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El Paro,No Para...

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Georg Fischer
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Georg Fischer
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El Paro,No Para... - Página 4 Empty Re: El Paro,No Para...

Dom 7 Feb 2010 - 21:21
Pepe Jovellanos escribió:
Georg Fischer escribió:
Pepe Jovellanos escribió:
Georg Fischer escribió:Bill Gates: ni un puto duro tenía.

Espera, que su madre no era directora del First Interstate Bank!

- Steve Jobs: ni un duro ni él ni su familia, además de no tener ni título universitario.

Si, este tuvo que trabajar duro y pudo sacar su empresa adelante a base de trabajo, aunque los componentes tengan que sacarlos niños de minas africanas, donde se reduce su esperanza de vida de manera drástica. Pero si, hay que decir que empezó desde cero, aunque viva a base de explotar.

- El de Facebook: estudiante, obviamente sin un duro, solo que su empresa no tenía casi costes.

- Los de google: otros estudiantes, que hicieron de su trabajo de final de carrera su negocio.

- Los de youtube: estudiantes también, lo único que tenían era la idea

Estos tres son a base de páginas web, de las que comemos, nos vestimos y vivimos todos.

-
EL director José Luís Alemán, que nunca había dirigido, ha recibido 13
millones de euros para su película La Herencia Valdemar (toda una
superproducción), y todo sin recibir ni una solo subvención, todo a
través de financiación privada, porque tenía una buena IDEA.

Director NO es lo mismo que empresario, porque NO ES EL QUE APORTA EL CAPITAL SIMPLEMENTE PORQUE LO TIENE.



Os creeis que empresario es el tío que pone el nombre a una empresa. Empresario es el que, desde perspectiva marxista, ROBA dinero ganado por otras personas, dando estas un valor a un objeto, ya habiendo descontado costes de materia prima e impuestos de empresa.


¿Hay """empresarios""" que han empezado de nada? Si, como Marx.

Yo no creo que el empresario es el tío que pone el nombre a una empresa, empresario es el hombre que a traves de una idea de negocio crea una empresa y, en la mayoría de casos, la dirige.
Claro, y desde la perspectiva anarcocapitalista, el Estado e suna ente que roba dinero a los ciudadanos en nombre del bienestar común, pero que únicamente lo hace para mantener a aquellos que viven del Estado. Es que no me jodas hombre, se un poco imparcial, no me digas que le marxismo dice tal, porque Marx dijo que durante el siglo XX habría revoluciones comunistas por todo el mundo y no pasó nada de eso. Lo que dijó Marx no es una verdad absoluta a la que hay que creer como dogma de fe, luego algunos se escandalizan de que haya gente que siga creyendo en Dios.

Y miro otro ejemplo se me ha ocurrido, Amancio Ortega, el empresario español por antonomasia.
Amancio no tiene estudios universitarios, empezó a trabajar como dependiente a los 14 años y con los ahorros que tenía a lo largo de sus vida, empezó una empresa de batas y posteriormente abrió su primera tienda de Zara, el resto d ela historia todo el mundo la conoce.
Aquí te demuestro, como sin estudios, siendo un trabajador asalariado que debía cobrar una miseria y sin ningún tipo de capital (solo lo ahorrado a lo largo de su vida), te puedes convertir en uno de los grandes empresarios del mundo. Y gracias a este empresario se viste medio planeta (por eso de que pongo ejemplos que no dan ni de comer ni de vestir).
Quieres un ejemplo de comida? Haya va. Casa Tarradellas uno de los principales grupos alimentarios españoles, en sus inicios fué una masia de agricultores y ganaderos de la comarca de Osona, hasta que a uno de los hijos se le ocurrio denominar al fuet que hacían en la masia Espetec, por el ruido característico que hacía, se empezo a hacer famoso el espetec y de ahí pasaron a las pizzas, y hasta ahora.

Para ser empresario, te lo digo por última vez, hace falta una idea y cojones, a partir de ahí, si la idea es buena y los cojones grandes no es dificil conseguir CAPITAL.


Como dije, autónomo es trabajador. Luego se convirtió en empresario. Tambien te digo una cosa, con el salario del Zara o de Casa Tarradellas seguro que puedes ahorrar, si.

Para ser empresario hace falta tener una idea y ser TRABAJADOR, ya que tendrás que mancharte las manos y crear y generar ganancia. Luego es cuando la cosa deriva en la empresa, en la dirección y en asimilar que harás algo que si te hubieran hecho a tí no habrías llegado a donde estás, basándonos simplemente en la competitividad feroz que exige al mercado entre circos, en los que los animales se matan mientras el domador les atiza para ganar. Ah, si, que les da de comer, pero es que en caso contrario se le morirían de hambre y tendría que cerrar el circo!

