Con la ley de enseñanza del valenciano

Paco Giménez escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Paco Giménez escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Paco Giménez escribió:Perdone pero no he sido un Ministro excesivamente legislador... no he regulado todo como podría haber hecho... hemos impulsado iniciativas, subvenciones...

No hace falta decir nada más.

Sigo diciendo que usted no ha hecho ni una sola propuesta en educación, ciencia y cultura, ni usted ni su grupo popular desde que estoy en el cargo

¿A no? ¿Y las rebajas fiscales dígame que son y en que camino van? Si queremos fomentar la educación, la ciencia y la cultura lo que debemos hacer es eso.

No digo propuestas para favorecer la inversión en ... bla bla bla..... me refiero a propuestas de decir "promovamos esta actividad", "profesionalizemos este coro", "protezcamos este patrimonio de tal pueblo", "participemos en tal fira internacional de cultura".... ya me entiende........ EL MECC NO HA RECIBIDO NINGUNA PROPUESTA DEL PP, del mismo modo que tampoco en las Cortes su grupo ha tramitado nada relacionado con políticas culturales, educativas o científicas

Ajá, ¿y de donde sale la inversión? Espere, que ahora me dirá que de la nada como su colega Jimenez de La Rioja. La inversión Sr. Ministro sale del ahorro y este se ve incrementado ampliamente con las rebajas fiscales. Usted por contra promueve la inversión subvencionando y yendo en el sentido contrario, pero cuando se acabe la subvención a la inversión está también finalizará. Esa es su política, la nuestra pasa como le he dicho por aumentar la libertad de los ciudadanos.

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Paco Giménez escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Paco Giménez escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Paco Giménez escribió:Perdone pero no he sido un Ministro excesivamente legislador... no he regulado todo como podría haber hecho... hemos impulsado iniciativas, subvenciones...

No hace falta decir nada más.

Sigo diciendo que usted no ha hecho ni una sola propuesta en educación, ciencia y cultura, ni usted ni su grupo popular desde que estoy en el cargo

¿A no? ¿Y las rebajas fiscales dígame que son y en que camino van? Si queremos fomentar la educación, la ciencia y la cultura lo que debemos hacer es eso.

No digo propuestas para favorecer la inversión en ... bla bla bla..... me refiero a propuestas de decir "promovamos esta actividad", "profesionalizemos este coro", "protezcamos este patrimonio de tal pueblo", "participemos en tal fira internacional de cultura".... ya me entiende........ EL MECC NO HA RECIBIDO NINGUNA PROPUESTA DEL PP, del mismo modo que tampoco en las Cortes su grupo ha tramitado nada relacionado con políticas culturales, educativas o científicas

Ajá, ¿y de donde sale la inversión? Espere, que ahora me dirá que de la nada como su colega Jimenez de La Rioja. La inversión Sr. Ministro sale del ahorro y este se ve incrementado ampliamente con las rebajas fiscales. Usted por contra promueve la inversión subvencionando y yendo en el sentido contrario, pero cuando se acabe la subvención a la inversión está también finalizará. Esa es su política, la nuestra pasa como le he dicho por aumentar la libertad de los ciudadanos.

Sigue sin dar ninguna propuesta.

Ni la dará.

Víctor Saura escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Paco Giménez escribió:

iago vazques escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

iago vazques escribió:

Francisco rogo escribió:Personalmente no estoy en contra de que se oferte educación en catalán vasco o gallego, eso sí, si se oferta hay que garantizar la libertad de elección por parte de los padres, es decir que si ofertas educación en catalán tienes que ofertarla también en castellano

Xose Manuel Beiras.


Si claro, y que castilla acabe de imponer su cultura por el resto de paises del Estado Espanhol,no?????

Si claro, y que unos pocos nazionalista impongan una lengua a sociedades bilingües. Viva la libertad!

Pero que libertad ni que gaitas...No es cuestion de eso, si no tambien construyamos en las playas,no???Porque a unos pocos ecologistas le molesten las casas...Viva la Libertad!

Es cuestion de mantener una cultura, simplemente eso, no es de nacionalistas, si no de personas coherentes....

