es dedicarse a crear en el Estado, el orden y las costumbres sociales su enemigo particular. Lo que se conoce como estar enfrentado con el mundo.
- Diego Martinez Fuster
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Re: el sueño de ocampo
Miér 23 Jun 2010 - 22:33
Juan Lozano Valls escribió:A mi me encantaría ver entre rejas a todos los radicales. Mejor dicho, cavando a pico y pala el cuatro túnel de Guadarrama, que el tercero ya se ha quedado pequeño.
Los fabricantes de cajeros automáticos lo iban a pasar mal, pero al menos nos evitaríamos aguantar a pandillas de subnormales que lo único que hacen para matar su extenso tiempo libre es dedicarse a crear en el Estado, el orden y las costumbres sociales su enemigo particular. Lo que se conoce como estar enfrentado con el mundo.
Creo que sabiendo tanto de temas militares como tu aparentas saber, deberías ver quien es el verdadero enemigo del estado, si cuatro chavales que lanzan piedras contra cajeros automáticos o corporaciones empresariales que manejan el panorama internacional a su antojo con el objetivo de reducir el poder del estado para aumentar el suyo.
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- Iberia Mi sueño
- "El fondo de rescate no va a funcionar y el euro se va a estrellar"; "Me voy a la cama cada noche y sueño con otra recesión"; "En menos de 12 meses, los ahorros de millones de personas se desvanecerán"; "Los líderes políticos no gobiernan el mundo. "
- Un gran sueño, el nuevo Estado....
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