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Dudas del anarquismo

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Dudas del anarquismo - Página 2 Empty Re: Dudas del anarquismo

Miér 12 Nov 2008 - 19:14
Por qué no iba a haber hospitales ``públicos´´¿? seguirían existiendo, aunque no públicos como del Estado.
Pedro Valdivia
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Dudas del anarquismo - Página 2 Empty Re: Dudas del anarquismo

Miér 12 Nov 2008 - 20:39
Carlos Monter escribió:
Irene oliva escribió:Pero una pregunta, ya me estoy leyendo el libro asiq empezaran a salir muchas, si alguien asesina por ejemplo o roba o algo q se sabe por logica que es un delito ¿Que se hace con esa persona si no hay leyes? por que muy bien que se este educadois pero siempre hay algun loco por ahi.

Eso sería decidido por la asamblea más pequeña y más cercana a esa persona. Si realmente está loco, quiero decir que el pobre no da pa más, pues algo se debería hacer al respecto, no lo se porqué no soy médico. Si la persona mata por algún motivo concreto pues normalmente se le impondría algún tipo de castigo, pero no físicos eh. Y carceles jamás, no ayudan a nada.
Osea que los castigos serían tipo Juan Achaos (no se como se escribe ...) mata a 25 personas y en vez de aislar a esa persona para uqe no haga más daño se le suelta , se le mete en un hospital y se le deja que se vaya a otro país y que no vuelva como ocurrió "hace unos años"...
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Dudas del anarquismo - Página 2 Empty Re: Dudas del anarquismo

Miér 12 Nov 2008 - 22:01
Una cosa cuando decis que a habido anarquia os referis supongo al momento de el levantamiento de los franquistas, pero en ese momento el gobiernos seguia vigente aunque no ejerciera su poder. Y ademas segun el libro el gobierno hacia por la proteccion del pais, con una milicia militar. ¿Pasaria algo parecido en una anarquia?
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Dudas del anarquismo - Página 2 Empty Re: Dudas del anarquismo

Miér 12 Nov 2008 - 22:18
Ernesto González escribió:Pero el problema es que no tendrían porqué castigarle.

Además, por ejemplo, no habría hospitales públicos; como mucho medicuchos que te atienden en su casa que puede llegar a ser muy insalubre.

A ver supongo que tu entiendes que si matas a una persona está mal ¿no? pues ya está.
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Dudas del anarquismo - Página 2 Empty Re: Dudas del anarquismo

Miér 12 Nov 2008 - 22:19
Irene oliva escribió:Una cosa cuando decis que a habido anarquia os referis supongo al momento de el levantamiento de los franquistas, pero en ese momento el gobiernos seguia vigente aunque no ejerciera su poder. Y ademas segun el libro el gobierno hacia por la proteccion del pais, con una milicia militar. ¿Pasaria algo parecido en una anarquia?

¿algo parecido a qué? ¿a lo que hubo en el 36? a ver si me puedes explicar mejor la pregunta porqué me parece que no la he entendido.
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Dudas del anarquismo - Página 2 Empty Re: Dudas del anarquismo

Miér 12 Nov 2008 - 22:25
Carlos Monter escribió:
Irene oliva escribió:Una cosa cuando decis que a habido anarquia os referis supongo al momento de el levantamiento de los franquistas, pero en ese momento el gobiernos seguia vigente aunque no ejerciera su poder. Y ademas segun el libro el gobierno hacia por la proteccion del pais, con una milicia militar. ¿Pasaria algo parecido en una anarquia?

¿algo parecido a qué? ¿a lo que hubo en el 36? a ver si me puedes explicar mejor la pregunta porqué me parece que no la he entendido.

