El Paro,No Para...

Victor Bono escribió:
Que poco conoces a Roberto, Ocampo. Si no fuera por lo mucho que hemos sufrido sus humillaciones, no le trataría así.

Y la gente antigua de este sim puede acreditar las humillaciones de Gallardón, que ha llegado a decir que un compañero del simulador es un granudo, porque había visto su foto en tuenti, que se ponía investigar sobre leyes copiadas y lo publicaba en el chiringuito con la humillación siguiente, las mofas que hacía cuando alguien cometía algún error en su ortografía (todos recordamos que de una frase equivocada de Elisenda llegó a hacer hasta una viñeta de periódico y no para de repetirlo), o las trampas que ha hecho en este simulador utilizando varios personajes, traicionando a supuestos amigos como Carlos Acebes o tratando de conseguir poder mediante la descalificación de sus propios compañeros de partido....

En fin, muchas cosas que ha hecho este personaje, que no ha parado de humillar a la gente desde que llegó, es bueno que reciba un poco de su propia medicina.


Lo único que lamento es que seguro que se quedará sin argumentos para rebatirme y dirá algo así de que con descalificaciones no piensa contestar.... Y no será la única vez que Roberto me deja colgado en un debate, todos los debates sobre economía que he empezado con él ha acabado por irse...

Totalmente de acuerdo Bono.

McJ. Romance escribió:

Victor Bono escribió:
Que poco conoces a Roberto, Ocampo. Si no fuera por lo mucho que hemos sufrido sus humillaciones, no le trataría así.

Y la gente antigua de este sim puede acreditar las humillaciones de Gallardón, que ha llegado a decir que un compañero del simulador es un granudo, porque había visto su foto en tuenti, que se ponía investigar sobre leyes copiadas y lo publicaba en el chiringuito con la humillación siguiente, las mofas que hacía cuando alguien cometía algún error en su ortografía (todos recordamos que de una frase equivocada de Elisenda llegó a hacer hasta una viñeta de periódico y no para de repetirlo), o las trampas que ha hecho en este simulador utilizando varios personajes, traicionando a supuestos amigos como Carlos Acebes o tratando de conseguir poder mediante la descalificación de sus propios compañeros de partido....

En fin, muchas cosas que ha hecho este personaje, que no ha parado de humillar a la gente desde que llegó, es bueno que reciba un poco de su propia medicina.


Lo único que lamento es que seguro que se quedará sin argumentos para rebatirme y dirá algo así de que con descalificaciones no piensa contestar.... Y no será la única vez que Roberto me deja colgado en un debate, todos los debates sobre economía que he empezado con él ha acabado por irse...

Totalmente de acuerdo Bono.

"Entonces, ¿de qué sirve decir la verdad sobre el fascismo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina? Una verdad de este género no reporta ninguna utilidad práctica."

- Bertolt Brecht -


Y ahora me seguís defendiendo el capitalismo """no salvaje""".

De una crisis capitalista se sale SALIENDO DEL CAPITALISMO.

Si tengo la casa llena de hormigas y no se van aunque fumigue mil veces solo puede haber una causa: ES UN HORMIGUERO.


Fdp.: Si, hola

Dichosos sean mis ojos!! xDD
FDP? xDDD

Era el fdp de """político""" a "ser humano"

Georg Fischer escribió:De una crisis capitalista se sale SALIENDO DEL CAPITALISMO.

[b]Si tengo la casa llena de hormigas y no se van aunque fumigue mil veces solo puede haber una causa: ES UN HORMIGUERO

Me quedo con estas dos frases... (suerte que has vuelto Georg, Gallardón se está creciendo mucho últimamente xdd)

Georg Fischer escribió:"Entonces, ¿de qué sirve decir la verdad sobre el fascismo que se condena si no se dice nada contra el capitalismo que lo origina? Una verdad de este género no reporta ninguna utilidad práctica."

