Por la anarquía y la autogestión
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- César Gómez
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 1:16
Esque vamos a ver, tu a un niño son los valores que le inculques; y yo me refiero también al ambito educacional en los coelgios etc.
Un niño es como una pieza de arcilla a moldear desde cero.
Entre otras cosas se a perdido ese respeto porque vivimos en una sociedad que se caraceriza por el individualismo y el egoísmo que cada vez más se intenta fomentar, en vez de la cooperación y el respeto y ayuda mutuos.
Las relaciones se estás impersonalizando, ya no tienen ese calor cercano.
Un niño es como una pieza de arcilla a moldear desde cero.
Entre otras cosas se a perdido ese respeto porque vivimos en una sociedad que se caraceriza por el individualismo y el egoísmo que cada vez más se intenta fomentar, en vez de la cooperación y el respeto y ayuda mutuos.
Las relaciones se estás impersonalizando, ya no tienen ese calor cercano.
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 1:18
César Gómez escribió:Esque vamos a ver, tu a un niño son los valores que le inculques; y yo me refiero también al ambito educacional en los coelgios etc.
Un niño es como una pieza de arcilla a moldear desde cero.
Entre otras cosas se a perdido ese respeto porque vivimos en una sociedad que se caraceriza por el individualismo y el egoísmo que cada vez más se intenta fomentar, en vez de la cooperación y el respeto y ayuda mutuos.
Las relaciones se estás impersonalizando, ya no tienen ese calor cercano.
¿Como pretende cambiar todo eso, si una mayoria de la sociedad es egoista?
- César Gómez
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 1:48
Esa minoría puede hacer que se den cuenta. De todas maneras, no es tan minoría gracias a Dios.
Además, deberíamos darnos un voto de confianza a nosotros mismos.
Además, deberíamos darnos un voto de confianza a nosotros mismos.
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 1:50
César Gómez escribió:Esa minoría puede hacer que se den cuenta. De todas maneras, no es tan minoría gracias a Dios.
Además, deberíamos darnos un voto de confianza a nosotros mismos.
Yo no doy ese voto de confianza actualmente.
- César Gómez
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 1:54
Buenas noches, con su permiso, me retiro, mañana seguimos si usted quiere;)
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 1:58
César Gómez escribió:Buenas noches, con su permiso, me retiro, mañana seguimos si usted quiere;)
Por supuesto duerma bien y hasta mañana.
- Sr. Heras
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 2:33
Como le dije señor Gómez, el anarquismo es un cuento para dormir a los niños, inculca felicidad y compañerismo en lo social y equipara a las clases. Bajo un sistema anarquista la gente se haría cargo del manejo de sus vidas, tanto a nivel individual como colectivo. Esto implica, entre otras cosas, el manejo de las fábricas por los trabajadores, el control del campo por los campesinos que lo trabajan, la distribución de los bienes llevada a cabo por quienes vivan en una determinada zona y consuman esos productos (asambleas barriales, etc.). De esta forma desaparecería la propiedad privada de los bienes de producción, fundamentalmente, fábricas y campos.
Todo esto que le digo espero que sea cierto y sino deseo que me corrija. Como le digo a simple vistazo suena bien, se anticipa el sistema más justo.
Pero, ¿es posible organizar a todo un pais mediante la idea de igualdad y auto-control anarquista ?
Seguimos con mi pequeño repaso a las tesis anarquistas. Ya se ha visto, a través de la historia, que los grandes cambios y las grandes reformas sociales y económicas no se hacen nunca desde el Estado. Los partidos políticos socialistas(qué mejor ejemplo que el nuestro del Frente ImPopular), por mejores intenciones que tengan, una vez que llegan al poder siguen manteniendo las mismas relaciones de explotación y dominación que habían, o inventan otras nuevas. Entonces, la única manera de cambiar el actual estado de cosas es por medio de la revolución social, llevada a cabo por trabajadores, desocupados, marginales y todos los perjudicados por el capitalismo
Hasta ahí también suena bien eso de que el pueblo llano esw la clave del progreso, o al menos eso es lo que piensan ustedes, pero,
¿porque se cree, que como me decia, no se ha dado la oportunidad de probar al anarquismo como forma e antiestado?
