Son unos hijos de la gran bretaña

http://www.europapress.es/nacional/noticia-embajada-britanica-confirma-armada-ordeno-guardia-civil-abandonar-aguas-gibraltarenas-20090422170728.html
Una y otra vez en la historia acontecen estos incidentes sin sentido de parte de los ingleses, de que tienen miedo?Esto es Europa sin fronteras o no.

Manu Carrasco escribió:http://www.europapress.es/nacional/noticia-embajada-britanica-confirma-armada-ordeno-guardia-civil-abandonar-aguas-gibraltarenas-20090422170728.html
Una y otra vez en la historia acontecen estos incidentes sin sentido de parte de los ingleses, de que tienen miedo?Esto es Europa sin fronteras o no.

Esto no produce ninguna sorpresa, exterminaron a los nativos en las Americas, se ganaron el titulo de piratas de los 7 mares y cada minuto que pasa siendo Gibraltar ingles es un insulto para España.

Pelayo Albasini escribió:Esto no produce ninguna sorpresa, exterminaron a los nativos en las Americas, se ganaron el titulo de piratas de los 7 mares y cada minuto que pasa siendo Gibraltar ingles es un insulto para España.

¿Pero, por qué? Si se lo cedimos. No puedo entender que aún haya pique con GB por este asunto.

Cuando fue eso?

Manu Carrasco escribió:Cuando fue eso?

Pues hizo hace unos días 296 años, el 11 de abril de 1713 en virtud del Tratado de Utrecht.

Eneko Aritza escribió:

Manu Carrasco escribió:Cuando fue eso?

Pues hizo hace unos días 296 años, el 11 de abril de 1713 en virtud del Tratado de Utrecht.

Yo tenía entendido que ellos aprobecharon una oportunidad,de que estabamos liaos con otra cosa, mas o menos no estoy seguro.Ese tratado no era el de los pirineos .

Manu Carrasco escribió:Yo tenía entendido que ellos aprobecharon una oportunidad,de que estabamos liaos con otra cosa, mas o menos no estoy seguro.Ese tratado no era el de los pirineos .

A ver. España estaba envuelta en la Guerra de Sucesión al trono, guerra que vencieron los Borbones y supuso la ocupación del trono por parte de Felipe V de España (y en parte también por parte de Luis XIV de Francia, abuelo de Felipe, que siempre pretendió entrometerse en los asuntos españoles).
En este período bélico, Gran Bretaña aprovechó para ocupar Gibraltar, así como la isla de Menorca. Menorca fue cedida (tras varias disputas) en 1802 a España por parte de Gran Bretaña mediante el Tratado de Amiens.
Sin embargo, con el Tratado de Utrecht, España cedía a perpetuidad (al igual que Menorca) Gibraltar a los británicos.

Pelayo Albasini escribió:

Manu Carrasco escribió:http://www.europapress.es/nacional/noticia-embajada-britanica-confirma-armada-ordeno-guardia-civil-abandonar-aguas-gibraltarenas-20090422170728.html
Una y otra vez en la historia acontecen estos incidentes sin sentido de parte de los ingleses, de que tienen miedo?Esto es Europa sin fronteras o no.

Esto no produce ninguna sorpresa, exterminaron a los nativos en las Americas, se ganaron el titulo de piratas de los 7 mares y cada minuto que pasa siendo Gibraltar ingles es un insulto para España.

Un orgulloso del gran imperio despreciando a los ingleses por exterminar nativos en norteamerica, vivir para ver.

Eneko Aritza escribió:

Manu Carrasco escribió:Yo tenía entendido que ellos aprobecharon una oportunidad,de que estabamos liaos con otra cosa, mas o menos no estoy seguro.Ese tratado no era el de los pirineos .

A ver. España estaba envuelta en la Guerra de Sucesión al trono, guerra que vencieron los Borbones y supuso la ocupación del trono por parte de Felipe V de España (y en parte también por parte de Luis XIV de Francia, abuelo de Felipe, que siempre pretendió entrometerse en los asuntos españoles).
En este período bélico, Gran Bretaña aprovechó para ocupar Gibraltar, así como la isla de Menorca. Menorca fue cedida (tras varias disputas) en 1802 a España por parte de Gran Bretaña mediante el Tratado de Amiens.
Sin embargo, con el Tratado de Utrecht, España cedía a perpetuidad (al igual que Menorca) Gibraltar a los británicos.

Pero claro si en un principio ellos no hubieran tenido la cara tan dura posiblemente ,Gibraltar sería siendo España.
Lo que no comprendo es que como en una Europa "unida" como ahora ellos no dejan de dar la bara con este tema ,que un metro para allá , que fuera la guardia civil, que se equevocan con sus maniobras militares y casi siempre nosotros no les decimos nada son ellos la que la lian.

