Son unos hijos de la gran bretaña

Eneko Aritza escribió:

Manu Carrasco escribió:Pero claro si en un principio ellos no hubieran tenido la cara tan dura posiblemente ,Gibraltar sería siendo España.
Lo que no comprendo es que como en una Europa "unida" como ahora ellos no dejan de dar la bara con este tema ,que un metro para allá , que fuera la guardia civil, que se equevocan con sus maniobras militares y casi siempre nosotros no les decimos nada son ellos la que la lian.

Pero hay que entender que es tan territorio suyo como Inglaterra. Los militares españoles no pueden acercarse tanto a GB porque están violando su espacio. Es normal que les echen.

Hong Kong tambien era britanica fue devuelta a su nacion legitima. Por otra parte si fuera ciudadanos britanico los llanitos, porque no tiene ni derecho a un representante en el parlamento de Reino unido....

Pelayo Albasini escribió:

Eneko Aritza escribió:

Pelayo Albasini escribió:Esto no produce ninguna sorpresa, exterminaron a los nativos en las Americas, se ganaron el titulo de piratas de los 7 mares y cada minuto que pasa siendo Gibraltar ingles es un insulto para España.

¿Pero, por qué? Si se lo cedimos. No puedo entender que aún haya pique con GB por este asunto.

¿ Se lo cedimos en que terminos? GB se pasa por el forro de sus partes nobles el Tratado de Utrecht y las resoluciones de las Naciones Unidas.

como su amigo israel, y su amigo eeuu, y su amiga españa cuando denuncia torturas en las carceles españolas y dice que la ley de partidos as antidemocratica ya que se hace un uso abusivo de ella

a la onu los paises capitalistas solo le hacen caso cuando les interesa, esto es, para invadir otros paises, como afganhistas o el libano

gazte ibarrola escribió:

Pelayo Albasini escribió:

Eneko Aritza escribió:

Pelayo Albasini escribió:Esto no produce ninguna sorpresa, exterminaron a los nativos en las Americas, se ganaron el titulo de piratas de los 7 mares y cada minuto que pasa siendo Gibraltar ingles es un insulto para España.

¿Pero, por qué? Si se lo cedimos. No puedo entender que aún haya pique con GB por este asunto.

¿ Se lo cedimos en que terminos? GB se pasa por el forro de sus partes nobles el Tratado de Utrecht y las resoluciones de las Naciones Unidas.

como su amigo israel, y su amigo eeuu, y su amiga españa cuando denuncia torturas en las carceles españolas y dice que la ley de partidos as antidemocratica ya que se hace un uso abusivo de ella

a la onu los paises capitalistas solo le hacen caso cuando les interesa, esto es, para invadir otros paises, como afganhistas o el libano

¿mi amigo EEUU e israel? descuide que no.

[quote="Pelayo Albasini"]

Eneko Aritza escribió:Cuando los Reyes Católicos entendieron que se había emprendido la conquista de un nuevo mundo, enseguida se apresuraron a declarar que todos los habitantes de los nuevos dominios americanos eran súbditos de los reyes de España para que no se les esclavizara, y se procedió a la evangelización de los nativos americanos para convertirles en hijos de Dios.

Con estas dos iniciativas, se aseguraba al menos en teoría la igualdad de los habitantes de las Indias Occidentales con los de la Península Ibérica.
Desgraciadamente, un océano separaba la metrópoli de las colonias, los monarcas españoles no siempre pudieron hacer cumplir su voluntad y los indios americanos sufrieron abusos por parte de los conquistadores, encomenderos, y colonos españoles. Sin embargo, la intención de los monarcas fué inmejorable, y de todas las potencias coloniales europeas que han colonizado territorio americano, el Imperio Español ha sido sin duda el más respetuoso y tolerante con los nativos.

Ninguna potencia colonial europea puede presumir de haber tenido una figura tan emblemática como Bartolomé de las Casas, que se encargó de denunciar ante Carlos V de los abusos que sufría la población nativa americana por parte de algunos colonos españoles.