- Bertolt Brecht -


Y ahora me seguís defendiendo el capitalismo """no salvaje""".

De una crisis capitalista se sale SALIENDO DEL CAPITALISMO.

Si tengo la casa llena de hormigas y no se van aunque fumigue mil veces solo puede haber una causa: ES UN HORMIGUERO.


Fdp.: Si, hola

Vaya ahora es el fascismo igual a capitalismo, ¡qué casualidad!. Realmente lo que dice el camarada Fisher es falso, y diré el porque. Si los fascismos se han caracterizado en lo económico por algo es en defender al obrero, solo hay que ver por ejemplo el programa económico del Partido Fascista de Italia de Mussolini y compararlo con el de IU y son calcados literalmente. Vamos que el fascismo está mucho más próximo al comunismo pero muchísimo más que al liberalismo y al capitalismo.

El capitalismo defiende los libres pactos, el fascismo no, el estado maneja la economía e intenta dirigirla como mejor le plazca. Además en cuanto a libertades sociales, fascismo y comunismo son parecidos, ya que ambos oprimen a la población.

Georg Fischer escribió:Era el fdp de """político""" a "ser humano"

Dichosos.......

Existe crisis financiera en España?

Por supuesto que si, por mucho que se nos haya dicho que teniamos el sistema bancaria más fuerte, era toda una farsa, ya que los bancos mentian en sus balances al no mostrar las pérdidas provinientes de los créditos sin cobrar (subió. sube y subirá la mora), y que además aun siguen contabilizando sus inmuebles a precios pre-burbuja (desde su explosión los precios han caido un 12%, y lo que queda). Señores, no se dejen engañar por los supuestos beneficios de los bancos, ya que si se fijan en la letra pequeña, TODOS los bancos han hecho unas provisiones bestiales por créditos que preveen que no cobrarán de promotores y que se han comido sus "beneficios". Solo hace falta mirar la bolsa, los bancos caen en picado, porque los analístas internacionales leen entre lineas.


Recesión en España

Ciertamente, España tardó más en entrar en recesión que el resto, pero tiene el dudoso honor de ser el ÚNICO país del mundo "rico" que sigue en recesión (ayer el PIB cayó un 1%)

Keynes o Hayek?

Al principio el gobierno optó por regalar dinero a banqueros (que con ese dinero junto con la liquidez del BCE compraron deuda española, por eso no prestan dinero, lo tienen todo invertido en nuestra deuda), constructores (que ha servido para que estos no bajen los precios que deben bajar en un 50%), concesionarios (su patrón ha dicho que sin las ayudas las ventas caerán en picado, haciendo estúpidos plan E para gastar en infraestructuras y no en tecnología e innovación (normal, somos un país que solo sabe poner un ladrillo encima del otro o servir mesas a los guiris)... Y que ha pasado? De superavit a una deuda pública galopante, del 8% de paro al !8% (y eso que los datos están maqulladisimos), de la champions league a ser un peligro para la estabilidad de la UE.
Y ZP viendo lo que se le viene encima, que ha decidido? DIsminuir e gasto público en 50.000 millones, congelar salarios y contratación de funcionarios, reforma labaroal para potenciar un contrato de trabajo de 33 dias (en vez de 45 como ahora) y el pensionazo famoso. Porque este cambio? Porque desde la UE le han dicho que o hace esto, o cuando España entre en bancarota (que lo hará) la UE se lavará las manos.

De quién es la culpa?

