Hijos de puta...

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:Iluminame.

Lo sabes perfectamente, pero independientemente de la polémica de que pueda llevar armas, los envíos de ayuda humanitaria a Gaza principalmente llevan materiales de contrucción, medicamentos, protesis, materiales quirurgicos, materiales químicos... alimentos no es lo más común pues el embargo a Gaza está en estos productos para evitar que los de Hamas puedan utilizarlos contra los Israelies.

Además, no es lógico que Israel embargue los alimentos de una población que le interesa que no muera y se mantenga como territorio neutral ante Egipto.

No, no lo sé por eso te he respondido así. Los envíos de ayuda humanitaria no sirven más que para arruinar la economía del país, lo que hay que hacer es llegar a un puto acuerdo con Israel y que se fuerce a ello desde los aliados de ambos lados.

Roberto, estoy de acuerdo, pero Gaza no tiene la posibilidad de producir todos esos productos y necesita importarlos, y para importarlos necesita capital y desde luego una apertura del bloqueo por parte de Israel.

Santiago Mercader escribió:Pues dile tu a Israel que de legitimidad al Estado Palestino, a ver que opina.

Carlos Monter escribió:

Marcos Valiente escribió:oo el ser humano es un hijo de puta que te esperas, tanto vale un español, un italiano o un hebreo, damos todos asco

oye, eso dilo por ti majo.

es fácil ser tan hijo de puta, solo se debe ser sionista, o fascista, liberal, gilipollas...

Roberto Rand escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:Iluminame.

Lo sabes perfectamente, pero independientemente de la polémica de que pueda llevar armas, los envíos de ayuda humanitaria a Gaza principalmente llevan materiales de contrucción, medicamentos, protesis, materiales quirurgicos, materiales químicos... alimentos no es lo más común pues el embargo a Gaza está en estos productos para evitar que los de Hamas puedan utilizarlos contra los Israelies.

Además, no es lógico que Israel embargue los alimentos de una población que le interesa que no muera y se mantenga como territorio neutral ante Egipto.

No, no lo sé por eso te he respondido así. Los envíos de ayuda humanitaria no sirven más que para arruinar la economía del país, lo que hay que hacer es llegar a un puto acuerdo con Israel y que se fuerce a ello desde los aliados de ambos lados.

Roberto, estoy de acuerdo, pero Gaza no tiene la posibilidad de producir todos esos productos y necesita importarlos, y para importarlos necesita capital y desde luego una apertura del bloqueo por parte de Israel.

Si es cierto que necesita importarlo, pero tiene cientos de países para hacerlo. Puede mirar al sur y ahí verá zonas donde importar productos que no posee. El bloqueo únicamente es malo para aquel que levanta la barrera, y esto siempre se ha podido ver. Un ejemplo en la Europa actual es la barrera que tienen los productos agrarios africanos, más baratos que los europeos, pero que gracias al proteccionismo no pueden entrar en nuestro mercado.

Roberto Rand escribió:

Santiago Mercader escribió:Pues dile tu a Israel que de legitimidad al Estado Palestino, a ver que opina.

Y también tu preguntaselo a los hamijos de Hamás a ver que opinan...

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:Iluminame.

Lo sabes perfectamente, pero independientemente de la polémica de que pueda llevar armas, los envíos de ayuda humanitaria a Gaza principalmente llevan materiales de contrucción, medicamentos, protesis, materiales quirurgicos, materiales químicos... alimentos no es lo más común pues el embargo a Gaza está en estos productos para evitar que los de Hamas puedan utilizarlos contra los Israelies.

Además, no es lógico que Israel embargue los alimentos de una población que le interesa que no muera y se mantenga como territorio neutral ante Egipto.

No, no lo sé por eso te he respondido así. Los envíos de ayuda humanitaria no sirven más que para arruinar la economía del país, lo que hay que hacer es llegar a un puto acuerdo con Israel y que se fuerce a ello desde los aliados de ambos lados.

Roberto, estoy de acuerdo, pero Gaza no tiene la posibilidad de producir todos esos productos y necesita importarlos, y para importarlos necesita capital y desde luego una apertura del bloqueo por parte de Israel.