En la actualidad hay gran cantidad de iberoamericanos que descienden directamente de nativos, se puede apreciar perfectamente en los rasgos indígenas de la población sudamericana. Hubo mucho mestizaje, y en algunas zonas de sudamérica es difícil encontrar criollos (o descendientes de colonos europeos). Esto no sucedió en otros imperios coloniales, como el Imperio Británico, que atacó y expulsó sistemáticamente a los nativos de sus tierras, creando en norteamérica colonias pobladas exclusivamente por europeos.
La mayor parte de las muertes entre la población indígena del Imperio Español se debe a las enfermedades que trajeron los colonos españoles, no a muertes violentas por conquista.

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de la esclavitud. Porque las colonias españolas que aún conservaba España en el siglo XIX eran uno de los lugares en el mundo en los que aún existía la esclavitud.
Bueno, y lo de su evangelización... no dudo que los conquistadores pretendieran llevarles hacia ¿"el buen camino"?, pero... ¿has visto La Misión?

[quote="Eneko Aritza"]

Pelayo Albasini escribió:

Eneko Aritza escribió:Cuando los Reyes Católicos entendieron que se había emprendido la conquista de un nuevo mundo, enseguida se apresuraron a declarar que todos los habitantes de los nuevos dominios americanos eran súbditos de los reyes de España para que no se les esclavizara, y se procedió a la evangelización de los nativos americanos para convertirles en hijos de Dios.

Con estas dos iniciativas, se aseguraba al menos en teoría la igualdad de los habitantes de las Indias Occidentales con los de la Península Ibérica.
Desgraciadamente, un océano separaba la metrópoli de las colonias, los monarcas españoles no siempre pudieron hacer cumplir su voluntad y los indios americanos sufrieron abusos por parte de los conquistadores, encomenderos, y colonos españoles. Sin embargo, la intención de los monarcas fué inmejorable, y de todas las potencias coloniales europeas que han colonizado territorio americano, el Imperio Español ha sido sin duda el más respetuoso y tolerante con los nativos.

Ninguna potencia colonial europea puede presumir de haber tenido una figura tan emblemática como Bartolomé de las Casas, que se encargó de denunciar ante Carlos V de los abusos que sufría la población nativa americana por parte de algunos colonos españoles.

En la actualidad hay gran cantidad de iberoamericanos que descienden directamente de nativos, se puede apreciar perfectamente en los rasgos indígenas de la población sudamericana. Hubo mucho mestizaje, y en algunas zonas de sudamérica es difícil encontrar criollos (o descendientes de colonos europeos). Esto no sucedió en otros imperios coloniales, como el Imperio Británico, que atacó y expulsó sistemáticamente a los nativos de sus tierras, creando en norteamérica colonias pobladas exclusivamente por europeos.
La mayor parte de las muertes entre la población indígena del Imperio Español se debe a las enfermedades que trajeron los colonos españoles, no a muertes violentas por conquista.

En lo que no estoy de acuerdo es en lo de la esclavitud. Porque las colonias españolas que aún conservaba España en el siglo XIX eran uno de los lugares en el mundo en los que aún existía la esclavitud.
Bueno, y lo de su evangelización... no dudo que los conquistadores pretendieran llevarles hacia ¿"el buen camino"?, pero... ¿has visto La Misión?

Existia en toda parte la esclavitud, en todo europa y el mundo.

Que dijo fray bartolome de la casa de la encomiendas ??? que dijo el Rey Felipe II sobre la encomedienda, esa practica abusivas ==???

AdminComandante escribió:Existia en toda parte la esclavitud, en todo europa y el mundo.

Que dijo fray bartolome de la casa de la encomiendas ??? que dijo el Rey Felipe II sobre la encomedienda, esa practica abusivas ==???

