Otra de Cuba (sobre la represión)

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Pues eso majo, para otra vez, no ataquéis tanto, que os embaláis en seguida en cuanto se os da un poco de alas...

....sin palabras.

No. Si es verdad. Si la derecha puede hacer todo lo que quiera, que no pasará nada, ya se encargarán ellos u otros de manipular la verdad y todos tan contentos. Sin embargo, si lo hace la izquierda... amigo, ya vas por el mal camino.
En fin... no depende de qué hagas, sino de quién lo haga.

Estoy de acuerdo, y además añado que si la República se hubiera implantado bien, despacio, convenciendo y no atacando al otro bando, al final se habría asentado. Pero son esas ansias de venganza republicana las que dinamitaron la propia república.

¿PERO QUÉ ATAQUE?!?!?

En serio, solo falta que se tenga que convencer a los fascistas para que, por favor, no ataquen.

¿Cuántas Iglesias quemásteis? ahí está la respuesta.

¿Los gobiernos republicanos? Ninguna.

Y sigues justificando un golpe de estado.

Jjajajajaja, yo no justifico nada, como se nota que no me conoces, de verdad.... Y sí, los republicanos, tal vez no los Gobiernos directamente, pero republicanos, comunistas y anarquistas quemaron Iglesias con los Curas dentro.

Y los negros tambien. ¿Así se hace? Escucha o lee los discursos de los curas que había dentro y luego me cuentas si alguien medianamente fanático (como ellos) no se habría metido en el fregado, como hicieron ellos y sus famosos "tiros de gracia".

¿eing?

Quiero decir que no se puede achacar un golpe de estado a que gente con una ideología y que no sea el gobierno hiciera unas cosas y otras y que, por otra parte, los discursos de esos señores de negro que cambiaron cierto mandamiento por "matarás, pero con justicia" y que pegaban "los tiros de gracia" hicieron que gran cantidad de personas, fanáticas en su gran mayoría, iluminaran los edificios para tal golpista fin.

Georg Fischer escribió:Quiero decir que no se puede achacar un golpe de estado a que gente con una ideología y que no sea el gobierno hiciera unas cosas y otras y que, por otra parte, los discursos de esos señores de negro que cambiaron cierto mandamiento por "matarás, pero con justicia" y que pegaban "los tiros de gracia" hicieron que gran cantidad de personas, fanáticas en su gran mayoría, iluminaran los edificios para tal golpista fin.

Bueno, pues la consecuencia fue el Golpe

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:Quiero decir que no se puede achacar un golpe de estado a que gente con una ideología y que no sea el gobierno hiciera unas cosas y otras y que, por otra parte, los discursos de esos señores de negro que cambiaron cierto mandamiento por "matarás, pero con justicia" y que pegaban "los tiros de gracia" hicieron que gran cantidad de personas, fanáticas en su gran mayoría, iluminaran los edificios para tal golpista fin.

Bueno, pues la consecuencia fue el Golpe

La consecuencia de repartir las riquezas entre el pueblo. Ese fue el detonante.

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:Quiero decir que no se puede achacar un golpe de estado a que gente con una ideología y que no sea el gobierno hiciera unas cosas y otras y que, por otra parte, los discursos de esos señores de negro que cambiaron cierto mandamiento por "matarás, pero con justicia" y que pegaban "los tiros de gracia" hicieron que gran cantidad de personas, fanáticas en su gran mayoría, iluminaran los edificios para tal golpista fin.

Bueno, pues la consecuencia fue el Golpe

La consecuencia de repartir las riquezas entre el pueblo. Ese fue el detonante.

Exacto, tu mismo lo has dicho, pero como has comprovado, si no se hacen las cosas poco a poco, no se ocnsigue nada. ¿Te imaginas que el primer Gobierno de la Democracia hubiera sido del PCE? ¿qué hubiera pasado?