La culpa es de:

-Políticos de todos los colores, desde la época de Felipe. Primero por bajarse los pantalone frente la UE y permitir que se desmantelara nustra industria y agricultura a cambio de grandes cantidades de dinero (utilizados para comprar votos por todos mendiantes subvenciones, fundaciones, puestos de trabajo a dedo...) y así convertirnos en un país de servicios y de albañiles.
- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.
- Sindicatos: por vivir de las subvenciones del Estado y olvidarse de su función primordial, defender a los trabajadores, porque por mucho que no hubiera paro, era un hecho que lospuestos de trabajo cada vez eran más precarios.
- Españoles en general: nos hemos creido ricos, gastando el dinero que no teníamos (endeudandonos a saco) para aparentar eso, que eramos ricos. Como buenos españoles que somos, vimos que en las casas se podía uno hacer rico sin esfuerzo comprando hoy barato y vendiendo mañana caro, así que nos metimos también a agentes inmobiliarios.

Entonces la ecuación que sale es: economía subvencionada + crecimiento del Estado (de 700.000 en el 76 a 3 millones de funcionarios en el 2009) + desmantelamiento industrial+país de servicios "cutres"+población poco cualificada y hiperendeudada+empresas hiperendeudadas sin dos dedos de frente+burbuja inmobiliaria+crisis financiera mundial+cirisis financiera española = el barco se hunde en breves, y sino al tiempo.

Santiago Mercader escribió:De una crisis capitalista no nos pueden sacar partidos capitalistas. Lo malo es que llegará el PP al gobierno cuando se acabe la crisis, y se creerán dioses.

La crisis no se va acabar sola ,y el gobierno no hace nada para acabar con ella,baja de las nubes.

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Coincido plenamente, es el "crowding out" del que tanto he hablado FDP y DDP, el Estado desplaza a la iniciativa privada con por ejemplo el endeudamiento. Porque ahora todo el crédito se lo está llevando el Estado, propiciando así, la merma de la oferta de créditos a los empresarios. Esto es devastador para una economía, pues aquellos que crean riqueza se ven presionados y con el agua al cuello por culpa de ese ente que parece que lo puede salvar todo.

Pues sí, vaya país...

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Coincido plenamente, es el "crowding out" del que tanto he hablado FDP y DDP, el Estado desplaza a la iniciativa privada con por ejemplo el endeudamiento. Porque ahora todo el crédito se lo está llevando el Estado, propiciando así, la merma de la oferta de créditos a los empresarios. Esto es devastador para una economía, pues aquellos que crean riqueza se ven presionados y con el agua al cuello por culpa de ese ente que parece que lo puede salvar todo.

Pues sí, vaya país...

El que crea riqueza es el TRABAJADOR. El empresario simplemente se sienta a ver como lo hace este, y a rezar para que su dinerito no se vaya a la cloaca.

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Coincido plenamente, es el "crowding out" del que tanto he hablado FDP y DDP, el Estado desplaza a la iniciativa privada con por ejemplo el endeudamiento. Porque ahora todo el crédito se lo está llevando el Estado, propiciando así, la merma de la oferta de créditos a los empresarios. Esto es devastador para una economía, pues aquellos que crean riqueza se ven presionados y con el agua al cuello por culpa de ese ente que parece que lo puede salvar todo.

Pues sí, vaya país...

El que crea riqueza es el TRABAJADOR. El empresario simplemente se sienta a ver como lo hace este, y a rezar para que su dinerito no se vaya a la cloaca.

Si el empresario no adelanta los beneficios que obtiene al trabajador, el empresario no planea que va a satisfacer al mercado, el empresario no planea como organizar sus factores de producción, el empresario no arriesga su propio capital... el empresario es un vago vamos. Venga por favor, otra historia, que esa ya es muy vieja y muy obsoleta.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Coincido plenamente, es el "crowding out" del que tanto he hablado FDP y DDP, el Estado desplaza a la iniciativa privada con por ejemplo el endeudamiento. Porque ahora todo el crédito se lo está llevando el Estado, propiciando así, la merma de la oferta de créditos a los empresarios. Esto es devastador para una economía, pues aquellos que crean riqueza se ven presionados y con el agua al cuello por culpa de ese ente que parece que lo puede salvar todo.

Pues sí, vaya país...