Plenamente de acuerdo con sus declaraciones de hoy, Sr. Vazques

No me sorprende el adulamiento de un ministro socialista a los nacionalistas periféricos.

¿Ha pensado en pasarse a AES, el PP o MSR? Creo que le pega más.

Porque debería pasarme a esos partidos? Porque no comulga con las ideas del PSOE y sus socios? Es decir, o se va contra ustedes o se está con ustedes? Pues yo estoy muy comodo en UPyD, centrado, para poder criticar a diestra y siniestra, para intentar desradicalizar las posturas de ambos lados. Y antes de dar consejos, dediquense a gobernar.

Víctor Saura escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Paco Giménez escribió:

iago vazques escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

iago vazques escribió:

Francisco rogo escribió:Personalmente no estoy en contra de que se oferte educación en catalán vasco o gallego, eso sí, si se oferta hay que garantizar la libertad de elección por parte de los padres, es decir que si ofertas educación en catalán tienes que ofertarla también en castellano

Xose Manuel Beiras.


Si claro, y que castilla acabe de imponer su cultura por el resto de paises del Estado Espanhol,no?????

Si claro, y que unos pocos nazionalista impongan una lengua a sociedades bilingües. Viva la libertad!

Pero que libertad ni que gaitas...No es cuestion de eso, si no tambien construyamos en las playas,no???Porque a unos pocos ecologistas le molesten las casas...Viva la Libertad!

Es cuestion de mantener una cultura, simplemente eso, no es de nacionalistas, si no de personas coherentes....

Plenamente de acuerdo con sus declaraciones de hoy, Sr. Vazques

No me sorprende el adulamiento de un ministro socialista a los nacionalistas periféricos.

¿Ha pensado en pasarse a AES, el PP o MSR? Creo que le pega más.

Porque debería pasarme a esos partidos? Porque no comulga con las ideas del PSOE y sus socios? Es decir, o se va contra ustedes o se está con ustedes? Pues yo estoy muy comodo en UPyD, centrado, para poder criticar a diestra y siniestra, para intentar desradicalizar las posturas de ambos lados. Y antes de dar consejos, dediquense a gobernar.

Pepe Jovellanos escribió:

Víctor Saura escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Paco Giménez escribió:

iago vazques escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

iago vazques escribió:

Francisco rogo escribió:Personalmente no estoy en contra de que se oferte educación en catalán vasco o gallego, eso sí, si se oferta hay que garantizar la libertad de elección por parte de los padres, es decir que si ofertas educación en catalán tienes que ofertarla también en castellano

Xose Manuel Beiras.


Si claro, y que castilla acabe de imponer su cultura por el resto de paises del Estado Espanhol,no?????

Si claro, y que unos pocos nazionalista impongan una lengua a sociedades bilingües. Viva la libertad!

Pero que libertad ni que gaitas...No es cuestion de eso, si no tambien construyamos en las playas,no???Porque a unos pocos ecologistas le molesten las casas...Viva la Libertad!

Es cuestion de mantener una cultura, simplemente eso, no es de nacionalistas, si no de personas coherentes....

Plenamente de acuerdo con sus declaraciones de hoy, Sr. Vazques

No me sorprende el adulamiento de un ministro socialista a los nacionalistas periféricos.

¿Ha pensado en pasarse a AES, el PP o MSR? Creo que le pega más.

Porque debería pasarme a esos partidos? Porque no comulga con las ideas del PSOE y sus socios? Es decir, o se va contra ustedes o se está con ustedes? Pues yo estoy muy comodo en UPyD, centrado, para poder criticar a diestra y siniestra, para intentar desradicalizar las posturas de ambos lados. Y antes de dar consejos, dediquense a gobernar.

Yo no debo gobernar nada salvo el medio ambiente del País Valenciano, así que..

Paco Giménez escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Paco Giménez escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Paco Giménez escribió:

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Paco Giménez escribió:Perdone pero no he sido un Ministro excesivamente legislador... no he regulado todo como podría haber hecho... hemos impulsado iniciativas, subvenciones...

No hace falta decir nada más.