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:Quiero decir que no se puede achacar un golpe de estado a que gente con una ideología y que no sea el gobierno hiciera unas cosas y otras y que, por otra parte, los discursos de esos señores de negro que cambiaron cierto mandamiento por "matarás, pero con justicia" y que pegaban "los tiros de gracia" hicieron que gran cantidad de personas, fanáticas en su gran mayoría, iluminaran los edificios para tal golpista fin.

Bueno, pues la consecuencia fue el Golpe

La consecuencia de repartir las riquezas entre el pueblo. Ese fue el detonante.

Exacto, tu mismo lo has dicho, pero como has comprovado, si no se hacen las cosas poco a poco, no se ocnsigue nada. ¿Te imaginas que el primer Gobierno de la Democracia hubiera sido del PCE? ¿qué hubiera pasado?

Pues habría pasado que no habría sido el secretario del Movimiento el presidente del gobierno, y que hasta se podría haber hecho una transición de verdad, en la que los culpables del golpe contra la democracia habrían sido "ajusticiados".

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:Quiero decir que no se puede achacar un golpe de estado a que gente con una ideología y que no sea el gobierno hiciera unas cosas y otras y que, por otra parte, los discursos de esos señores de negro que cambiaron cierto mandamiento por "matarás, pero con justicia" y que pegaban "los tiros de gracia" hicieron que gran cantidad de personas, fanáticas en su gran mayoría, iluminaran los edificios para tal golpista fin.

Bueno, pues la consecuencia fue el Golpe

La consecuencia de repartir las riquezas entre el pueblo. Ese fue el detonante.

Exacto, tu mismo lo has dicho, pero como has comprovado, si no se hacen las cosas poco a poco, no se ocnsigue nada. ¿Te imaginas que el primer Gobierno de la Democracia hubiera sido del PCE? ¿qué hubiera pasado?

Pues habría pasado que no habría sido el secretario del Movimiento el presidente del gobierno, y que hasta se podría haber hecho una transición de verdad, en la que los culpables del golpe contra la democracia habrían sido "ajusticiados".

No tienes ni idea de lo que hubiera pasado. Si nada más acabar el fascismo, llega el comunismo, en este país se levanta otra Guerra Civil, ¿o cómo te imaginarías que hubieran reaccionado los franquistas? Por favor, es el mismo error que cometísteis cuando comenzó la República.

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:Quiero decir que no se puede achacar un golpe de estado a que gente con una ideología y que no sea el gobierno hiciera unas cosas y otras y que, por otra parte, los discursos de esos señores de negro que cambiaron cierto mandamiento por "matarás, pero con justicia" y que pegaban "los tiros de gracia" hicieron que gran cantidad de personas, fanáticas en su gran mayoría, iluminaran los edificios para tal golpista fin.

Bueno, pues la consecuencia fue el Golpe

La consecuencia de repartir las riquezas entre el pueblo. Ese fue el detonante.

Exacto, tu mismo lo has dicho, pero como has comprovado, si no se hacen las cosas poco a poco, no se ocnsigue nada. ¿Te imaginas que el primer Gobierno de la Democracia hubiera sido del PCE? ¿qué hubiera pasado?

Pues habría pasado que no habría sido el secretario del Movimiento el presidente del gobierno, y que hasta se podría haber hecho una transición de verdad, en la que los culpables del golpe contra la democracia habrían sido "ajusticiados".

No tienes ni idea de lo que hubiera pasado. Si nada más acabar el fascismo, llega el comunismo, en este país se levanta otra Guerra Civil, ¿o cómo te imaginarías que hubieran reaccionado los franquistas? Por favor, es el mismo error que cometísteis cuando comenzó la República.

O sea que el problema es que gane el comunismo? No te parece COMPLETAMENTE ANTIDEMÓCRATA esa afirmación como país?

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Georg Fischer escribió:Quiero decir que no se puede achacar un golpe de estado a que gente con una ideología y que no sea el gobierno hiciera unas cosas y otras y que, por otra parte, los discursos de esos señores de negro que cambiaron cierto mandamiento por "matarás, pero con justicia" y que pegaban "los tiros de gracia" hicieron que gran cantidad de personas, fanáticas en su gran mayoría, iluminaran los edificios para tal golpista fin.