Antes de la dictadura durante la guerra civil segun el libro "Revolucion y contrarevolucion en cataluña" el pueblo coge el poder, me refiero las fabricas las dirigen ellos, las mujeres tambien cogen armas... Pero el gobierno que estaba formado por los antifascistas entre ellos la CNT-FAI, esta gobernando ya que intenta proteger el pais de los antifascistas con la milicia militar (para estar preparados contra los fascistas) o las patrullas de control (supongo que una especies de policia para controlar lo que haga el pueblo, y que no robe y esas cosas)¿En una anarquia en un estado que no este en guerra tambien pasaria algo asi? Espero haberme explicado mejor gracias.
Carlos Monter
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Miér 12 Nov 2008 - 22:40
Pero es que no eran los de la CNT-FAI los que promulgaron esa serie de medidas. Además con el tema de las milicias, hay un punto clave en la guerra, que es la muerte de Durruti, y a partir de ahí se militarizan las milicias, echo que provoca la deserción de un buen número de milicianos, pues ellos no eran militares, eran obreros, artesanos, campesinos... pero no militares.
Las milicias anarquistas que se crearon estabn en su gran mayoría en Aragón, y lo de las patrullas esas, la verdad es que no lo se seguro, pero juraría que los hechos de la telefonica son contra estas.
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Miér 12 Nov 2008 - 22:45
Carlos Monter escribió:Pero es que no eran los de la CNT-FAI los que promulgaron esa serie de medidas. Además con el tema de las milicias, hay un punto clave en la guerra, que es la muerte de Durruti, y a partir de ahí se militarizan las milicias, echo que provoca la deserción de un buen número de milicianos, pues ellos no eran militares, eran obreros, artesanos, campesinos... pero no militares.
Las milicias anarquistas que se crearon estabn en su gran mayoría en Aragón, y lo de las patrullas esas, la verdad es que no lo se seguro, pero juraría que los hechos de la telefonica son contra estas.

Gracias cuando siga leyendo se me ocurriran mas dudas, por cierto, ¿cree posible que empiece una anarquia sin necesidad de una guerra?
Carlos Monter
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Miér 12 Nov 2008 - 22:58
Como ya se ha dicho hay ,muchas corrientes anarquistas. Yo si creo que no es necesaria ninguna guerra ni ninguna matanza para ello, todo lo contrario.
Miguel Huidobro
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Miér 12 Nov 2008 - 23:24
En la Telefónica se enfrentaron comunistas y anarquistas ya en el final de la Guerra y con los fascistas no muy lejos.

FDP Recomiendo para mayor claridad la genial película "Tierra y Libertad" un documento increible de la Guerra en Cataluña y Aragón a través de los ojos de un inglés de las Brigadas Internacionales.
Carlos Monter
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Miér 12 Nov 2008 - 23:32
Ya se perfectamente que el enfrentamiento fue entre comunistas y anarquistas pero ¿quien mandaba en las patrullas(policía) esas? Ahí lo dejo.
Rivera
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Jue 13 Nov 2008 - 1:06
Anarquismo, realmente un ideal bastante atractivo, no por su estructura política, ya que no es muy extensa ( aunque claro está que el anarquismo tiene estructura política y no cada uno hace lo que le quiere como piensan algunos ) sino por sus ideales de no fronteras, igualdad, respeto etc... En este ámbito me gusta mucho Malatesta, pero, seamos realistas, el ser humano por naturaleza es malo, egoísta, si tengo diez te doy uno si tengo uno me lo quedo para mi así son las cosas, y eso, no lo podemos cambiar. ¿Por qué a triunfado en el mundo actual el capitalismo?, la respuesta es clara, cada individuo busca su maximo interes individual, y este, es el motor del desarrollo económico, como muy bien dijo Adam Smith. Este sistema a logrado imponerse sobre cualquier otro porque se ha "cogido de la mano" al verdadero ser humano, con esto quiero decir un ser humano egoísta, celoso, mentiroso, pero también un ser humano inteligente, trabajador y racional. Estoy a favor del capitalismo pero no del actual capitalismo, de la actual globalización, ¡NO!, sino de un capitalismo menos utópico que el anarquismo, un capitalismo GLOBAL, con el que si algún día somos capaces de ver lo que estamos haciendo conseguiremos equilibrar el mal llamado Tercer Mundo con el Primer Mundo, eso, sí que és posible.