El que crea riqueza es el TRABAJADOR. El empresario simplemente se sienta a ver como lo hace este, y a rezar para que su dinerito no se vaya a la cloaca.

Si el empresario no adelanta los beneficios que obtiene al trabajador, el empresario no planea que va a satisfacer al mercado, el empresario no planea como organizar sus factores de producción, el empresario no arriesga su propio capital... el empresario es un vago vamos. Venga por favor, otra historia, que esa ya es muy vieja y muy obsoleta.

Sal a la calle y me dirás si está obsoleta.

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Coincido plenamente, es el "crowding out" del que tanto he hablado FDP y DDP, el Estado desplaza a la iniciativa privada con por ejemplo el endeudamiento. Porque ahora todo el crédito se lo está llevando el Estado, propiciando así, la merma de la oferta de créditos a los empresarios. Esto es devastador para una economía, pues aquellos que crean riqueza se ven presionados y con el agua al cuello por culpa de ese ente que parece que lo puede salvar todo.

Pues sí, vaya país...

El que crea riqueza es el TRABAJADOR. El empresario simplemente se sienta a ver como lo hace este, y a rezar para que su dinerito no se vaya a la cloaca.

Si el empresario no adelanta los beneficios que obtiene al trabajador, el empresario no planea que va a satisfacer al mercado, el empresario no planea como organizar sus factores de producción, el empresario no arriesga su propio capital... el empresario es un vago vamos. Venga por favor, otra historia, que esa ya es muy vieja y muy obsoleta.

Sal a la calle y me dirás si está obsoleta.

He salido y sigue estando obsoleta.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Coincido plenamente, es el "crowding out" del que tanto he hablado FDP y DDP, el Estado desplaza a la iniciativa privada con por ejemplo el endeudamiento. Porque ahora todo el crédito se lo está llevando el Estado, propiciando así, la merma de la oferta de créditos a los empresarios. Esto es devastador para una economía, pues aquellos que crean riqueza se ven presionados y con el agua al cuello por culpa de ese ente que parece que lo puede salvar todo.

Pues sí, vaya país...

El que crea riqueza es el TRABAJADOR. El empresario simplemente se sienta a ver como lo hace este, y a rezar para que su dinerito no se vaya a la cloaca.

Si el empresario no adelanta los beneficios que obtiene al trabajador, el empresario no planea que va a satisfacer al mercado, el empresario no planea como organizar sus factores de producción, el empresario no arriesga su propio capital... el empresario es un vago vamos. Venga por favor, otra historia, que esa ya es muy vieja y muy obsoleta.

Sal a la calle y me dirás si está obsoleta.

He salido y sigue estando obsoleta.

Los empresarios son aquellas personas que al tener una idea de negocio hipotecan su futuro (ya que en caso de que les vaya mal la empresa responde a las deudas con su patrimonio persona presente y futuro) en pos de unos beneficios tanto personales (ganancias) como sociales (crean riqueza en el país y puestos de trabajo). Es por ese riesgo que obviamente el empresarios recibe las ganancias de su empresa, ademñas de por ser el encargado de dirigirla.
Si tan fácil es ser empresario, tan seguro es que se van a conseguir grandes beneficios, como es que en este país nadie le hecha "cojones"? Ha claro que se puede perder todo... En este país se destila más ser funcionario, que el riesgo es para los valientes.
Menos demagogia.

PD: en cuanto a empresario me refiero a PYMES, las grandes corporaciones no están llevadas por empresarios, sino que están en manos de inversores y entidades financieras.

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Coincido plenamente, es el "crowding out" del que tanto he hablado FDP y DDP, el Estado desplaza a la iniciativa privada con por ejemplo el endeudamiento. Porque ahora todo el crédito se lo está llevando el Estado, propiciando así, la merma de la oferta de créditos a los empresarios. Esto es devastador para una economía, pues aquellos que crean riqueza se ven presionados y con el agua al cuello por culpa de ese ente que parece que lo puede salvar todo.