Bueno, pues la consecuencia fue el Golpe

La consecuencia de repartir las riquezas entre el pueblo. Ese fue el detonante.

Exacto, tu mismo lo has dicho, pero como has comprovado, si no se hacen las cosas poco a poco, no se ocnsigue nada. ¿Te imaginas que el primer Gobierno de la Democracia hubiera sido del PCE? ¿qué hubiera pasado?

Pues habría pasado que no habría sido el secretario del Movimiento el presidente del gobierno, y que hasta se podría haber hecho una transición de verdad, en la que los culpables del golpe contra la democracia habrían sido "ajusticiados".

No tienes ni idea de lo que hubiera pasado. Si nada más acabar el fascismo, llega el comunismo, en este país se levanta otra Guerra Civil, ¿o cómo te imaginarías que hubieran reaccionado los franquistas? Por favor, es el mismo error que cometísteis cuando comenzó la República.

O sea que el problema es que gane el comunismo? No te parece COMPLETAMENTE ANTIDEMÓCRATA esa afirmación como país?

No, no me entiendes, digo que un cambio brusco en una sociedad tan acostumbrada a una forma fascista genera el caos y la protesta del sector que antes Gobernaba, sin embargo, si los cambios se hacen despacio, con calma, dialogando, estableciendo pactos, consenso y demás, ese cambio se asienta, como ha ocurrido en este país, que se pasó de la extrema derecha a UCD, que era de centre-centroderecha y luego llegó el PSOE (centro-izquierda), luego el PP (centro derecha), ahora de nuevo el PSOE (izquierda), en 2012 el PP (derecha), y ¿ves? ya el sistema a logrado asentarse.

No hemos salido del sistema. Todo partido que ha entrado en el gobierno ha sido partidario de los mínimos cambios.

No hay avance. Los avances se hicieron hace muchos años, con perspectiva de una guerra civil. Que se casen los gays, que el aborto sea más o menos duro o que la iglesia sea más o menos financiada no hace que cambie para nada el sistema. Está en manos de los de siempre (a excepción de 1931-1936).

fischer, en el 31.36 tambien estuvo en manos de los de siempre, lo que pasa es que hubo posibilidades reales de que cambiara, las condiciones objetivas eran mas favorables que la rusia del 17

Jokin Erkizia escribió:fischer, en el 31.36 tambien estuvo en manos de los de siempre, lo que pasa es que hubo posibilidades reales de que cambiara, las condiciones objetivas eran mas favorables que la rusia del 17

Tienes razón en gran medida, aunque ciertos terratenientes fueron los que se quedaron irritadillos (al igual que la iglesia).

vale si, pero era feudalismo contra burguesia, el pueblo apartado.

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:
Pues eso majo, para otra vez, no ataquéis tanto, que os embaláis en seguida en cuanto se os da un poco de alas...

....sin palabras.

No. Si es verdad. Si la derecha puede hacer todo lo que quiera, que no pasará nada, ya se encargarán ellos u otros de manipular la verdad y todos tan contentos. Sin embargo, si lo hace la izquierda... amigo, ya vas por el mal camino.
En fin... no depende de qué hagas, sino de quién lo haga.

Estoy de acuerdo, y además añado que si la República se hubiera implantado bien, despacio, convenciendo y no atacando al otro bando, al final se habría asentado. Pero son esas ansias de venganza republicana las que dinamitaron la propia república.

Lo dices en serio?? Por si no lo sabías, era sarcasmo.

Sí, bueno, el sistema mientas siga siendo el capitalista, el poder lo tengan los mismos, las tierras, los recursos, los medios de producción, etc. no cambia significativamente.

Pedro López escribió:Sí, bueno, el sistema mientas siga siendo el capitalista, el poder lo tengan los mismos, las tierras, los recursos, los medios de producción, etc. no cambia significativamente.