La respuesta sencilla, teniendo el cuenta la conducta humana y adherida al ser inteligente, conduciría al caos y la destrucción de todo lo conseguido (malo y bueno), no es de recibo ni probarlo, porque supone la destruccion del sistema, tanto sanitario, educativo, empresarial y un largo etc, y eso amigo mio es inviable para la supervivencia y el progreso de los ciudadanos libres e iguales.
Un saludo mientras se hacia el dormido
Todo esto que le digo espero que sea cierto y sino deseo que me corrija. Como le digo a simple vistazo suena bien, se anticipa el sistema más justo.
Pero, ¿es posible organizar a todo un pais mediante la idea de igualdad y auto-control anarquista ?
Seguimos con mi pequeño repaso a las tesis anarquistas. Ya se ha visto, a través de la historia, que los grandes cambios y las grandes reformas sociales y económicas no se hacen nunca desde el Estado. Los partidos políticos socialistas(qué mejor ejemplo que el nuestro del Frente ImPopular), por mejores intenciones que tengan, una vez que llegan al poder siguen manteniendo las mismas relaciones de explotación y dominación que habían, o inventan otras nuevas. Entonces, la única manera de cambiar el actual estado de cosas es por medio de la revolución social, llevada a cabo por trabajadores, desocupados, marginales y todos los perjudicados por el capitalismo
Hasta ahí también suena bien eso de que el pueblo llano esw la clave del progreso, o al menos eso es lo que piensan ustedes, pero,
¿porque se cree, que como me decia, no se ha dado la oportunidad de probar al anarquismo como forma e antiestado?
La respuesta sencilla, teniendo el cuenta la conducta humana y adherida al ser inteligente, conduciría al caos y la destrucción de todo lo conseguido (malo y bueno), no es de recibo ni probarlo, porque supone la destruccion del sistema, tanto sanitario, educativo, empresarial y un largo etc, y eso amigo mio es inviable para la supervivencia y el progreso de los ciudadanos libres e iguales.
Un saludo mientras se hacia el dormido
- Carlos Monter
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 10:31
Has tenido un fallo Heras, no se trata de organizar un país, más que nada porqué se aboliría el estado. Federaciones Heras, federaciones.
No confundas Heras, la destrucción del estado no conlleva para nada la destrucción de la sanidad ni de ninguna otra cosa, al revés, nuestro sistema aboga totalmente por esos temas, sobretodo la educación.
No confundas Heras, la destrucción del estado no conlleva para nada la destrucción de la sanidad ni de ninguna otra cosa, al revés, nuestro sistema aboga totalmente por esos temas, sobretodo la educación.
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 11:00
Carlos Monter escribió:Has tenido un fallo Heras, no se trata de organizar un país, más que nada porqué se aboliría el estado. Federaciones Heras, federaciones.
No confundas Heras, la destrucción del estado no conlleva para nada la destrucción de la sanidad ni de ninguna otra cosa, al revés, nuestro sistema aboga totalmente por esos temas, sobretodo la educación.
Ya sabes que sus intenciones son buenisimas pero le digo lo mismo que a su compañero, ¿que medidas se estan tomando para llegar a esa situación de tanta felicidad y tan bonita? Y puede haber un sistema federal sin haber una anarquia señor Monter.
- Carlos Monter
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 11:38
Nosotros somos un sindicato de ideas anarquistas que defendemos a los trabajadores según estas.
Como ya dije otra vez, en España, y en otros lugares del mundo también, hay diversos pueblos, y no todos tan pequeños, viviendo de forma anarquica, que si bien no son el modelo para una sociedad, si son un buen ejemplo para demostrar que otra manera de vivir es posible.
Ya se lo que es un sistema federal. Yo lo que digo que es que anarquismo se organiza en federaciones y siempre de abajo arriba.
Como ya dije otra vez, en España, y en otros lugares del mundo también, hay diversos pueblos, y no todos tan pequeños, viviendo de forma anarquica, que si bien no son el modelo para una sociedad, si son un buen ejemplo para demostrar que otra manera de vivir es posible.
Ya se lo que es un sistema federal. Yo lo que digo que es que anarquismo se organiza en federaciones y siempre de abajo arriba.
- Carlos Monter
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 11:40
Ah y otra cosa que se me olbidaba. Creemos que ninguna empresa debe ser regida por nadie, la dirección de esta debe tener la mera función administrativa, por eso defendemos las colectivizaciones, porqué es la manera de llevar una empresa sin que haya sometidos y sometedores.