Sigo diciendo que usted no ha hecho ni una sola propuesta en educación, ciencia y cultura, ni usted ni su grupo popular desde que estoy en el cargo

¿A no? ¿Y las rebajas fiscales dígame que son y en que camino van? Si queremos fomentar la educación, la ciencia y la cultura lo que debemos hacer es eso.

No digo propuestas para favorecer la inversión en ... bla bla bla..... me refiero a propuestas de decir "promovamos esta actividad", "profesionalizemos este coro", "protezcamos este patrimonio de tal pueblo", "participemos en tal fira internacional de cultura".... ya me entiende........ EL MECC NO HA RECIBIDO NINGUNA PROPUESTA DEL PP, del mismo modo que tampoco en las Cortes su grupo ha tramitado nada relacionado con políticas culturales, educativas o científicas

Ajá, ¿y de donde sale la inversión? Espere, que ahora me dirá que de la nada como su colega Jimenez de La Rioja. La inversión Sr. Ministro sale del ahorro y este se ve incrementado ampliamente con las rebajas fiscales. Usted por contra promueve la inversión subvencionando y yendo en el sentido contrario, pero cuando se acabe la subvención a la inversión está también finalizará. Esa es su política, la nuestra pasa como le he dicho por aumentar la libertad de los ciudadanos.

Sigue sin dar ninguna propuesta.

La cosa es bien distinta, usted sigue sin comprender las propuestas populares.

Comprendo sus respuestas perfectamente pero sigue sin dar propuestas. Solo ha dicho que está contra la política de subvenciones (cosa que no es el eje básico de nuestro gobierno, pero bueno, no es lugar para discutirlo), pero ni una sola propuesta en educación, ciencia y cultura. Ni usted ni su grupo parlamentario, y esto es muy triste tratándose de el primer grupo de la oposición.

Paco Giménez escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Paco Giménez escribió:

iago vazques escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

iago vazques escribió:

Francisco rogo escribió:Personalmente no estoy en contra de que se oferte educación en catalán vasco o gallego, eso sí, si se oferta hay que garantizar la libertad de elección por parte de los padres, es decir que si ofertas educación en catalán tienes que ofertarla también en castellano

Xose Manuel Beiras.


Si claro, y que castilla acabe de imponer su cultura por el resto de paises del Estado Espanhol,no?????

Si claro, y que unos pocos nazionalista impongan una lengua a sociedades bilingües. Viva la libertad!

Pero que libertad ni que gaitas...No es cuestion de eso, si no tambien construyamos en las playas,no???Porque a unos pocos ecologistas le molesten las casas...Viva la Libertad!

Es cuestion de mantener una cultura, simplemente eso, no es de nacionalistas, si no de personas coherentes....

Plenamente de acuerdo con sus declaraciones de hoy, Sr. Vazques

No me sorprende el adulamiento de un ministro socialista a los nacionalistas periféricos.

Mire, mi proyecto es trabajar para la unidad de España y a mi entender esto pasa para reconocer todas las realidades que en ella conviven. Creo que lo que se impone es el castellano en galicia y no el gallego, que por algo es la lengua propia y en teoría la lengua propia de un país es la que usa su gobierno, su parlamento, sus bares, sus tiendas, sus colegios...

Que entiende usted por lengua propia? Porque aquí puede venir el porque de la disparidad de opiniones... Ya que es algo discutido y discutible (ZP dixit), y hay diferentes concepciones de lo que es una lengua propia.

Señor Jovellanos, la lengua propia es la lengua histórica, igual que el castellano lo es en Castilla, el valenciano lo es en Valencia.

Víctor Saura escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Víctor Saura escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

Paco Giménez escribió:

iago vazques escribió:

Pepe Jovellanos escribió:

iago vazques escribió:

Francisco rogo escribió:Personalmente no estoy en contra de que se oferte educación en catalán vasco o gallego, eso sí, si se oferta hay que garantizar la libertad de elección por parte de los padres, es decir que si ofertas educación en catalán tienes que ofertarla también en castellano

Xose Manuel Beiras.


Si claro, y que castilla acabe de imponer su cultura por el resto de paises del Estado Espanhol,no?????