Claro y tu querías que nada más se muriera Franco se implantase la dictadura dle proletariado, no te fastidia, ya verás lo que duraba...

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:Sí, bueno, el sistema mientas siga siendo el capitalista, el poder lo tengan los mismos, las tierras, los recursos, los medios de producción, etc. no cambia significativamente.

Claro y tu querías que nada más se muriera Franco se implantase la dictadura dle proletariado, no te fastidia, ya verás lo que duraba...

No. (Hombre, ojalá). Pero si antes estaba la República, y se decidió por el pueblo, lo que menos se puede hacer es o poner la república de nuevo o por lo menos, que lo decida el pueblo.

Pero vamos, si se hace democráticamente todo lo que se hizo es malo, si lo hacen, en cambio, los burgueses "es democráticamente correcto, es elegido por el pueblo." HIPÓCRITAS!

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:Sí, bueno, el sistema mientas siga siendo el capitalista, el poder lo tengan los mismos, las tierras, los recursos, los medios de producción, etc. no cambia significativamente.

Claro y tu querías que nada más se muriera Franco se implantase la dictadura dle proletariado, no te fastidia, ya verás lo que duraba...

No. (Hombre, ojalá). Pero si antes estaba la República, y se decidió por el pueblo, lo que menos se puede hacer es o poner la república de nuevo o por lo menos, que lo decida el pueblo.

Pero vamos, si se hace democráticamente todo lo que se hizo es malo, si lo hacen, en cambio, los burgueses "es democráticamente correcto, es elegido por el pueblo." HIPÓCRITAS!

Si en este país se hubiera vuelto a instaurar una República...Guerra Civil fijo, es como apuñalar al régimen anterior por todos los costados, y si haces eso, se lo haces a sus seguidores, y eso.... telita.

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:Sí, bueno, el sistema mientas siga siendo el capitalista, el poder lo tengan los mismos, las tierras, los recursos, los medios de producción, etc. no cambia significativamente.

Claro y tu querías que nada más se muriera Franco se implantase la dictadura dle proletariado, no te fastidia, ya verás lo que duraba...

No. (Hombre, ojalá). Pero si antes estaba la República, y se decidió por el pueblo, lo que menos se puede hacer es o poner la república de nuevo o por lo menos, que lo decida el pueblo.

Pero vamos, si se hace democráticamente todo lo que se hizo es malo, si lo hacen, en cambio, los burgueses "es democráticamente correcto, es elegido por el pueblo." HIPÓCRITAS!

Si en este país se hubiera vuelto a instaurar una República...Guerra Civil fijo, es como apuñalar al régimen anterior por todos los costados, y si haces eso, se lo haces a sus seguidores, y eso.... telita.

Eso quiere decir que los republicanos somos más civilizados?

Georg Fischer escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:

Héctor Fernández. escribió:

Pedro López escribió:Sí, bueno, el sistema mientas siga siendo el capitalista, el poder lo tengan los mismos, las tierras, los recursos, los medios de producción, etc. no cambia significativamente.

Claro y tu querías que nada más se muriera Franco se implantase la dictadura dle proletariado, no te fastidia, ya verás lo que duraba...

No. (Hombre, ojalá). Pero si antes estaba la República, y se decidió por el pueblo, lo que menos se puede hacer es o poner la república de nuevo o por lo menos, que lo decida el pueblo.

Pero vamos, si se hace democráticamente todo lo que se hizo es malo, si lo hacen, en cambio, los burgueses "es democráticamente correcto, es elegido por el pueblo." HIPÓCRITAS!

Si en este país se hubiera vuelto a instaurar una República...Guerra Civil fijo, es como apuñalar al régimen anterior por todos los costados, y si haces eso, se lo haces a sus seguidores, y eso.... telita.

Eso quiere decir que los republicanos somos más civilizados?

No, sois la misma lacra que el Franquismo, pero con piel de cordero...