Petón a 'Público': "Sí canté el Cara al Sol y lo haré cada año"

Santiago Mercader escribió:Demuestras de nuevo ser marxista de palabra, y no haberte leído ningún libro suyo.

Santiago Mercader escribió:Izquierda Unida no es comunista. Y aún así eso no es cierto, sí que los han leído.

No sé como puedes estar orgulloso de tu ignorancia... Por culpa de gente como tú estamos donde estamos. Prefiero a un fascista letrado que a un comunista que ni si quiera sabe lo que representa.

Stalin... que asco de hombre... con Trotsky todo hubiese seguido un ritmo de prosperidad y progreso y no de asesinatos políticos.

Santiago Mercader escribió:

Stalin... que asco de hombre... con Trotsky todo hubiese seguido un ritmo de prosperidad y progreso y no de asesinatos políticos.

¿Tienes razón? Demuéstralo.

Santiago Mercader escribió:Machote, que me saques un 10 en la historia que dáis en la universidad me parece tan legítimo como que te me sepas todas las noticias del día de todos los periódicos: todo una mentira manipulada.

Que tú relaciones La Internacional con un himno soviético eso sí que es triste, pues el único himno que se cantaba en celebraciones oficiales en este país era el Himno Soviético y las marchas militares. La Internacional para nada llegó a ser oficial en la URSS, a lo sumo, sería un cántico más como quien canta A Las Barricadas.

El Cara al Sol es el himno oficial de España del 39 al 77.

Santiago Mercader escribió:Es igual que con Ocampo: puede que tenga razón y que mi sistema económico sea mejor, pero como yo no entiendo tanto de economía, pues me da mil vueltas.

Pedro López escribió:No se trata de que avance la economía, sino de tener bienestar, pero no interpretado por comodidad, que no es lo mismo.
El hombre no tiene que actuar para la sociedad, sino ésta para aquél.

Victor Bono escribió:

Santiago Mercader escribió:Es igual que con Ocampo: puede que tenga razón y que mi sistema económico sea mejor, pero como yo no entiendo tanto de economía, pues me da mil vueltas.

No es que Ocampo tenga razón, es que así en España y en el Mundo entero. El comunismo es un sistema económico inviable, que acaba en agotamiento y con rendimientos decrecientes.

A ver cuántas economías comunistas conoces que sean prósperas. Y China no tiene una economía comunista.

Jokin Erkizia escribió:

Victor Bono escribió:

Santiago Mercader escribió:Es igual que con Ocampo: puede que tenga razón y que mi sistema económico sea mejor, pero como yo no entiendo tanto de economía, pues me da mil vueltas.

No es que Ocampo tenga razón, es que así en España y en el Mundo entero. El comunismo es un sistema económico inviable, que acaba en agotamiento y con rendimientos decrecientes.

A ver cuántas economías comunistas conoces que sean prósperas. Y China no tiene una economía comunista.

demuestrame eso

Pedro López escribió:El capitalismo se basa en acumulación de capital, eso es el capitalismo. Y eso no va a ninguna parte, más que a la autodestrucción, como se ha comprobado.
No sólo bienestar social. Buena salud, felicidad, buena educación (esto no es tener muchos conocimientos)...

¿En qué te basas para afirmar que en un sistema comunista sean todos igual de pobres?

Pepe Jovellanos escribió:

Jokin Erkizia escribió:

Victor Bono escribió:

Santiago Mercader escribió:Es igual que con Ocampo: puede que tenga razón y que mi sistema económico sea mejor, pero como yo no entiendo tanto de economía, pues me da mil vueltas.

No es que Ocampo tenga razón, es que así en España y en el Mundo entero. El comunismo es un sistema económico inviable, que acaba en agotamiento y con rendimientos decrecientes.

A ver cuántas economías comunistas conoces que sean prósperas. Y China no tiene una economía comunista.

demuestrame eso

Fácilmente, ya que mientras que la economía capitalista se basa en la ley de la oferta y la demanda, en la cual la información más importante son los precios, y en donde todas las partes interactuan (Estado, empresa y familias), y por tanto dando de algún modo su todos su opinión (Las empresas saben lo que quieren consumir las familias y a que precio, las familias saben que producen las empresas y a que precio, el Estado igual...), pues hace que la asignación de recursos sea muy eficientes, aunque tiene fallos, ya que como se suele decir, del dicho al hecho hay un trecho (teóricamente la "mano invisible" es perfecta, solo que crear mercados de competencia perfecta es muy dificil)

Por otro lado, la economía comunista se basa en la planificación centralizada de la economía, es decir, el estado es quién decide la asignación de recursos. El problema es que en este sistema solo cuenta la voz del Estado y que sobretodo, en economia existen tal cantidad de información y variables que se hace imposible planificar correctamente (entiéndase correctamente como productivamente) la economía a lo largo del tiempo por parte de nadie, aunque esta persona sea un gran economista (solo hay que ver como NADIE, ningún economista, alguna honrosa excepción hay, se dio cuenta de la crisis que se nos avecinaba). Y es que los economistas pueden analizar la economía y dar su opinión de como mejorarla, pero lo que no pueden es predecir el futuro económico.
Y otro grave problema de la planificación, es que a la mínima que la realidad se aleje de lo prevista (una nevada que destruya las cosechas por ejemplo), todo el modelo se va al garete, en cristiano, que la economía planificada tiene poca cintura para afrontar imprevistos.