Los ahorros que tenía Amancia eran de trabajar desde los 14 como dependientes, y los tarradellas tenían ahorros de agricultores y ganaderos. No creo que sean profesiones donde se consiguen grandes salarios y por ende grandes ahorros. Claro que para ser empresario hay que ser trabajador, es más, para se empresario se tiene que trabajar mucho más que un trabajador normal, ya que para un empresario su empresa se convierte en su vida y no deja de trabajar ni pensar en ella en nigún momento (si tienes conocidos empresarios, verás que muchos por las noches no paran de dar vueltas a como mejorar sus empresas, como tienen poquísimo tiempo libre y como trabajan los findes de semana).
En cuanto a lo del circo, tu sigues pensando que el empresario vive del trabajo ajeno mientras que yo pienso que el empresario vive de rentabilizar su idea, sus inversiones y de ofrecer trabajo a la población. Y como ninguna va a cambiar sus percepción del empresarioes ridículo continuar discutiendo. Saludos y encantado.

Me refiero a los salarios que ELLOS pagan.

Por otra parte, si, conozco a esas personas que no paran de dar vueltas en como mejorar su trabajo (para que no les echen), tienen poquísimo tiempo libre y trabajan los fines de semana.

Por cierto, esas personas cobran menos que el empresario, dependen de él y si cierra la empresa, a diferencia del jefe, tienen muchas menos posibilidades de conseguir mantener un ritmo de vida digno (en el caso de que antes lo tuvieran).

Si, la mitad de España cobra menos de 900€. Y SI, son trabajadores. Y SI, lo son porque no tienen más remedio.
Pepe Jovellanos
Pepe Jovellanos
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Fecha de inscripción : 21/12/2009

El Paro,No Para... - Página 4 Empty Re: El Paro,No Para...

Dom 7 Feb 2010 - 21:31
Georg Fischer escribió:
Pepe Jovellanos escribió:
Georg Fischer escribió:
Pepe Jovellanos escribió:
Georg Fischer escribió:Bill Gates: ni un puto duro tenía.

Espera, que su madre no era directora del First Interstate Bank!

- Steve Jobs: ni un duro ni él ni su familia, además de no tener ni título universitario.

Si, este tuvo que trabajar duro y pudo sacar su empresa adelante a base de trabajo, aunque los componentes tengan que sacarlos niños de minas africanas, donde se reduce su esperanza de vida de manera drástica. Pero si, hay que decir que empezó desde cero, aunque viva a base de explotar.

- El de Facebook: estudiante, obviamente sin un duro, solo que su empresa no tenía casi costes.

- Los de google: otros estudiantes, que hicieron de su trabajo de final de carrera su negocio.

- Los de youtube: estudiantes también, lo único que tenían era la idea

Estos tres son a base de páginas web, de las que comemos, nos vestimos y vivimos todos.

-
EL director José Luís Alemán, que nunca había dirigido, ha recibido 13
millones de euros para su película La Herencia Valdemar (toda una
superproducción), y todo sin recibir ni una solo subvención, todo a
través de financiación privada, porque tenía una buena IDEA.

Director NO es lo mismo que empresario, porque NO ES EL QUE APORTA EL CAPITAL SIMPLEMENTE PORQUE LO TIENE.



Os creeis que empresario es el tío que pone el nombre a una empresa. Empresario es el que, desde perspectiva marxista, ROBA dinero ganado por otras personas, dando estas un valor a un objeto, ya habiendo descontado costes de materia prima e impuestos de empresa.


¿Hay """empresarios""" que han empezado de nada? Si, como Marx.

Yo no creo que el empresario es el tío que pone el nombre a una empresa, empresario es el hombre que a traves de una idea de negocio crea una empresa y, en la mayoría de casos, la dirige.
Claro, y desde la perspectiva anarcocapitalista, el Estado e suna ente que roba dinero a los ciudadanos en nombre del bienestar común, pero que únicamente lo hace para mantener a aquellos que viven del Estado. Es que no me jodas hombre, se un poco imparcial, no me digas que le marxismo dice tal, porque Marx dijo que durante el siglo XX habría revoluciones comunistas por todo el mundo y no pasó nada de eso. Lo que dijó Marx no es una verdad absoluta a la que hay que creer como dogma de fe, luego algunos se escandalizan de que haya gente que siga creyendo en Dios.

Y miro otro ejemplo se me ha ocurrido, Amancio Ortega, el empresario español por antonomasia.
Amancio no tiene estudios universitarios, empezó a trabajar como dependiente a los 14 años y con los ahorros que tenía a lo largo de sus vida, empezó una empresa de batas y posteriormente abrió su primera tienda de Zara, el resto d ela historia todo el mundo la conoce.
Aquí te demuestro, como sin estudios, siendo un trabajador asalariado que debía cobrar una miseria y sin ningún tipo de capital (solo lo ahorrado a lo largo de su vida), te puedes convertir en uno de los grandes empresarios del mundo. Y gracias a este empresario se viste medio planeta (por eso de que pongo ejemplos que no dan ni de comer ni de vestir).
Quieres un ejemplo de comida? Haya va. Casa Tarradellas uno de los principales grupos alimentarios españoles, en sus inicios fué una masia de agricultores y ganaderos de la comarca de Osona, hasta que a uno de los hijos se le ocurrio denominar al fuet que hacían en la masia Espetec, por el ruido característico que hacía, se empezo a hacer famoso el espetec y de ahí pasaron a las pizzas, y hasta ahora.