Manu Carrasco escribió:Pero claro si en un principio ellos no hubieran tenido la cara tan dura posiblemente ,Gibraltar sería siendo España.
Lo que no comprendo es que como en una Europa "unida" como ahora ellos no dejan de dar la bara con este tema ,que un metro para allá , que fuera la guardia civil, que se equevocan con sus maniobras militares y casi siempre nosotros no les decimos nada son ellos la que la lian.

Pero hay que entender que es tan territorio suyo como Inglaterra. Los militares españoles no pueden acercarse tanto a GB porque están violando su espacio. Es normal que les echen.

Eneko Aritza escribió:

Manu Carrasco escribió:Pero claro si en un principio ellos no hubieran tenido la cara tan dura posiblemente ,Gibraltar sería siendo España.
Lo que no comprendo es que como en una Europa "unida" como ahora ellos no dejan de dar la bara con este tema ,que un metro para allá , que fuera la guardia civil, que se equevocan con sus maniobras militares y casi siempre nosotros no les decimos nada son ellos la que la lian.

Pero hay que entender que es tan territorio suyo como Inglaterra. Los militares españoles no pueden acercarse tanto a GB porque están violando su espacio. Es normal que les echen.

Pero ellos netran y salen cuando les viene en gana y nadie les dice nada,como lo de ganar tierra a las aguas Españolas , es que tampoco entiendo su postura , seguramente si fuera ellos los que vivieran en la peninsula junto a gibraltar que fuera Española ya no la hubieran liado tenlo por seguro.

Manu Carrasco escribió:Pero ellos entran y salen cuando les viene en gana y nadie les dice nada,como lo de ganar tierra a las aguas Españolas , es que tampoco entiendo su postura , seguramente si fuera ellos los que vivieran en la peninsula junto a gibraltar que fuera Española ya no la hubieran liado tenlo por seguro.

O no. No podemos hacer ese tipo de suposiciones, no sirven para nada. Y ellos no violan nuestro espacio marítimo.

Eneko Aritza escribió:

Manu Carrasco escribió:Pero ellos entran y salen cuando les viene en gana y nadie les dice nada,como lo de ganar tierra a las aguas Españolas , es que tampoco entiendo su postura , seguramente si fuera ellos los que vivieran en la peninsula junto a gibraltar que fuera Española ya no la hubieran liado tenlo por seguro.

O no. No podemos hacer ese tipo de suposiciones, no sirven para nada. Y ellos no violan nuestro espacio marítimo.

Eso no lo puedes decir con tanta seguridad, yo me acuerdo aquella zodiac del del ejercito ingles con los tios con la cara pintada entrando a una playa de la linea y los jubilados de la playa hechandolos y llamando a la policía, y cuando se dieron cuenta se fueron cagando leches, y lo de reparar los supusutorios submarinos nucleares aquí, vamos que no respetan ni nuestro medio ambiente que se los lleve a Nueva Zelanda.

Manu Carrasco escribió:

Eneko Aritza escribió:

Manu Carrasco escribió:Pero ellos entran y salen cuando les viene en gana y nadie les dice nada,como lo de ganar tierra a las aguas Españolas , es que tampoco entiendo su postura , seguramente si fuera ellos los que vivieran en la peninsula junto a gibraltar que fuera Española ya no la hubieran liado tenlo por seguro.

O no. No podemos hacer ese tipo de suposiciones, no sirven para nada. Y ellos no violan nuestro espacio marítimo.

Eso no lo puedes decir con tanta seguridad, yo me acuerdo aquella zodiac del del ejercito ingles con los tios con la cara pintada entrando a una playa de la linea y los jubilados de la playa hechandolos y llamando a la policía, y cuando se dieron cuenta se fueron cagando leches, y lo de reparar los supusutorios submarinos nucleares aquí, vamos que no respetan ni nuestro medio ambiente que se los lleve a Nueva Zelanda.

Para empezar que se los lleven a Gran Bretaña, a los neozelandeses ya les jodieron bastante en el pasado.
Este es el mundo en el que vives, hay fronteras, y aunque ahora con los rollos de la UE se puede ir allá donde quieres, no es así con las fuerzas militares y represoras del estado.

Hombre, yo no veo el problema por que gibraltar sea britanico.

Eneko Aritza escribió:

Pelayo Albasini escribió:Esto no produce ninguna sorpresa, exterminaron a los nativos en las Americas, se ganaron el titulo de piratas de los 7 mares y cada minuto que pasa siendo Gibraltar ingles es un insulto para España.

¿Pero, por qué? Si se lo cedimos. No puedo entender que aún haya pique con GB por este asunto.

¿ Se lo cedimos en que terminos? GB se pasa por el forro de sus partes nobles el Tratado de Utrecht y las resoluciones de las Naciones Unidas.

