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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

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Cristina Sueve
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 0:47
Daniel Torres escribió:¿Por qué no ser Españoles? ¿Qué hay de malo en ello? Mantendrán sus costumbres, su lengua... Todo..

Con sus costumbres y su lengua supongo que se refiere a las castellanas. ¿Debo de entender que los que no hablamos Castellano, lengua de Castilla, y hablamos Bable o Catalán somos menos españoles por no hablar la lengua de Castilla?

Mi lengua, la que me ensañaron desde pequeña en mi casa, y las costumbres de mi pueblo son claras tradiciones asturianas ¿entonces todo eso no es español?
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 0:48
Daniel Torres escribió:
Isaura Soler escribió:Efectivamente soy catalana, y Cataluña se encuentra dentro del estado Español. Eso no significa que mi nación sea la española.

¿Por qué no ser Españoles? ¿Qué hay de malo en ello? Mantendrán sus costumbres, su lengua... Todo..

¿Qué ventaja cree que les daría la independencia? Les cerraría todas las fronteras, tanto en comercio exterior, como en relaciones exteriores, como en movilidad territorial,...

Y tampoco se llevarían gran parte de los presupuestos del estado, que se llevan ahora.

Dígame pues, por curiosidad, ¿Qué ventajas tiene no ser Español para cualquier Catalán?

Primeramente le explicaré que no es que haya algo malo en ello (que tambien lo hay porque el simple hecho de ser diferente genera odio en buena parte de la geografia española, como el hablar diferente o tener cultura diferente) mas lejos de esto, se trata de un sentimiento de una realidad. Digale a un Portugues, o a un Andorrano ¿poque no ser españoles? pues porque no lo son, no pueden sentirlo aunque los invadiesemos, aunque estuviesen dentro de nuestras fronteras.

Por otro lado, sentir que tu nación sea en este caso Cataluña, no tiene porque significar querer la independencia, es un simple sentimiento hacia tu tierra, hacia donde tu te sientes que eres. Y en caso de independencia, no tiene porque cerrarse ninguna frontera, ya que los mercados serian identicos a los de ahora, o esque por ser independientes ya no nos comprarian de galicia, madrid, murcia o de fuera?

Cataluña ha demostrado que es bastante productiva, en ningun caso seria deficitaria, y en todo caso por ser independientes no significa que no hayan acuerdos economicos europeos o de otros ambitos. De todas formas le repito que el sentirse de una nación en concreto no significa querer la independencia en todos los casos.
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 0:50
Cristina Sueve escribió:
Daniel Torres escribió:¿Por qué no ser Españoles? ¿Qué hay de malo en ello? Mantendrán sus costumbres, su lengua... Todo..

Con sus costumbres y su lengua supongo que se refiere a las castellanas. ¿Debo de entender que los que no hablamos Castellano, lengua de Castilla, y hablamos Bable o Catalán somos menos españoles por no hablar la lengua de Castilla?

Mi lengua, la que me ensañaron desde pequeña en mi casa, y las costumbres de mi pueblo son claras tradiciones asturianas ¿entonces todo eso no es español?

Claro que es Español, y parte de la cultura española y asturiana. ¿Qué hay de malo en compaginar ambas y vivir en paz y armonía en toda España?

Podemos hacerlo, solo es proponérselo. La independencia no es la solución. La solución es el diálogo y el respeto mutuo.
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 0:51
Le diré como dato curioso que en Portugal hay un ``alto´´ porcentaje de población que no están encontra de su adhesión aq España.
Cristina Sueve
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 0:53
Daniel Torres escribió:Claro que es Español, y parte de la cultura española y asturiana. ¿Qué hay de malo en compaginar ambas y vivir en paz y armonía en toda España?

Podemos hacerlo, solo es proponérselo. La independencia no es la solución. La solución es el diálogo y el respeto mutuo.

No le niego nada de eso. Por ello el PAS no es un partido independentista. Pero a veces vemos como se confunde lo "español" con lo "castellano", por eso me pareció importante puntualizar y aclararlo.
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 0:53
Y le diré una cosaq con todo el cariño del mundo, pero ustedes no son consecuentes,si se quieren independizar, pero chupando del bote como se dice coloquialmente¿?
Es como si la CNT que va contra el Estado, fuese financiada por este.
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 0:54
Puede sentirse catalana y ademas española peor es que usted no a especificado eso, por lo que nos da a entender que no se siente orgullosa de ser española solo de cataluña y por tanto quiere la independencia.
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 0:57
Yo solo he dicho que hay personas que sienten Cataluña su nación y España su Estado, con ello quiero decir que estan deacuerdo en compartir estado con otros pueblos, otras naciones. No es necesario querer la independencia para ser nacionalista, es una simple cuestion de sentimientos
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 1:03
Isaura Soler escribió:Efectivamente soy catalana, y Cataluña se encuentra dentro del estado Español. Eso no significa que mi nación sea la española.