Si claro, y que unos pocos nazionalista impongan una lengua a sociedades bilingües. Viva la libertad!

Pero que libertad ni que gaitas...No es cuestion de eso, si no tambien construyamos en las playas,no???Porque a unos pocos ecologistas le molesten las casas...Viva la Libertad!

Es cuestion de mantener una cultura, simplemente eso, no es de nacionalistas, si no de personas coherentes....

Plenamente de acuerdo con sus declaraciones de hoy, Sr. Vazques

No me sorprende el adulamiento de un ministro socialista a los nacionalistas periféricos.

¿Ha pensado en pasarse a AES, el PP o MSR? Creo que le pega más.

Porque debería pasarme a esos partidos? Porque no comulga con las ideas del PSOE y sus socios? Es decir, o se va contra ustedes o se está con ustedes? Pues yo estoy muy comodo en UPyD, centrado, para poder criticar a diestra y siniestra, para intentar desradicalizar las posturas de ambos lados. Y antes de dar consejos, dediquense a gobernar.

Yo no debo gobernar nada salvo el medio ambiente del País Valenciano, así que..

Nose si se ha dado cuenta, yo he puesto dedíquense, que nose si lo sabe es una verbo en plural y que por tanto atañe a más de una persona y en este caso por el contexto se refiere a su partido. Eso si, siempre y cuando usted no considere que es más de una persona, que ahí ya no me meto...

Paco Giménez escribió:Señor Jovellanos, la lengua propia es la lengua histórica, igual que el castellano lo es en Castilla, el valenciano lo es en Valencia.

Pues nosé si usted sabe que el valenciano no es lengua histórica de toda la C. valenciana, ya que hay territorios valencianos donde jamás se ha hablado valenciano, y aún así esta ley se refiere a todo el territorio valenciano.
En segundo lugar, si para usted la lengua propia es la lengua histórica, el catalán no e sla lengua historica de ese territorio, sino que es la lengua de unos invasores, y antes del catalán el´árabe que también fué una lengua de invasores, y antes el latín igual... idioma del cual deriva el catalán, el castellano, etc... Así que hasta donde en la historia hay que remontarse para que una lengua sea histórica y por tanto propia de un territorio? Porque por los territorios han pasado y pasarán muchos pueblos y lenguas.
Espero su aclaración.

Pepe Jovellanos escribió:

Paco Giménez escribió:Señor Jovellanos, la lengua propia es la lengua histórica, igual que el castellano lo es en Castilla, el valenciano lo es en Valencia.

Pues nosé si usted sabe que el valenciano no es lengua histórica de toda la C. valenciana, ya que hay territorios valencianos donde jamás se ha hablado valenciano, y aún así esta ley se refiere a todo el territorio valenciano.
En segundo lugar, si para usted la lengua propia es la lengua histórica, el catalán no e sla lengua historica de ese territorio, sino que es la lengua de unos invasores, y antes del catalán el´árabe que también fué una lengua de invasores, y antes el latín igual... idioma del cual deriva el catalán, el castellano, etc... Así que hasta donde en la historia hay que remontarse para que una lengua sea histórica y por tanto propia de un territorio? Porque por los territorios han pasado y pasarán muchos pueblos y lenguas.
Espero su aclaración.

Y también se habla catalán en una parte de Murcia... a ver, no intentemos ser tan precisos, la cuestión es poteger el valenciano y promocionarlo, pero tranquilo porque tengo muy claro que el castellano es lengua cooficial en Valencia y por supuesto que el Gobierno seguirá promocionando el castellano internacionalmente y demás....

Creo que el problema es que algunos creen que son los territorios quienes tienen lenguas, pero en realidad son las personas quienes tienen lenguas. Así que la lengua propia de un territorio es la lengua propia de sus ciudadanos, y si de una masa de ciudadanos hay gran parte de ellos que tienen una lengua común, esa lengua debe ser considerada como propia de los ciudadanos de un territorio, y por tanto propia de un territorio. Con esto quiero llegar a la conclusión que tanto el castellanos como el valenciano son propias de los valencianos, y por tanto de la Comunidad Valenciana. Y desde UPyD creemos que es necesario que se declare el castellano como lengua propia de aquellas comunidades autónomas bilingües.