Vamos a ver, a finales del siglo XIX la esclavitud no existía en todo el mundo.
A no ser que consideres esclavitud el hacinamiento en las fábricas que se dio con el capitalismo, especialmente en Inglaterra.
Pero EEUU era una democracia desde hacía 100 años, y Lincoln había abolido la esclavitud allí en 1863. En Europa no se daba la esclavitud, aunque los europeos la practicaron lo que les dio la gana y más en sus colonias africanas y asiáticas.

Eneko Aritza escribió:

AdminComandante escribió:Existia en toda parte la esclavitud, en todo europa y el mundo.

Que dijo fray bartolome de la casa de la encomiendas ??? que dijo el Rey Felipe II sobre la encomedienda, esa practica abusivas ==???

Vamos a ver, a finales del siglo XIX la esclavitud no existía en todo el mundo.
A no ser que consideres esclavitud el hacinamiento en las fábricas que se dio con el capitalismo, especialmente en Inglaterra.
Pero EEUU era una democracia desde hacía 100 años, y Lincoln había abolido la esclavitud allí en 1863. En Europa no se daba la esclavitud, aunque los europeos la practicaron lo que les dio la gana y más en sus colonias africanas y asiáticas.

Quitando en eeuu, los demas paises si existia, aun me acuerdo el termino del criado en la Inglaterra victorianos y demas. Por no habla en la fabrica, la explotacion infantilr y la semi esclavitud era un hecho.

Actualmente la esclavitud existe, en paises como Mali, aun no se abolido del todo, pero es nuestro deber como ciudadanos de este planeta, termina por abolir una practica tan abusiva

AdminComandante escribió:Quitando en eeuu, los demas paises si existia, aun me acuerdo el termino del criado en la Inglaterra victorianos y demas. Por no habla en la fabrica, la explotacion infantilr y la semi esclavitud era un hecho.

Actualmente la esclavitud existe, en paises como Mali, aun no se abolido del todo, pero es nuestro deber como ciudadanos de este planeta, termina por abolir una practica tan abusiva

No. ¿Existía la esclavitud en Francia, Austria-Hungría, Prusia...? No.

Eneko Aritza escribió:

AdminComandante escribió:Quitando en eeuu, los demas paises si existia, aun me acuerdo el termino del criado en la Inglaterra victorianos y demas. Por no habla en la fabrica, la explotacion infantilr y la semi esclavitud era un hecho.

Actualmente la esclavitud existe, en paises como Mali, aun no se abolido del todo, pero es nuestro deber como ciudadanos de este planeta, termina por abolir una practica tan abusiva

No. ¿Existía la esclavitud en Francia, Austria-Hungría, Prusia...? No.

1803: Toussaint L'Ouverture, líder de la Revolución Haitiana, es arrestado por los franceses. Muere cautivo en 1803. Dinamarca prohíbe el comercio de esclavos africanos.

1807: Se aprueba en Gran Bretaña la ley que prohíbe el comercio de esclavos. Estados Unidos hace lo propio, pero la disposición cobra vigencia en 1808.

Imagen del marinero británico Binstead en el Museo Naval de Portsmouth en Inglaterra
El marinero británico Binstead describió sus patrullas descubriendo barcos de esclavos tras 1807.
1810: La ciudad mexicana de Guadalajara declara la abolición de la esclavitud.

1811: Chile declara la libertad de vientres. Es decir, que todos los negros que nacían a partir de entonces serían libres.

1812: Colombia. El efímero Estado de Cartagena prohíbe la trata y el comercio de esclavos. En 1816 Simón Bolívar promueve que los negros se alisten en el ejército con la promesa de la libertad, pero no fue hasta 1821 -en el Congreso de Cúcuta- que se inició un proceso abolicionista serio. José Félix Restrepo promovió la libertad de vientres.

1813: Suecia prohíbe el comercio de esclavos. Las Provincias Unidas del Río de la Plata acuerdan la abolición de la esclavitud.

1814: Los Países Bajos prohíben la compra y venta de seres humanos.

1817: España firma un tratado con Inglaterra en el que se compromete a poner fin inmediatamente al comercio de esclavos al norte del Ecuador y al sur en 1820.