Si es cierto que necesita importarlo, pero tiene cientos de países para hacerlo. Puede mirar al sur y ahí verá zonas donde importar productos que no posee. El bloqueo únicamente es malo para aquel que levanta la barrera, y esto siempre se ha podido ver. Un ejemplo en la Europa actual es la barrera que tienen los productos agrarios africanos, más baratos que los europeos, pero que gracias al proteccionismo no pueden entrar en nuestro mercado.

Si, si eso está muy bien, pero ¿de qué capital disponen en Gaza como para poder hacerlo? y ¿Qué empresario va a invertir en una zona con conflictos constantes donde puede perder decenas de envíos y todas sus infraestructuras?

Roberto Rand escribió:Pues ahí está el asunto. Alemania -la del oeste- también estuvo desolada y con la libertad como bandera volvieron a disponer de gran capital. Lo que pasa es que Hamás y Al-Fatah tienen demasiada influencia e impiden que se dé esa libertad. La pregunta debería ser ¿qué empresario va invertir en un país donde no se le da esa seguridad que precisa para llevar a cabo su actividad?. Estoy muy seguro de que si hubiera un cambio en la mentalidad de las personas, también cambiaría a la vez el país.

Moderador Ocampo escribió:

Roberto Rand escribió:

Santiago Mercader escribió:Pues dile tu a Israel que de legitimidad al Estado Palestino, a ver que opina.

Y también tu preguntaselo a los hamijos de Hamás a ver que opinan...

Además lo claro aquí es que Israel no debería seguir la presión de quienes se dicen humanitarios, pero que festejan y aplauden fervientemente los atentados de Hamás.

Diego Martinez Fuster escribió:

Moderador Ocampo escribió:

Roberto Rand escribió:

Santiago Mercader escribió:Pues dile tu a Israel que de legitimidad al Estado Palestino, a ver que opina.

Y también tu preguntaselo a los hamijos de Hamás a ver que opinan...

Además lo claro aquí es que Israel no debería seguir la presión de quienes se dicen humanitarios, pero que festejan y aplauden fervientemente los atentados de Hamás.

Perdona Ocampo, pero creo que estás generalizando.

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:Pues ahí está el asunto. Alemania -la del oeste- también estuvo desolada y con la libertad como bandera volvieron a disponer de gran capital. Lo que pasa es que Hamás y Al-Fatah tienen demasiada influencia e impiden que se dé esa libertad. La pregunta debería ser ¿qué empresario va invertir en un país donde no se le da esa seguridad que precisa para llevar a cabo su actividad?. Estoy muy seguro de que si hubiera un cambio en la mentalidad de las personas, también cambiaría a la vez el país.

Pero ¡ojo! no sólo por parte de Hamás y Al-Fatah, sino también por parte de Israel, que no olvidemos que es el que más peligro tiene mirandolo de forma abstracta.

Roberto Rand escribió:

Diego Martinez Fuster escribió:

Roberto Rand escribió:Pues ahí está el asunto. Alemania -la del oeste- también estuvo desolada y con la libertad como bandera volvieron a disponer de gran capital. Lo que pasa es que Hamás y Al-Fatah tienen demasiada influencia e impiden que se dé esa libertad. La pregunta debería ser ¿qué empresario va invertir en un país donde no se le da esa seguridad que precisa para llevar a cabo su actividad?. Estoy muy seguro de que si hubiera un cambio en la mentalidad de las personas, también cambiaría a la vez el país.

Pero ¡ojo! no sólo por parte de Hamás y Al-Fatah, sino también por parte de Israel, que no olvidemos que es el que más peligro tiene mirandolo de forma abstracta.

Te aseguro que si hubiera una alternativa "moderada arabe" que se impusiese en Gaza, Israel mañana mismo se sentaría a firmar el pacto que todos deseamos.

Santiago Mercader escribió:

Israel busca los medios para conseguir más impunidad de la que ya goza. Ante las críticas recibidas los últimos días por el asalto a la Flotilla de la Libertad con ayuda humanitaria para Gaza, el Ejecutivo hebreo ha permitido ocasionalmente, y por primera vez en tres años, la entrada a la franja de productos, hasta ahora prohibidos, como refrescos, mermelada, zumos y dulces. según ha anunciado Raed Fatuh, del Ministerio de Economía del Ejecutivo de Hamás en la franja.