Pepe Jovellanos escribió:Creo que el problema es que algunos creen que son los territorios quienes tienen lenguas, pero en realidad son las personas quienes tienen lenguas. Así que la lengua propia de un territorio es la lengua propia de sus ciudadanos, y si de una masa de ciudadanos hay gran parte de ellos que tienen una lengua común, esa lengua debe ser considerada como propia de los ciudadanos de un territorio, y por tanto propia de un territorio. Con esto quiero llegar a la conclusión que tanto el castellanos como el valenciano son propias de los valencianos, y por tanto de la Comunidad Valenciana. Y desde UPyD creemos que es necesario que se declare el castellano como lengua propia de aquellas comunidades autónomas bilingües.

Perdone, esas será su posición, la de UPyD al completo lo dudo.

Víctor Saura escribió:

Pepe Jovellanos escribió:Creo que el problema es que algunos creen que son los territorios quienes tienen lenguas, pero en realidad son las personas quienes tienen lenguas. Así que la lengua propia de un territorio es la lengua propia de sus ciudadanos, y si de una masa de ciudadanos hay gran parte de ellos que tienen una lengua común, esa lengua debe ser considerada como propia de los ciudadanos de un territorio, y por tanto propia de un territorio. Con esto quiero llegar a la conclusión que tanto el castellanos como el valenciano son propias de los valencianos, y por tanto de la Comunidad Valenciana. Y desde UPyD creemos que es necesario que se declare el castellano como lengua propia de aquellas comunidades autónomas bilingües.

Perdone, esas será su posición, la de UPyD al completo lo dudo.

Se equivoca, esa es la posición de UPyD, ya que uno de los valores que defiende UPyD es la igualdad entre todos los ciudadanos, hablen la lengua que hablen.

Pepe Jovellanos escribió:

Víctor Saura escribió:

Pepe Jovellanos escribió:Creo que el problema es que algunos creen que son los territorios quienes tienen lenguas, pero en realidad son las personas quienes tienen lenguas. Así que la lengua propia de un territorio es la lengua propia de sus ciudadanos, y si de una masa de ciudadanos hay gran parte de ellos que tienen una lengua común, esa lengua debe ser considerada como propia de los ciudadanos de un territorio, y por tanto propia de un territorio. Con esto quiero llegar a la conclusión que tanto el castellanos como el valenciano son propias de los valencianos, y por tanto de la Comunidad Valenciana. Y desde UPyD creemos que es necesario que se declare el castellano como lengua propia de aquellas comunidades autónomas bilingües.

Perdone, esas será su posición, la de UPyD al completo lo dudo.

Se equivoca, esa es la posición de UPyD, ya que uno de los valores que defiende UPyD es la igualdad entre todos los ciudadanos, hablen la lengua que hablen.

Entonces ofialicen también el inglés, rumano, alemán, chino, coreano, etc., porque hay al menos una persona de cada una de estas nacionalidades que habla esos idiomas. ¿No? ¿O discriminará españoles de estranjeros? ¿Es UPyD un partido racista? Hable señor Jovellanos, hable.

Paco Giménez escribió:Señor Jovellanos, la lengua propia es la lengua histórica, igual que el castellano lo es en Castilla, el valenciano lo es en Valencia.

Perdone pero el valenciano no es ninguna lengua, es un dialecto del catalán, por esa regla de tres exijo que sea tratada como histórica las expresiones que se usan en mi pueblo.

Francisco rogo escribió:

Paco Giménez escribió:Señor Jovellanos, la lengua propia es la lengua histórica, igual que el castellano lo es en Castilla, el valenciano lo es en Valencia.

Perdone pero el valenciano no es ninguna lengua, es un dialecto del catalán, por esa regla de tres exijo que sea tratada como histórica las expresiones que se usan en mi pueblo.

El señor Giménez tiene muy claro el origen del catalán, no se precupe, ahora vendrá la caballería separatista del PP a apoyarle.

Es que no es lo mismo una lengua que un dialécto, en el norte de León tienen su propia forma de hablar, los andaluces también, los maños lo mismo, pero todo es castellano.