Carlos Monter escribió:

Pelayo Albasini escribió:

Manu Carrasco escribió:http://www.europapress.es/nacional/noticia-embajada-britanica-confirma-armada-ordeno-guardia-civil-abandonar-aguas-gibraltarenas-20090422170728.html
Una y otra vez en la historia acontecen estos incidentes sin sentido de parte de los ingleses, de que tienen miedo?Esto es Europa sin fronteras o no.

Esto no produce ninguna sorpresa, exterminaron a los nativos en las Americas, se ganaron el titulo de piratas de los 7 mares y cada minuto que pasa siendo Gibraltar ingles es un insulto para España.

Un orgulloso del gran imperio despreciando a los ingleses por exterminar nativos en norteamerica, vivir para ver.

Vea y pase. ¿Los españoles se mezclaron con los nativos? ¿ los ingleses?

Pelayo Albasini escribió:Vea y pase. ¿Los españoles se mezclaron con los nativos? ¿ los ingleses?

Sí, los españoles se mezclaron despues de arrasar lo que hoy es República Dominicana y Haití (la Española). Si no, ¿qué criticaba Fray Bartolomé de las Casas?
Se calcula que México perdió un 97% de su población en aquellos tiempos (unos 25 millones de personas).
Aunque no sólo se cargaron a los americanos directamente... sino que también portaron enfermedades inexistentes allí, para las que no tenían ninguna defensa los nativos americanos y que supusieron también un buen número de muertes.

Pelayo Albasini escribió:

Carlos Monter escribió:

Pelayo Albasini escribió:

Manu Carrasco escribió:http://www.europapress.es/nacional/noticia-embajada-britanica-confirma-armada-ordeno-guardia-civil-abandonar-aguas-gibraltarenas-20090422170728.html
Una y otra vez en la historia acontecen estos incidentes sin sentido de parte de los ingleses, de que tienen miedo?Esto es Europa sin fronteras o no.

Esto no produce ninguna sorpresa, exterminaron a los nativos en las Americas, se ganaron el titulo de piratas de los 7 mares y cada minuto que pasa siendo Gibraltar ingles es un insulto para España.

Un orgulloso del gran imperio despreciando a los ingleses por exterminar nativos en norteamerica, vivir para ver.

Vea y pase. ¿Los españoles se mezclaron con los nativos? ¿ los ingleses?

ambos fueron exterminadores y lo sabes. Sudamerica fue arrasada de cabo a rabo, otra cosa es que no se matara hasta el último indígena.

Eneko Aritza escribió:

Pelayo Albasini escribió:Vea y pase. ¿Los españoles se mezclaron con los nativos? ¿ los ingleses?

Sí, los españoles se mezclaron despues de arrasar lo que hoy es República Dominicana y Haití (la Española). Si no, ¿qué criticaba Fray Bartolomé de las Casas?
Se calcula que México perdió un 97% de su población en aquellos tiempos (unos 25 millones de personas).
Aunque no sólo se cargaron a los americanos directamente... sino que también portaron enfermedades inexistentes allí, para las que no tenían ninguna defensa los nativos americanos y que supusieron también un buen número de muertes.

Cuando los Reyes Católicos entendieron que se había emprendido la conquista de un nuevo mundo, enseguida se apresuraron a declarar que todos los habitantes de los nuevos dominios americanos eran súbditos de los reyes de España para que no se les esclavizara, y se procedió a la evangelización de los nativos americanos para convertirles en hijos de Dios.

Con estas dos iniciativas, se aseguraba al menos en teoría la igualdad de los habitantes de las Indias Occidentales con los de la Península Ibérica.
Desgraciadamente, un océano separaba la metrópoli de las colonias, los monarcas españoles no siempre pudieron hacer cumplir su voluntad y los indios americanos sufrieron abusos por parte de los conquistadores, encomenderos, y colonos españoles. Sin embargo, la intención de los monarcas fué inmejorable, y de todas las potencias coloniales europeas que han colonizado territorio americano, el Imperio Español ha sido sin duda el más respetuoso y tolerante con los nativos.

Ninguna potencia colonial europea puede presumir de haber tenido una figura tan emblemática como Bartolomé de las Casas, que se encargó de denunciar ante Carlos V de los abusos que sufría la población nativa americana por parte de algunos colonos españoles.

En la actualidad hay gran cantidad de iberoamericanos que descienden directamente de nativos, se puede apreciar perfectamente en los rasgos indígenas de la población sudamericana. Hubo mucho mestizaje, y en algunas zonas de sudamérica es difícil encontrar criollos (o descendientes de colonos europeos). Esto no sucedió en otros imperios coloniales, como el Imperio Británico, que atacó y expulsó sistemáticamente a los nativos de sus tierras, creando en norteamérica colonias pobladas exclusivamente por europeos.
La mayor parte de las muertes entre la población indígena del Imperio Español se debe a las enfermedades que trajeron los colonos españoles, no a muertes violentas por conquista.