La medida llega en medio de la presión internacional a Israel para que palie su bloqueo a la franja palestina y después de que el diario británico The Daily Telegraph publicara que el Gobierno israelí se ha mostrado favorable a aceptar un plan propuesto por el Ejecutivo británico para mitigar el aislamiento al que los hebreos tienen sometido a la población de Gaza, pero eso sí, a cambio de que se efectúe una investigación menos rigurosa del asalto a la Flotilla de la Libertad con ayuda humanitaria para la franja.

De momento, y como método para sortear nuevas condenas en todo el mundo, Israel ha empezado a dejar entrar en Gaza refrescos, galletas, bolsas de patatas fritas, algunas frutas y verduras, zumos y humus empaquetad, según ha confirmado Nili Aharon, coordinadora en Gaza de la Administración Civil, el organismo militar israelí que gestiona los asuntos civiles en los territorios ocupados.
Investigación del asalto

Según el citado diario, el Reino Unido hizo circular la pasada semana un documento confidencial que recogía que sería necesario que se lograra la aceptación internacional para una investigación menos profunda sobre el asalto en aguas internacionales que se saldó con el asesinato de nueve activistas por parte de una unidad de elite del Ejército israelí.

Israel sólo permite el acceso a Gaza de algunos suministros básicos

El periódico señala asimismo que algunas partes implicadas en las negociaciones con Israel han mostrado preocupación por el precio que los hebreos han exigido para llegar a este acuerdo. Sin embargo, la Embajada Británica en Tel Aviv ha desmentido la información publicada por el Telegraph.

El diario indica, por su parte, que el ministro británico de Asuntos Exteriores, William Hague, insinuó que la presión a las Naciones Unidas para que realizara una investigación sobre el ataque a la flotilla disminuía, al afirmar que simplemente "una investigación con presencia internacional" podría ser aceptable.

El Gobierno de Israel ha propuesto llevar a cabo su propia investigación, posiblemente con presencia de observadores norteamericanos, aunque descartó interrogar a los soldados que perpetraron el abordaje.
Reunión Abbas-Obama

El anuncio también coincide tan sólo horas antes de que el presidente estadounidense, Barack Obama, se reuniera en la Casa Blanca con el presidente palestino, Mahmud Abbas. La reunión de ambos mandatarios se han centrado en el modo de aliviar el embargo israelí.

El Gobierno israelí se niega a interrogar a los soldados del asalto

Israel inició su bloqueo a Gaza en 2006 y lo reforzó un año después, cuando Hamás se hizo con el control de la franja. Desde entonces, Israel tan sólo ha permitido el acceso a ese territorio de algunos suministros básicos y ha prohibido la importación de la mayoría de los aparatos electrónicos y material de construcción, por considerar que éstos podrían ser utilizados con fines militares.

Las organizaciones de derechos humanos defienden que el bloqueo no es un asunto de seguridad, sino un castigo colectivo, y ponen como ejemplo que Israel prohíbe la entrada de salvia y jengibre, pero no la de canela, lo que carece de justificaciones defensivas.

Egipto, que contribuía a aplicar el bloqueo israelí al mantener cerrada su frontera con Gaza, abrió la semana pasada de forma indefinida el paso de Rafah para facilitar la entrada de ayuda tras el ataque a la Flotilla de la libertad.
Materiales para reconstruir Gaza

Raed Fattouh, director del comité gubernamental palestino con sede en Cisjordania que coordina la entrada de bienes en Gaza desde Israel, precisó que no está claro si Hamás permitirá que estas bebidas y snacks de fabricación israelí entren en el territorio costero. De hecho, un comerciante palestino en Gaza, citado por Reuters con la condición de mantener el anonimato, dijo que responsables de Hamás han ordenado a los empresarios en el enclave que no importen la mayoría de los bienes procedentes de Israel.

"Estamos buscando un levantamiento real y verdadero del bloqueo"

Por su parte, Hamás ha restado importanciaa la medida puesta en marcha de Israel en Gaza y ha afirmado que lo que verdaderamente se necesitan son materiales para reconstruir Gaza. "Estamos buscando un levantamiento real y verdadero del bloqueo (...), la importación de materias primas para la industria y de materiales para la reconstrucción de Gaza", dijo el ministro de Economía y Comercio del Gobierno de Hamás, Ziyad al Zaza.

"Tenemos tres fábricas que producen refrescos. Dicen que quieren permitir la entrada de patatas fritas, pero tenemos fábricas que producen más que suficiente para satisfacer las necesidades de Gaza", aseguró Al Zaza.

Como se puede ser tan hijo de puta....