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 11:48
Yo no digo que su sistema sea malo, digo que es inviable, por lo menos en una gran ciudad.
- César Gómez
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 17:31
Qué mejor respuesta que a que les dió mi compañero.
Por qué se iba a tener q acabar el sistema educativo, sanitario y demás, si son cosas útiles¿?
Se regiría mediante asambleas, no mediante un estado, asambleas formadas por todos los estratos, cada uno se representa a´sí mismo, repreentando a la vez intereses que coinciden con los e los demás.
Y les diré una cosa, por qué se piensanustedes lo suficientemente responsables como políticos para regir sus vidas, y las de mucha más gente, y no creen a esa gente igual o más responsable¿?
El anarquismo no es caos y que cada un haga lo que quiera, es ORGANIZACIÓN, COLABORACIÓN entre todos y todos los estratos sociales, es RESPONSABILIDAD.
Y la misma gente que vota, por qué piensan que otra persona igual de imperfecta que ellos va a ser igual de capaz o más par regirse así mismo y los demás¿?
PD: Señor Heras, no se a cuento de que viene eso de que mientras supuestamente duermo o no se que palabras usa exactamente.
Un saludo.
Por qué se iba a tener q acabar el sistema educativo, sanitario y demás, si son cosas útiles¿?
Se regiría mediante asambleas, no mediante un estado, asambleas formadas por todos los estratos, cada uno se representa a´sí mismo, repreentando a la vez intereses que coinciden con los e los demás.
Y les diré una cosa, por qué se piensanustedes lo suficientemente responsables como políticos para regir sus vidas, y las de mucha más gente, y no creen a esa gente igual o más responsable¿?
El anarquismo no es caos y que cada un haga lo que quiera, es ORGANIZACIÓN, COLABORACIÓN entre todos y todos los estratos sociales, es RESPONSABILIDAD.
Y la misma gente que vota, por qué piensan que otra persona igual de imperfecta que ellos va a ser igual de capaz o más par regirse así mismo y los demás¿?
PD: Señor Heras, no se a cuento de que viene eso de que mientras supuestamente duermo o no se que palabras usa exactamente.
Un saludo.
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 17:34
No creo que sean capaz de llevarlo por que al igual que hay politicos digamos poco fiables, la gente es igual de poco fiable es un gran porcentaje. Si actualmente se mata a gente siendo ilegal que pasa si no hay leyes.
De todas formas si me explica un poco mejor lo de las leyes o la falta de leyes en la anarquia se lo agradezco
Un saludo.
De todas formas si me explica un poco mejor lo de las leyes o la falta de leyes en la anarquia se lo agradezco
Un saludo.
- César Gómez
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 17:45
Regiría el sentido común.
De todas maners, si no hubiera desigualdades ni privilegios, no habría delitos de esa clase, como un atraco por ejemplo, etc etc
De todas maners, si no hubiera desigualdades ni privilegios, no habría delitos de esa clase, como un atraco por ejemplo, etc etc
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 17:47
César Gómez escribió:Regiría el sentido común.
De todas maners, si no hubiera desigualdades ni privilegios, no habría delitos de esa clase, como un atraco por ejemplo, etc etc
Claaaro y quiere hacerme cree que se va a conseguir un mundo sin desigualdades ni privilegios, sin que nadie se meta con nadie. Que bonito ¿Verdad?
- César Gómez
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 17:49
Así de bonita es la anarquía señora mía
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 17:51
César Gómez escribió:Así de bonita es la anarquía señora mía
Si pero aun no ha conseguido demostrarme que sea viable. Por cierto hoy por hoy señorita.
- César Gómez
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 17:57
UOOOOOO, usted perdone señorita
Mire, mejor prueba que grupos de gente, y grandes también, que viven bajo este sistema y en perfecta armonía...
Y aunque así fuera, si no se le hubiera dado 1 oportunidad a este sistema, tampoco sabríamos si es malo o menos malo.
Mire, mejor prueba que grupos de gente, y grandes también, que viven bajo este sistema y en perfecta armonía...
Y aunque así fuera, si no se le hubiera dado 1 oportunidad a este sistema, tampoco sabríamos si es malo o menos malo.
- Irene oliva
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Re: Por la anarquía y la autogestión
Mar 11 Nov 2008 - 17:58
En un sistema que seguro que se le ocurrio a un niño pequeño, asi tan inocente. En una gran ciudad no se podria dar. Y esta usted perdona caballero
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