Pues sí, vaya país...

El que crea riqueza es el TRABAJADOR. El empresario simplemente se sienta a ver como lo hace este, y a rezar para que su dinerito no se vaya a la cloaca.

Si el empresario no adelanta los beneficios que obtiene al trabajador, el empresario no planea que va a satisfacer al mercado, el empresario no planea como organizar sus factores de producción, el empresario no arriesga su propio capital... el empresario es un vago vamos. Venga por favor, otra historia, que esa ya es muy vieja y muy obsoleta.

Sal a la calle y me dirás si está obsoleta.

He salido y sigue estando obsoleta.

Los empresarios son aquellas personas que al tener una idea de negocio hipotecan su futuro (ya que en caso de que les vaya mal la empresa responde a las deudas con su patrimonio persona presente y futuro) en pos de unos beneficios tanto personales (ganancias) como sociales (crean riqueza en el país y puestos de trabajo). Es por ese riesgo que obviamente el empresarios recibe las ganancias de su empresa, ademñas de por ser el encargado de dirigirla.
Si tan fácil es ser empresario, tan seguro es que se van a conseguir grandes beneficios, como es que en este país nadie le hecha "cojones"? Ha claro que se puede perder todo... En este país se destila más ser funcionario, que el riesgo es para los valientes.
Menos demagogia.

PD: en cuanto a empresario me refiero a PYMES, las grandes corporaciones no están llevadas por empresarios, sino que están en manos de inversores y entidades financieras.

No es echar cojones. Es echar CAPITAL que no todos tenemos.

Parece mentira que se les olvide ese pequeño detalle!


Por cierto:

Una empresa sin empresario la pueden dirigir los trabajadores, mientras crean el valor de ganancia.

Una empresa con empresario y sin trabajadores no crea valor de ganancia. El empresario es otro trabajador más (llámese autónomo, por poner un ejemplo).


A ver si, poniendolo así, os quitais la voluntaria venda de los ojos y dejais de ver a los ricos como los salvadores de humanidades ajenas a ellos mismos.

Georg Fischer escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Georg Fischer escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

- Empresarios: más preocupados por beneficios a corto plazo, mediante producción/servicios baratos, con pocos costes, con poca formación y con mínimo valor añadido. En vez de reinvertir los beneficios en la empresa, se metieron todos a agentes inmobiliarios.

Si a un empresario le regalas prácticamente el dinero a través del préstamo, éste va a acceder a él. Esto era de lo que hablaba, el efecto distorsionador que vierten los Bancos Centrales sobre el mercado, generando así burbujas financieras que cuando explotan... mira su efecto.

Respecto a los bancos, yo no dedicaría ni un solo euro a una acción de una entidad financiera. El jueves, por ejemplo, el banco más fuerte de España ¡qué había presentado días antes sus grandes resultados!, cayó un 10 %!!!!. Y es que la quiebra de nuestro sistema financiero está por llegar, en este año preveo que algún banco entre en quiebra.

El problema no es que sea fácil acceder al crédito, el problema es saber cuando hay para de gastarse el dinero que aun no se tiene (eso es endeudarse). Por mucho que digan de que esto es una crisis del liberalismo es falso, es una crisis de keynesianismo, que defendia la máxima de que para que una economía vaya bien TODOS tienen que gastar y endeudarse (Estado, empresas y ciudadanos), y cuando se lke preguntaba que pasaría cuando se tenga que devolver todo ese dinero, su gran respuesta era : "estaremos todos muertos". Además, estaba totalmente en contra del ahorro, al considerarlo nocivo para un buen funcionamiento de la economía, justo al reves de de los economistas liberales que abogan por un endeudamiento mínimo, por la reinversión de los beneficios y por el ahorro como cojín frente al hecho de que la ecnomía es cíclica.