¿Esto no es menospreciar a España? Yo no digo que mi nacion es madrid y mi estado españa. Por que para empezar haciendo eso lo que hace es separar a uno de otro y no tenerlos como un todo, no estamos en un pais federal señorita.
Arkaitz Zubialde
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 1:15
La izquierda abertzale manifiesta, que por parte de Eusko Alkartasuna no ha recibido por el momento ningún tipo de invitación a formar parte del Gobierno Vasco por lo que se demuestra la ignorancia de más de uno a la hora de hablar.
No sabemos si EA ha acordado o no, un gobierno con el PSE. Tan solo conocemos el voto favorable del PSE al candidato de EA.
En breve Ezker Abertzalea votará en el Parlamento Vasco en la sesión de investidura.

Queremos decir también a quienes nos llaman terroristas, que ningun señor fascista del Partido Popular nos va a llamar terrorista a los y las militantes de ANV, ya que ellos son los directos herederos del régimen de Franco. Por lo tanto sus insultos caen en saco roto y nos dan incluso risa.
Nos alegra que el PP esté contento con el futuro político vasco.
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Lun 10 Nov 2008 - 6:54
Arkaitz Zubialde escribió:La izquierda abertzale manifiesta, que por parte de Eusko Alkartasuna no ha recibido por el momento ningún tipo de invitación a formar parte del Gobierno Vasco por lo que se demuestra la ignorancia de más de uno a la hora de hablar.
No sabemos si EA ha acordado o no, un gobierno con el PSE. Tan solo conocemos el voto favorable del PSE al candidato de EA.
En breve Ezker Abertzalea votará en el Parlamento Vasco en la sesión de investidura.

Queremos decir también a quienes nos llaman terroristas, que ningun señor fascista del Partido Popular nos va a llamar terrorista a los y las militantes de ANV, ya que ellos son los directos herederos del régimen de Franco. Por lo tanto sus insultos caen en saco roto y nos dan incluso risa.
Nos alegra que el PP esté contento con el futuro político vasco.

Demagogia eso es pura demagogia tipo Argumentum ad homimem circunstancial .Ej:
"¿Pedro dice que las condiciones de trabajo son peligrosas? ¡Qué va a decir ese, si es un comunista!" .

En este caso seria:

PP dice que ha pactado peligrosamente el PSOE con "nacionalistos"y usted responde¡Que van a opinar esos fascistas!

Una vez mas vemos la clase de politicos que estan en la izquierda,que en vez de responder clara y concisamente solo sacan demagogia.
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EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE - Página 10 Empty Re: EA gobernará en País Vasco gracias al APOYO del PSOE

Lun 10 Nov 2008 - 10:10
Andreu Rivera escribió:
Arkaitz Zubialde escribió:La izquierda abertzale manifiesta, que por parte de Eusko Alkartasuna no ha recibido por el momento ningún tipo de invitación a formar parte del Gobierno Vasco por lo que se demuestra la ignorancia de más de uno a la hora de hablar.
No sabemos si EA ha acordado o no, un gobierno con el PSE. Tan solo conocemos el voto favorable del PSE al candidato de EA.
En breve Ezker Abertzalea votará en el Parlamento Vasco en la sesión de investidura.

Queremos decir también a quienes nos llaman terroristas, que ningun señor fascista del Partido Popular nos va a llamar terrorista a los y las militantes de ANV, ya que ellos son los directos herederos del régimen de Franco. Por lo tanto sus insultos caen en saco roto y nos dan incluso risa.
Nos alegra que el PP esté contento con el futuro político vasco.

Demagogia eso es pura demagogia tipo Argumentum ad homimem circunstancial .Ej:
"¿Pedro dice que las condiciones de trabajo son peligrosas? ¡Qué va a decir ese, si es un comunista!" .

En este caso seria:

PP dice que ha pactado peligrosamente el PSOE con "nacionalistos"y usted responde¡Que van a opinar esos fascistas!

Una vez mas vemos la clase de politicos que estan en la izquierda,que en vez de responder clara y concisamente solo sacan demagogia.