Victor Bono escribió:

Pedro López escribió:El capitalismo se basa en acumulación de capital, eso es el capitalismo. Y eso no va a ninguna parte, más que a la autodestrucción, como se ha comprobado.
No sólo bienestar social. Buena salud, felicidad, buena educación (esto no es tener muchos conocimientos)...

¿En qué te basas para afirmar que en un sistema comunista sean todos igual de pobres?

El capitalismo es acumular capital cierto, pero no es lo mismo lo que propone el liberalismo, que es la acumulación de capital por parte individual para el uso y disfrute de cada cual, frente a la socialdemocracia, que persigue la acumulación de capital por parte del Estado para después repartirlo de forma equitativa e incidir en la redistribución y ahondar en la igualdad de todos.

El sisitema comunista es lo que persigue, la igualdad de todos, que en aspectos como la igualdad o la justicia son definicibles, pero en aspectos económicos está demostrado que no. No puede ser que todos tengan el mismo nivel de renta, porque eso lleva a reducir la renta al mínimo, es decir, todos pobres.

La economía cubana está sustentada en los recursos naturales variados del país, que van desde los minerales como el níquel y el cobalto, hasta los paisajes tropicales que atraen a millones de turistas todos los años.
El capital humano es el otro pilar fundamental del sector económico de la nación, que cuenta con la mayor tasa de alfabetización, esperanza de vida y cobertura sanitaria de toda la región de América Latina y el Caribe.

Según datos de la ONU, Cuba sería el único país del mundo que cumple los dos criterios que, para la organización WWF, significan la existencia del desarrollo sostenible : desarrollo humano alto (IDH > 0,8 ) y huella ecológica sostenible (huella < 1'8 ha/p).Según el informe EPI de 2010, realizado por las universidades de Yale y Columbia en Estados Unidos el país está en la posición 9na en el mundo con mejor desempeño ambiental, con cifras solo comparables con naciones altamente desarrolladas.

El informe del PNUD sobre calidad de vida y desarrollo humano sitúa a la isla en 2009 en el lugar 51 del planeta con más de 0,8 puntos, y como el quinto mejor país para vivir de América Latina, con una esperanza de vida de 78,5 años y una alfabetización del 99,8%, por encima de países vecinos como México, Costa Rica o Bahamas.

En 2009 la Unicef, confirmó que en el país existía un 0% de desnutrición infantil.

Los Objetivos de Desarrollo del Milenio, se cumplen en Cuba, de manera más rápida que en otros países de la región latinoamericana. Se relacionan, según cifras del PNUD del 2005, de la siguiente manera:
No. Objetivo Cumplimiento
1 Erradicar la pobreza extrema y el hambre. PROBABLE
2 Lograr la enseñanza primaria universal. CUMPLIDO
3 Promover la igualdad de género y el emponderamiento de la mujer. CUMPLIDO
4 Reducir la mortalidad infantil. CUMPLIDO
5 Mejorar la salud materna. PROBABLE
6 Combatir el VIH/SIDA, el paludismo y otras enfermedades. PROBABLE
7 Garantizar la sostenibilidad del medio ambiente. PROBABLE (potencialmente)
8 Fomentar la asociación mundial para el desarrollo. PROBABLE (potencialmente)

En 2009 a pesar de la recesión mundial la economía creció un 0,8% en el primer semestre y un 2% aproximadamente en el segundo, lo que redondeó en un 1.4% al final del año. Esta situación internacional afectó al país con grandes problemas de liquidez monetaria, conduciendo a una cadena de impagos a empresas extranjeras, el mayor exponente fue la disolución de la corporación Cubalse, una gigante paraestatal, que poseía decenas de tiendas, y centros comerciales en toda la isla, sus trabajadores fueron reubicados en las corporaciones Cimex y TRD.[89] Sin embargo, gracias al crecimiento de sectores como la agrícultura (4,5%), el transporte (4,6%) y los servicios (4%) y pesar de que el sector industrial decreció un (2%) y el comericio promedio un (0%) de crecimiento, el país se mantuvo fuera del grupo que sufrió recesión y desempleo generalizado.

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