Para ser empresario, te lo digo por última vez, hace falta una idea y cojones, a partir de ahí, si la idea es buena y los cojones grandes no es dificil conseguir CAPITAL.


Como dije, autónomo es trabajador. Luego se convirtió en empresario. Tambien te digo una cosa, con el salario del Zara o de Casa Tarradellas seguro que puedes ahorrar, si.

Para ser empresario hace falta tener una idea y ser TRABAJADOR, ya que tendrás que mancharte las manos y crear y generar ganancia. Luego es cuando la cosa deriva en la empresa, en la dirección y en asimilar que harás algo que si te hubieran hecho a tí no habrías llegado a donde estás, basándonos simplemente en la competitividad feroz que exige al mercado entre circos, en los que los animales se matan mientras el domador les atiza para ganar. Ah, si, que les da de comer, pero es que en caso contrario se le morirían de hambre y tendría que cerrar el circo!

Los ahorros que tenía Amancia eran de trabajar desde los 14 como dependientes, y los tarradellas tenían ahorros de agricultores y ganaderos. No creo que sean profesiones donde se consiguen grandes salarios y por ende grandes ahorros. Claro que para ser empresario hay que ser trabajador, es más, para se empresario se tiene que trabajar mucho más que un trabajador normal, ya que para un empresario su empresa se convierte en su vida y no deja de trabajar ni pensar en ella en nigún momento (si tienes conocidos empresarios, verás que muchos por las noches no paran de dar vueltas a como mejorar sus empresas, como tienen poquísimo tiempo libre y como trabajan los findes de semana).
En cuanto a lo del circo, tu sigues pensando que el empresario vive del trabajo ajeno mientras que yo pienso que el empresario vive de rentabilizar su idea, sus inversiones y de ofrecer trabajo a la población. Y como ninguna va a cambiar sus percepción del empresarioes ridículo continuar discutiendo. Saludos y encantado.

Me refiero a los salarios que ELLOS pagan.

Por otra parte, si, conozco a esas personas que no paran de dar vueltas en como mejorar su trabajo (para que no les echen), tienen poquísimo tiempo libre y trabajan los fines de semana.

Por cierto, esas personas cobran menos que el empresario, dependen de él y si cierra la empresa, a diferencia del jefe, tienen muchas menos posibilidades de conseguir mantener un ritmo de vida digno (en el caso de que antes lo tuvieran).

Si, la mitad de España cobra menos de 900€. Y SI, son trabajadores. Y SI, lo son porque no tienen más remedio.

Pero es que parece que los empresarios cierren empresas por gusto, muy al contrario, para los empresarios cerrar su empresa es de lo peor que les puede pasar en sus vidas.
Se que la mitad de España cobra menos de 900e, pero es que España es un país donde la mitad de la población no tiene la ESO y donde a los jóvenes preparados se le pone en trabajos que no corresponden a sus formación, ya que este país se ha especializado en dos cosas: servir mesas y apilar ladrillos (y todas sus variables y trabajos complementarios). Por lo tanto de esos trabajos no se pueden esperar grandes beneficios, y en esto tienen la culpa tanto empresarios, como trabajadores como políticos.
Yo no estoy diciendo en ningún caso que todos los empresarios sean buenos buenísimos, ya que en todas partes cuecen habas. Pero los considero necesarios para el sistema actual (que pese a tener infinidad de fallos considero el menos malo de todos los sistemas que existen) y no creo que sean unos explotadores.
Y ya te he dicho, que la mayoría de personas pueden llegar a ser empresarios, pero está claro que no todos lo serán, ya que hace falta la idea.
Georg Fischer
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El Paro,No Para... - Página 4 Empty Re: El Paro,No Para...

Dom 7 Feb 2010 - 21:46
Si el principal problema es que sin trabajadores no vamos a ningún sitio.

Otro gran problema es que, haya ESO o no, alguien tiene que hacer trabajos de mierda que, además de lo que conllevan, tienen un salario acorde a lo mísero que es ejercerlos.

Por eso me parece injusto. A mi un empresario que trabaja, como he dicho, me parece un trabajador más (siempre y cuando se repartan los beneficios entre los trabajadores, como hace una parte de los empresarios).
Roberto Martínez
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El Paro,No Para... - Página 4 Empty Re: El Paro,No Para...

Lun 8 Feb 2010 - 20:53
Georg Fischer escribió:
Si, se te ve de mundo. Por eso viven tan bien en esos paises, gracias a las multinacionales. Ya decía yo que no podías ser así.

No pero gracias a ellas no viven en la miseria absoluta y pueden acceder a un empleo que les ayude a salir adelante. Como dijo el embajador de México en USA: "En países pobres como el nuestro, la alternativa a trabajos mal pagados no son trabajos bien pagados, sino la carencia de empleo"
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