Primeras manifestaciones en Portugal por el iberismo y la unión ibérica |CIU|

Sé xampurrejar català, sap?

¿Qué intenta hacer cambiando de idioma tan rápido? Me sé de sobra la ideología del partido y si queréis saberla leed las obras completas de José Antonio Primo de Rivera.

Como os paséis de listo con la bromita llevaré una denuncia al tribunal. Ser falangista no es un insulto, ustedes al decir éso están actuando como antidemocrático y autoritario, algo que somos nosotros. Mire señor Arpe, ¿sabe? voy a comprobar yo ahora si se puede denunciar lo que acaba de decir.

Y llámenos falangistas ¡qué lo somos y a mucha honra!

Pues vuestro querido señor Jose Antonio era un fascista, una ideología abiertamente antidemocrática y TOTALITARIA, así que no puedes tacharnos ni a mí ni a Trias de eso. Después, si os lavasteis la cara después de la II Guerra Mundial fue para evitar que tanto yankees como comunistas invadieran España, y solo conseguisteis la aceptación del bloque occidental por ser anticomunistas (y decir que los yankees muy demócratas no eran, ya que toleraron (y fomentaron) cientos de dictaduras). Así que cerremos el tema.

No invadieron España los Yankees pero tampoco recibimos ayudas del Plan Marshall, ni del Plan Jdanov. 0$ cayeron a España, mientras todo el bloque occidental se enriquecía con el dinero de los EE.UU., y el oriental con el de la URSS, nosotros nos limitábamos a poner por delante nuestras bonita y hermosa patria españolita antes que un enorme saco de dinero que nos hubiera ido la mar de bien, al igual que hicimos con Cuba, poner siempre la patria y la españolidad en vez de coger el dinero y callar.

En parte, por eso estamos hoy tan atrasados comparados con todos los países europeos, porque después de la IIGM cayeron todos los dictadorcitos, menos Franco, y eso hizo que España se cerrara al cal y canto y se alejó de Europa y de toda la modernidad que se llevaba fuera de España.

Señor Arpe, veo que se sigue equivocando y me tacha de franquista, no tiene ni idea del falangismo así que le sugiero que se lo estudie y luego lo critique como es debido (sabiendo algo), me canso de repetir que la Falange Tradicionalista y de las JONS es completamente diferente de la Falange Española de las JONS. Es cierto que era un totalitario ¿y? ¿he dicho que fuera malo? lo que he dicho es que ustedes son supuestamente democráticos y no parecen serlo cuando no respetan las ideas de los demás. Odio a los políticos que por delante predican una cosa y por detrás otra, según les convenga, así se lo digo. Además, veo que no sabe que es una democracia orgánica (y una bien hecha, no la chapuza franquista).

Si quiere le enseño un artículo publicado en la segunda república en el que se señalaba desde la Falange que el falangismo NO era un movimiento fascista, de hecho, Falange Española de las JONS no perteneció a la internacional fascista creada por Mussolini y si ve la actual modificación que se le hizo a nuestro partido [en el sim], nos situamos en el centro autoritario y el fascismo es propio de la extrema derecha.

Muchísimos dólares cayeron en España (aunque es verdad que menos que los del plan Marshall... etc.) y si no me dirá de dónde salió el crecimiento desorbitado de los años 60 y el queso y la leche en polvo que llegaban a España.

FDP: La calificación no era de totalitario, sino de hipócrita (y a tu personaje del sim).

Cayeron, pero no fueron nada comparado con la inyección que se llevaron los otros países europeos cuando a USA le interesaba de verdad difundir el capitalismo a toda costa.
Y sinceramente, ese dinero nos hubiera ido genial en ese momento, tal como les fue a los demás países, a cambio de pasarnos al capitalismo, cosa que acabaríamos haciendo finalmente...

¿Qué no vino Mr Marsall a España? ya le digo yo que sí, porque yo mismo me alimenté gracias a la leche en polvo estadounidense que calentaban en una hoguera en el patio del recreo.

Será lo que usted diga, pero Marshall no llegó a España hasta que el fanático anticomunista de Eisenhower se le ocurrió la fórmula de "yo soy anticomunista, los comunistas son enemigos -> Franco es anticomunista = Franco es mi amigo" y partir de allí fue cuando le soltaron la morterada, pero fue muchos años después de cuando la recibieron los otros países occidentales, y la cantidad de dinero no fue la misma. A cambio, Franco dejó que se establecieran bases aéres en Torrejón de Ardoz, navales en Rota, etc. si creo no recordar mal, cuando esto podríamos haberlo hecho mucho antes y los beneficios hubieran sido mucho mayores, pero don Frano se cerró a cal y cantó y se aisló del mundo exterior, solo era su patria y sus españolitos (y su Guardia Mora, claro).

Gracias a eso España pasó de ser el culo de Europa a ser el culo de Europa un poco decente, porque antes estaba para el desguace.
Llegó dinero, sí, pero tarde, en menos cantidad, y las condiciones fueron las mismas que con los otros países.

En resumen, si no hubiera estallado la Guerra Fría entre la URSS y los EE.UU, España no habría recibido ni un dólar y tal vez los Yankees hubieran invadido España.

Simplemente, la vida se trata de respeto. La democracia es el sistema menos malo de todos, pero para decidir su futuro, un país necesita el derecho a la autodeterminación. Portugal es una nación-estado, de las pocas en el mundo. Si sus ciudadanos, con un referendo aprobado por una mayoría especial (tal vez sea coherente establecerla entorno al 75%, para darle legitimidad y estabilidad a una decisión tan trascendente) determina su unión con España y los ciudadanos españoles lo determinan del mismo modo, yo lo respeto. Lo que pido es el derecho de autodeterminación de los pueblos.

A mí esto me parece una chuminada campestre, España es España y Portugal es Portugal, no mezclen peras con manzanas.

Pero no hablan de naciones sino que hablan de situación mas bien geografica, el Iberismo.

Es verdad. Además, como he dicho antes, aquí ya hay suficientes problemas con los nacionalismos periféricos (el catalán entre ellos), y una posible unión con Portugal podría enfurecerlos más y acabaría saliendo la cosa mal.

En todo caso, más que una unión territorial, podríamos hacer como lo que es la UE (es decir, apoyo mútuo entre los dos estados y pactos, pero manteniendo la independencia el uno del otro)

Es lo que propuse yo al principio y se me echaron encima...

Antonio Clegg escribió:A mí esto me parece una chuminada campestre, España es España y Portugal es Portugal, no mezclen peras con manzanas.

La única diferencia entre España y Portugal es que uno es manzana verde y el otro manzana amarilla, pero que al fin y al cabo, es manzana.

Y Catalunya es manzana roja, y tambien es manzana, pero no es igual de manzana que ni la verde ni la amarilla, así que todos manzanas diferentes mejor ¿no?

Héctor Fernández. escribió:

Antonio Clegg escribió:A mí esto me parece una chuminada campestre, España es España y Portugal es Portugal, no mezclen peras con manzanas.

La única diferencia entre España y Portugal es que uno es manzana verde y el otro manzana amarilla, pero que al fin y al cabo, es manzana.

Yo proclamaría la República Independiente de Benavente, o si lo prefiere, la Monarquía Parlamentaria de Benavente y dejaría en paz al resto de españoles y al os portugueses.

Bueno, está claro que España no está por unirse ahora mismo con Portugal, y no solo por lo que he dicho antes, sino también por temas económicos y todo eso.

Claro que esta que no nos uniremos por el momento, ya tenemos suficientes problemas como ETA para que ellos tambien se vean afectados.

Si solo fuera ETA el motivo...