Tampoco está tan lejos ese camino solo tenemos que unirnos todos, dejar ideologías a un lado, expontaniedad como el Mayo del 68, unirnos todos para una razón lógica, que es intentar equilibrar este mundo. Depués ya entraremos más en política, pero una política justa, donde nadie se esté muriendo de hambre mientras otros tiran la comida. Hasta entonces mi sueño, seria que todos nos juntasemos para esa causa, esa causa que creo que en verdad todos deseamos.
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Jue 13 Nov 2008 - 12:56
Y una causa que dificilmente conseguiras. Sabes perfectamente quin manda en este mundo capitalista, y esos no permitiran que el mundo se equilibre. Tu mismo lo has dicho, egoismo e individualidad. Mientras existan fronteras habrá desigualdades y mientras exista el capitalismo también, y estas desigualdades no tienden a reducirse, sino a ensancharse.
Supongo que tu idea de globalización sería un poco globalizar los sueldos, la sanidad, la educación, etc. Hace tiempo lei un libro de un economista donde explicaba muy bien todo esto, como se estaba llevando la globalización solo para beneficio de unos, y como debería ser. No recuerdo el nombre del autor, ya lo buscaré.
Por la misma regla de 3 que tu dices que el anarquismo no puede ser llevado a cabo, esto tampoco se puede. Los seres poderosos son los más egoístas y avariciosos, y no les interesa para nada.
Rivera
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Jue 13 Nov 2008 - 13:54
¿Cómo sabemos que no se puede llevar a cabo si nunca lo hemos probado?. Si nos unieramos TODOS ya no solo España sino todos los paises alfinal los jefes del mundo tendrían que pensarse muy bien las cosas, si todos nos juntamos TODO es posible, el problema esque nadie hace nada...
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Jue 13 Nov 2008 - 15:11
Te das cuenta que con el anarquismo yo te puedo decir esactamente lo mismo.
Evidentemente que si todos nos unimos nos tendrán que hacer caso, pero es que si todos nos unimos ¿para que necesitamos mandamases?
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Jue 13 Nov 2008 - 15:13
Carlos Monter escribió:Te das cuenta que con el anarquismo yo te puedo decir esactamente lo mismo.
Evidentemente que si todos nos unimos nos tendrán que hacer caso, pero es que si todos nos unimos ¿para que necesitamos mandamases?

El problema está en que es imposible una unión, siempre habrá gente que querría aprovecharse de cualquier situación. Es una utopía.
Carlos Monter
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Jue 13 Nov 2008 - 15:19
Es una dificultad. Si a ustedes les da miedo lo difícil allá ustedes, yo por mi parte seguiré trabajando por un mundo mejor. Aspiro a algo más que a tener dinero y poder.
Rivera
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Jue 13 Nov 2008 - 15:29
Pero logicamente la gente se decantaria mas por una globalización justa que por un anarquismo mundial. Solo hay que dejar tiempo para que nos demos cuenta.
Carlos Monter
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Jue 13 Nov 2008 - 15:33
Estamos en el 2011 d.C., llevamos más de 200 años de lucha obrera, hemos ido avanzando y retrocediendo en nuestros derechos según la época de la história, ahora hemos entrado en una época de recortes de derechos, ¿te parece poco tiempo para que la gente se haya dado cuenta de como van las cosas y como van a continuar?
Si tenemos que esperar que la gente se una por una causa justa sin hacer nada para conseguirlo me parece que va para largo.
César Gómez
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Vie 14 Nov 2008 - 9:19
El anarquismo es un buen uso de la libertad.
Respecto a lo de telefónica, ya he dicho lo que hicieron los comunistas seguidores de Stalin durante la guerra civil.
Una utopíaes algo inalcanzable, pero esque ya hay hechos, pruebas situaciones que demuestran y han demostrado que es posible una anarquía.
Antes de opinar infórmense, qué es es e que si uno mata a la ligera se le dejaría¿?
Y esa comparación con De Juana¿?entre otras cosas, no existirían sus reivindicaciones porque no habría fronteras dentro ni fuera de España.
Una globalización justa¿? mmmm... Esa globalización es la anarquista, la exportación de ideas anarquistas por el mundo, y la fructificación de las mismas.
Pero los Estados globalizados han hecho lo imposible por impedirlo. Saben el caso famoso de Sacco y Vanzetti?¿

FDP: He estado sin meterme 2 días porque tenía huelga y encierro en mi uni contra Bolonia, lo siento si tardo más en contestar.
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