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Asamblea por la Paz: propuesta por una solución pacífica al conflicto vasco

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Vie 13 Nov 2009 - 14:31
francisco reboiras escribió:"Pueblo espanhol", eso no existe.
Jajajajja, no sabes ni dónde vices, tu perteneces al pueblo español.
Héctor Fernández.
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Vie 13 Nov 2009 - 14:32
francisco reboiras escribió:Como sabe que el pueblo está en contra del nacionalísmo; acaso ha hecho un referendum a escondidas?
Del nacionalismo no, haber si diferenciamos lo que es el nacionalismo desintegrador, lo suyo, y el nacionalismo integrador, lo nestro, éste último es el predominante.
francisco reboiras
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Vie 13 Nov 2009 - 14:49
Den el derecho de autodeterminación, y así lo sabremos con seguridad.
Juan Lozano Valls
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Vie 13 Nov 2009 - 14:53
A ver, señores del BNG:

Si la ciudadanía quisiera la independencia, les votaría a Uds.

Pero curiosamente no lo hace...
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Vie 13 Nov 2009 - 14:55
El BNG no sólo representa independencia; a lo mejor hay parte de la sociedad que no está de acuerdo con otras dogtrinas del BNG y por eso elige otra opción o no vota; pero no puede saber si Galiza quiere o no la independencia si nunca se lo ha preguntado a los gallegos.
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Vie 13 Nov 2009 - 15:09
Héctor Fernández. escribió:
francisco reboiras escribió:"Pueblo espanhol", eso no existe.
Jajajajja, no sabes ni dónde vices, tu perteneces al pueblo español.
Jajajajajjaja. Tu tanpoco sabes donde vives. tu perteneces al estado,no al pueblo, español. Es decir, estado Español pueblo asturiano, gallego...o de donde seas.
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Vie 13 Nov 2009 - 15:18
ramiro aza escribió:
Héctor Fernández. escribió:
francisco reboiras escribió:"Pueblo espanhol", eso no existe.
Jajajajja, no sabes ni dónde vices, tu perteneces al pueblo español.
Jajajajajjaja. Tu tanpoco sabes donde vives. tu perteneces al estado,no al pueblo, español. Es decir, estado Español pueblo asturiano, gallego...o de donde seas.
eso es falso, tu mismo perteneces al pueblo asturiano y a su vez al pueblo español, ya que eres español y asturiano, perteneces a ambos pueblo. Digamos que España es el pueblo general, y luego hay otros pueblos. Yo mismo pertenezco al pueblo castellanoleonés, zamorano, benaventano y español.
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Vie 13 Nov 2009 - 15:26
y si te fijas hasta el de tu barrio y el de tu portalano
Elisenda Ferrer
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Vie 13 Nov 2009 - 18:07
Juan Lozano Valls escribió:La solución al nacionalismo en general y al vasco en particular pasa por la acción policial y judicial

Esto es muy grave. Aunque lo más gracioso es que lo diga un nacionalista español.
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Vie 13 Nov 2009 - 23:30
Creación de dos mesas paralelas e independientes:


a) Mesa de desarme: en la que representantes de ETA y del Gobierno Español y Francés planteen las formas de abandonar las armas y la ocupación de Euskal Herria por el ejército, respectivamente. Negociación sobre la reinserción.

b) Mesa política: en la que haya representantes de todos los partidos políticos de Euskal Herria así como de otros representantes del pueblo vasco (sindicatos y otras organizaciones). Se pactarán las bases de un referéndum popular y su acatamiento, así como las posibles compensaciones económicas que se darían en caso de lograrse la independencia de Euskal Herria y la posición de este nuevo Estado en los organismo internacionales.

Otras medidas que ayudarían en el proceso: cese de hostilidades entre ETA y la FSE; acercamiento de los presos vascos; fin de la persecución a partidos, diarios, sindicatos y demás organizaciones del entorno de la IA.


En referencia a su propuesta de mesa de diálogo se me vienen una serie de dudas que espero puedan resarcir.

a) ¿De qué ocupación del ejercito habla en Euskadi?. Ocupación vista en el sentido de su definición obviamente.

b) ¿A qué posibles compensaciones económicas se refiere? ¿a quién irian dirigidas?

c) ¿Qué estamento ortorga a ETA para equipararla con la FSA? ¿de qué hostilidades habla?. ¿En base a qué se produciría el acercamiento de presos?


Respecto al resto de la propuesta estoy de acuerdo. Simplemente deseo que me solucione las dudas expuestas en los términos descritos.
Garaiñe Gorria
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Sáb 14 Nov 2009 - 9:45
a) ¿De qué ocupación del ejercito habla en Euskadi? Ocupación vista en el sentido de su definición obviamente.