Lo gracioso del tema español de los bancos es que: a imagen y semejanza de todos los países el gobierno "regalo" dinero a las entidades financieras para que siguieran dando crédito a los ciudadanos, pero los bancos usaron esta liquidez junto a la que le ofrecia el BCE al 1% para comprar la deuda emitida por el gobierno, que la emitia para poder pagar a los bancos y regalar dinero a diestro y siniestro. Es decir, el gobierno da dinero, dinero qu eocnsigue a través de la emisión de deuda y esta deuda la compran los bancos españoles con un 2.5% de intereses, es decir, los bancos invierten en renta fija (deuda española) pagando solo un 1% por lo liquidez del BCE, es decir, tienen un 1,5% de beneficio en intereses sin riesgo (lo estados no quiebran).
Pero lo más gracios de todo es que el CDS (el índice que mide si un estado es solvente o no) español ha subido a 150 puntos (contra más alto peor). Es decir, que crece la posibilidad de que entre en quiebra y no pueda pagar a sus acreedores (los bancos españoles).

País...

Coincido plenamente, es el "crowding out" del que tanto he hablado FDP y DDP, el Estado desplaza a la iniciativa privada con por ejemplo el endeudamiento. Porque ahora todo el crédito se lo está llevando el Estado, propiciando así, la merma de la oferta de créditos a los empresarios. Esto es devastador para una economía, pues aquellos que crean riqueza se ven presionados y con el agua al cuello por culpa de ese ente que parece que lo puede salvar todo.

Pues sí, vaya país...

El que crea riqueza es el TRABAJADOR. El empresario simplemente se sienta a ver como lo hace este, y a rezar para que su dinerito no se vaya a la cloaca.

Si el empresario no adelanta los beneficios que obtiene al trabajador, el empresario no planea que va a satisfacer al mercado, el empresario no planea como organizar sus factores de producción, el empresario no arriesga su propio capital... el empresario es un vago vamos. Venga por favor, otra historia, que esa ya es muy vieja y muy obsoleta.

Sal a la calle y me dirás si está obsoleta.

He salido y sigue estando obsoleta.

Los empresarios son aquellas personas que al tener una idea de negocio hipotecan su futuro (ya que en caso de que les vaya mal la empresa responde a las deudas con su patrimonio persona presente y futuro) en pos de unos beneficios tanto personales (ganancias) como sociales (crean riqueza en el país y puestos de trabajo). Es por ese riesgo que obviamente el empresarios recibe las ganancias de su empresa, ademñas de por ser el encargado de dirigirla.
Si tan fácil es ser empresario, tan seguro es que se van a conseguir grandes beneficios, como es que en este país nadie le hecha "cojones"? Ha claro que se puede perder todo... En este país se destila más ser funcionario, que el riesgo es para los valientes.
Menos demagogia.

PD: en cuanto a empresario me refiero a PYMES, las grandes corporaciones no están llevadas por empresarios, sino que están en manos de inversores y entidades financieras.

No es echar cojones. Es echar CAPITAL que no todos tenemos.

Parece mentira que se les olvide ese pequeño detalle!


Por cierto:

Una empresa sin empresario la pueden dirigir los trabajadores, mientras crean el valor de ganancia.

Una empresa con empresario y sin trabajadores no crea valor de ganancia. El empresario es otro trabajador más (llámese autónomo, por poner un ejemplo).


A ver si, poniendolo así, os quitais la voluntaria venda de los ojos y dejais de ver a los ricos como los salvadores de humanidades ajenas a ellos mismos.

Una empresa sin empresario acaba como la Twentieth Century Motor Company que relató a la perfección Ayn Rand, una empresa donde los trabajadores válidos y con capacidad acabaron yendose de la empresa y donde los no válidos terminaron por comprender el significado maligno del comunismo en la práctica.

Y lo de la venda ha sido muy muy lol, porque pienso que la venda la tienes tú, no nosotros porque no ves los datos empíricos propiciados por los empresarios y todo el bien que han hecho a la humanidad.