Su partido se ha quejado de las generalizaciones. Sin embargo usted las hace a mansalva, con políticos como usted, que no solo usan la palabra demagogia hasta en la sopa, si no que también la predican, vamos sobrados.
Ignasi Llopis
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Lun 10 Nov 2008 - 12:52
Es gracioso como este señor de nCe habla de un tipo de demagogia que el mismo hace al final de su intervención generalizando a los partidos de izquierda.
Ignasi Llopis
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Lun 10 Nov 2008 - 13:05
Irene oliva escribió:
Isaura Soler escribió:Efectivamente soy catalana, y Cataluña se encuentra dentro del estado Español. Eso no significa que mi nación sea la española.

¿Esto no es menospreciar a España? Yo no digo que mi nacion es madrid y mi estado españa. Por que para empezar haciendo eso lo que hace es separar a uno de otro y no tenerlos como un todo, no estamos en un pais federal señorita.

Eso que usted dice es incomprensible. Que para una persona su nación sea una u otra no es motivo de menosprecio alguno. Separar? Acaba usted de decir que para usted Estado = nación no? Como ya he dicho no se puede mezclar nacion con estado por lo que usted dice del pais federal aqui no tiene cabida, España actualmente es un estado unico aunque lo formen diferentes naciones.
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Lun 10 Nov 2008 - 15:03
España es UNA nación en el que viven distintas culturas pasa en todos los países , como bien se ha dicho se puede compaginar diferentes culturas sin que provoque , enfrentamientos , porque normalmente los que lo producen son un payasos que creen que representan a los que ellos llaman su nación , cuando lo único que los gallegos , catalanes , asturianos , vascos desean es vivir mejor no independizarse , eso son solo 4 gatos
Y aunque lo que voy a decir venga de una época oscura en España estas palabras llevan mucha razón
Una , grande y libre
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Lun 10 Nov 2008 - 15:15
Miren señores, del DRAE:

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

Por esa definición, Cataluña es una nación? País Vasco? Galicia?
En Geografía Social, nación es un conjunto de personas con una historia, cultura y mayoritariamente, un idioma o dialecto común.
Andalucía? Castilla? Asturias? Canarias? ...
Es decir, por qué no podemos ser un estado plurinacional? O mejor dicho, una República Federal? y más aún, una República Federal Ibérica? Esta sería la meta del consenso y el fin de los nacionalismos, no creen?
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Lun 10 Nov 2008 - 15:24
Manuel Morales escribió:Miren señores, del DRAE:

nación.
(Del lat. natĭo, -ōnis).
1. f. Conjunto de los habitantes de un país regido por el mismo gobierno.
2. f. Territorio de ese país.
3. f. Conjunto de personas de un mismo origen y que generalmente hablan un mismo idioma y tienen una tradición común.

Por esa definición, Cataluña es una nación? País Vasco? Galicia?
En Geografía Social, nación es un conjunto de personas con una historia, cultura y mayoritariamente, un idioma o dialecto común.
Andalucía? Castilla? Asturias? Canarias? ...
Es decir, por qué no podemos ser un estado plurinacional? O mejor dicho, una República Federal? y más aún, una República Federal Ibérica? Esta sería la meta del consenso y el fin de los nacionalismos, no creen?

Otro balon fuera.¡Estamos hablando del pacto de PSOE con nacionalistos!Y no de otras cosas.
Arkaitz Zubialde
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Lun 10 Nov 2008 - 15:37
La izquierda abertzale no ha dado su confianza al señor Koruera al haberse repartido el gobierno con el PSOE. Creemos que EA se ha anulado como opción política independentista al haber pactado con quienes reciben sistemáticamente órdenes desde Madrid.
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Lun 10 Nov 2008 - 15:37
Sr. Rivera, qué le hago si se inician estos debates dentro de estos temas. Dígaselo usted también al Sr. Valdivia, por ejemplo.
Está usted atento para saltar, pero en estos debates no se le ve el pelo.
Andreu Rivera
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Lun 10 Nov 2008 - 16:01
Manuel Morales escribió:Sr. Rivera, qué le hago si se inician estos debates dentro de estos temas. Dígaselo usted también al Sr. Valdivia, por ejemplo.
Está usted atento para saltar, pero en estos debates no se le ve el pelo.
¿No me diga?Dime que no he participado en los temas de la subida de la luz,renta basica para la ciudadania,abstencion,golpe de estado en Marruecos,adopcion de homosexuales,Plan Línea Ferrea Alta Velocidad. Minist. Fomento.

Decir que no he opinado sobre nada es algo irreal e imaginario.
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