En el conflicto en que vivimos, con la tensión entre quienes queremos que el pueblo vasco pueda decidir libremente su destino y quienes se oponen o defienden esa idea por medio de la amenaza o la violencia, la presencia del Ejército del Estado en estos territorios es una coacción y una forma de acongojar a la ciudadanía. Recordemos el papel del Ejército en la indisolubilidad de España.

b) ¿A qué posibles compensaciones económicas se refiere? ¿a quién irian dirigidas?

La compensación económica que Euskal Herria y España tendrían que acordar si la primera consiguiera su independencia, de acuerdo a las inversiones que haya hecho el Estado sobre nuestra tierra en comparación con la inversión media en el resto de regiones, pueblos o como quieran llamarlo. Mi deseo personal sería que ese dinero repercutiera directamente sobre las regiones menos desfavorecidas, y sobre sus ciudadanos en forma de inversiones públicas.

c) ¿Qué estamento ortorga a ETA para equipararla con la FSA? ¿de qué hostilidades habla?. ¿En base a qué se produciría el acercamiento de presos?

El uso de las armas para defender unas ideas. Eso es lo que tienen en común ETA y las FSE. Las hostilidades son los atentados que ha habido por ambas partes -a la Historia me remito- así como las amenazas y acosos que siempre han tenido en medio a la ciudadanía. El acercamiento de presos se basa en que no tiene sentido crear una segunda condena, el alejamiento, como forma de presión, interviniendo en decisiones judiciales, y perjudicando sobremanera a personas libres de toda culpa, como son los familiares de los presos.
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Sáb 14 Nov 2009 - 16:46
Garaiñe Gorria escribió:a) ¿De qué ocupación del ejercito habla en Euskadi? Ocupación vista en el sentido de su definición obviamente.

En el conflicto en que vivimos, con la tensión entre quienes queremos que el pueblo vasco pueda decidir libremente su destino y quienes se oponen o defienden esa idea por medio de la amenaza o la violencia, la presencia del Ejército del Estado en estos territorios es una coacción y una forma de acongojar a la ciudadanía. Recordemos el papel del Ejército en la indisolubilidad de España.

b) ¿A qué posibles compensaciones económicas se refiere? ¿a quién irian dirigidas?

La compensación económica que Euskal Herria y España tendrían que acordar si la primera consiguiera su independencia, de acuerdo a las inversiones que haya hecho el Estado sobre nuestra tierra en comparación con la inversión media en el resto de regiones, pueblos o como quieran llamarlo. Mi deseo personal sería que ese dinero repercutiera directamente sobre las regiones menos desfavorecidas, y sobre sus ciudadanos en forma de inversiones públicas.

c) ¿Qué estamento ortorga a ETA para equipararla con la FSA? ¿de qué hostilidades habla?. ¿En base a qué se produciría el acercamiento de presos?

El uso de las armas para defender unas ideas. Eso es lo que tienen en común ETA y las FSE. Las hostilidades son los atentados que ha habido por ambas partes -a la Historia me remito- así como las amenazas y acosos que siempre han tenido en medio a la ciudadanía. El acercamiento de presos se basa en que no tiene sentido crear una segunda condena, el alejamiento, como forma de presión, interviniendo en decisiones judiciales, y perjudicando sobremanera a personas libres de toda culpa, como son los familiares de los presos.


Resueltas las dudas, intentaré ser conciso y breve.

a) Las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado son un remanente en cada comunidad, su permamencia no es exclusividad de Euskadi. Simple y llanamente hacen cumplir la legalidad vigente, bien sea constitución, código civil, código penal, etc. Se trataría en todo caso de reformar estas leyes, pues los anteriores únicamente cumplen y hacen cumplir dichos reglamentos.

b) Suponiendo que usted ha errado y se referia a regiones más desfavorecidas estoy totalmente de acuerdo siempre y cuando esta acción sea ratificada en referendum en Euskadi.

c) Obviando la calamitosa acción del GAL y diversos sucedáneos totalmente aislados, como la he dicho en el primer punto, las FSE únicamente hacen cumplir la legalidad vigente en todo momento. Respecto a las acciones de instituciones penitenciarias siempre se han ejercido por mera seguridad, es lógico alejar a terroristas peligrosos de focos en los cuáles puedan seguir tramando acciones terroristas desde prisión. Esto es un consecuencia de manual que se aplica a cualquier presidiario que cumpla dichos requisitos.


Dicho lo cual, un placer Gorria.
Garaiñe Gorria
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Asamblea por la Paz: propuesta por una solución pacífica al conflicto vasco - Página 3 Empty Re: Asamblea por la Paz: propuesta por una solución pacífica al conflicto vasco

Sáb 14 Nov 2009 - 16:48
Sí, disculpe: quería decir "menos favorecidas" o "desfavorecidas", lógicamente. Si quisiera favorecer a los más poderosos, me sacaría el carnet del PP.

xD
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