1820: Las leyes estadounidenses equiparan el tráfico de esclavos a la piratería, un crimen que se podía castigar con la muerte.

1823: Se declara la abolición de la esclavitud en Chile.

1830: La primera Constitución del Uruguay declara la abolición de la esclavitud.

1831: Nat Turner lidera una rebelión de esclavos en EE.UU. La esclavitud en Bolivia es abolida.

1848: Francia decreta la abolición de la esclavitud en el Caribe francés.

1851: Se decreta la libertad de los esclavos en Colombia a partir del 1 de enero de 1852. El estado indemniza a los ex propietarios.

1852: Se publica "La cabaña del Tío Tom".

1853: Perú y Argentina declaran la abolición de la esclavitud.

1854: El presidente venezolano, José Gregorio Monagas, vence la oposición de los terratenientes y decreta la abolición de la esclavitud.

1861-5: Guerra Civil en Estados Unidos. La esclavitud queda prohibida al ganar el Norte, en 1865.

1868: Revolución de corte liberal en España, conocida como La Gloriosa. Alcanza la jefatura de gobierno un miembro de una Sociedad Abolicionista latinoamericana, Segismundo Moret.

1873: El parlamento español proclama la Primera República. En marzo se aprueba la abolición de la esclavitud en Puerto Rico.

1880: Cuba, bajo dominio español, prohíbe la esclavitud.

1888: Brasil es el último país latinoamericano en abolir la esclavitud.

Al finales de siglo XIX se habia terminado de abolir, en todo el mundo. Pero la primera muerte por represion contra los esclavo en el siglo XIX fue hecha por los franceses

Pero digo yo ,en historia no hay quien os gane ý me gusta ,aprendo y me divierto mucho, pero que sentido tiene en el presente y de cara al futuro que GB se siga comportando como se comporta?¿ que sentido tiene esa frontera? y que nadie me confundo encontrandose geograficamente donde se encuentra yo he dicho siempre Gibraltar ESPAÑOL sin duda ,pues si compartimos , alianza atlantica ,union europea,¿que pasa con esta gente?

Manu Carrasco escribió:Pero digo yo ,en historia no hay quien os gane ý me gusta ,aprendo y me divierto mucho, pero que sentido tiene en el presente y de cara al futuro que GB se siga comportando como se comporta?¿ que sentido tiene esa frontera? y que nadie me confundo encontrandose geograficamente donde se encuentra yo he dicho siempre Gibraltar ESPAÑOL sin duda ,pues si compartimos , alianza atlantica ,union europea,¿que pasa con esta gente?

francia y portugal son españolas, y luego lo seran alemania y asi poco a poco hasta que lo sea todo el mundo

Y Navarra será independiente con el País Vasco.

si, y la rioja, y aragon, y cantabria, y burgos, asturias como no, y luego galicia y cataluña...

Tienes un gran sentido del humor.

Para los que discutiais de esclavitud, supongo que sabeis que España fue el último país (europeo) en abolirla y condenarla.

Yo no sabía lo de los submarinos nucleares. Malditos británicos.

Para que veas.
http://www.europasur.es/article/gibraltar/312265/gibraltar/base/permanente/submarinos/nucleares.html

Ya veo, no dejan de llevar submarinos británicos y americanos. Eso y las violaciones de espacio territorial español de su aeropuerto y hospital, hacen que me caigan bastante mal.

El otro dia estuve en peñon, la verdad los comerciante son un poco estafadores, pero la fuerza de seguridad muy correcta ( vamo su policia local), incluso nos llevaron en un furgon de la poli al mirado de la roca..... Pero personalmente son andaluces.....

AdminComandante escribió:El otro dia estuve en peñon, la verdad los comerciante son un poco estafadores, pero la fuerza de seguridad muy correcta ( vamo su policia local), incluso nos llevaron en un furgon de la poli al mirado de la roca..... Pero personalmente son andaluces.....

Pues ya ves no quieren perder el chollo que vajo nacionalidad inglesa,ser un paraiso fiscal,ademas de refugio otras practicas ilegales.