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El Papa prepara una visita a España

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Juanra Real
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El Papa prepara una visita a España - Página 8 Empty Re: El Papa prepara una visita a España

Jue 9 Abr 2009 - 16:35
Georg Fischer escribió:

Tanto como uno solo. Lo raro es que el Vaticano, en los años 60 tolerara la pena de muerte. la iglesia demuestra lo buena que es para dar lecciones. Y eso aparte de los tiros de gracia en los pueblos y ciudades del centro de España o el "matarás con justicia" famoso.

¿Tanto como uno sólo? ¿Pero sabe usted de lo que habla?

Por otra parte, deje de una vez su doble vara, no compare 6.000.000 muertos en el Holodomor con un hombre sometido a la pena de muerte por un asesinato o una violación. La pena capital es un complicado laberinto moral, pero no puede venir usted ahora a comparar la matanza de Paracuellos (un crimen de guerra) con un ajusticiamiento que pueda estar vigente en el código penal de un país en cuestión.
Diego Martinez Fuster
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El Papa prepara una visita a España - Página 8 Empty Re: El Papa prepara una visita a España

Sáb 18 Abr 2009 - 19:54
Juanra Real escribió:1- Benedicto XVI claro ya ha condenado de forma muy abierta el holocausto, ¿Recuerda la visita que hizo a Austwitz en abril del 2006? Recuerdo aquellas dos frases: "Dios mío, ¿Por qué permitiste el Holocausto" "Perdona nuestros pecados, pueblo hebreo"

Si, lo recuerdo, pero hace unos meses el gobierno demócrata-cristiano de Ángela Merkel exigió al vaticano que posicionara su postura frente al holocausto de una forma más clara debido a unos sucesos con un obispo británico excomulgado. Así que tampoco estará tan clara su condena ¿no?. De hecho si mira cualquier enciclopedia estoy seguro que habrá algún apartado referente a la controversia de la iglesia frente al holocausto.

Juanra Real escribió:
* Ese año, el régimen establece normas discriminatorias para los obreros católicos e inicia una campaña de difamación contra la Iglesia, con juicios amañados.
* 1938: tras la anexión de Austria, los nazis prohíben las organizaciones juveniles católicas y la enseñanza de la religión católica en el país, y, poco más tarde, y ordenan de la centenaria Facultad de Teología de Innsbruck.
* Septiembre de 1939: invasión de Polonia. Los nazis cierran los seminarios y detienen a seminaristas, sacerdotes y a algunos Obispos. En el Warthegau, una parte del país anexionada a Alemania, hay detenciones masivas de eclesiásticos tanto polacos como alemanes, que son enviados a cárceles y campos de concentración.

( http://www.outono.net/elentir/?p=4005 )

A los católicos, tanto en la guerra civil española como en el Tercer Reich, se les persiguió por sus creencias, no por sus inclinaciones políticas. Pudo haber algún que otro católico de inclinación nazi (una minoría) que podrían haber sido indultados por ello, pero en la grandísima mayoría esto no fue así, y si fueron llevados a campos de concentración miles de católicos fue por creer en la Fe Católica, simplemente, pura persecución religiosa, no política, como usted dice.

Pd: editado, sólo he cogido los datos referentes a la represión de las instituciones nazis referentes al periodo de entreguerras.

Las persecuciones contra organizaciones no influenciadas por el estado nacional socialista aleman eran comunes, y no sólo a cristianos, sino a cualquier organización independiente del estado. Si consulta las organizaciones que tenían vigencia en el III Reich verá que todas están creadas por el estado o formadas por miembros del NSDAP.
El tercer punto está encuadrado en un contexto de guerra, por lo que es algo sistemático y organizado en las doctrinas bélicas a fin de evitar problemas.

Aunque ya le digo, no dudo que el nazismo en si rechazara a los católicos, sino que dudo que esa persecución estatal fuera tan claramente anticatólica por lo que ya he comentado.
Por cierto, le deseo buena suerte en su nuevo puesto y partido.
Diego Martinez Fuster
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Sáb 18 Abr 2009 - 19:54
Juanra Real escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:
Eduardo Cánovas escribió:
Diego Martinez Fuster escribió:Con respecto a la segunda república, sólo tengo dos datos que son totalmente esclarecedores:
El primero, que se basa en el caciquismo y fraude electoral impuesto por el gobierno de la restauración, que duró hasta 1931 como se demostró claramente por la negativa popular de los resultados electorales.
Y el segundo, que se basa en estas declaraciones:
-Las elecciones celebradas el domingo me revelan claramente que no tengo hoy el amor de mi pueblo. Mi conciencia me dice que ese desvío no será definitivo, porque procuré siempre servir a España, puesto el único afán en el interés público hasta en las más críticas coyunturas.-

Vamos a ver, si lee alguna crónica de la época descubrirá que, controlados y movilizados por los firmantes del pacto de San Sebastian, comenzaba a haber revueltas, sobre todo en Madrid; podría decirse que, por aquellos tiempos Madrid vivía la versión light del '17. El Rey, después de hablar con los que le quedaban fieles, decide marcharse con el objetivo de que no estalle una revolución real y se llegue a la guerra civil.

Revueltas por la ilegalidad del régimen monárquico demostrada durante más de medio siglo de vigencia.
Remítase a los resultados de las primeras elecciones generales del 31 y verá cuanto monárquico Alfonsino hay en el parlamento republicano.

La misma legalidad con la que se promulgó la Segunda República, claro que sí...

Por lo menos recibió la gran mayoría del apoyo popular, y eso no lo puede negar. Si el régimen monárquico no supo adaptarse a las exigencias de su pueblo hasta los años treinta es su culpa que se produjera ese cambio tan brusco.
Juan José Guevara
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Jue 23 Abr 2009 - 17:47
Que visite mejor para dar beneficios a países del 3 mundo que ya estamos ¡hartos de aguantar! que venga el papa son gastos absurdos!!
Rufino Colorado.
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Jue 23 Abr 2009 - 17:49
Juan José Guevara escribió:Que visite mejor para dar beneficios a países del 3 mundo que ya estamos ¡hartos de aguantar! que venga el papa son gastos absurdos!!
Completamente de acuerdo contigo.....
Juan José Guevara
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El Papa prepara una visita a España - Página 8 Empty Re: El Papa prepara una visita a España

Jue 23 Abr 2009 - 17:56
Además tengo ganas de ir al Vaticano, con un video de la vida de las personas de los países pobres y luego cuando termine el video, que mire a su alrededor y luego vuelva a ver el video, que nos deje de ¡peliculas absurdas! pero bueno que vamos hacer con los del PP, será su gran día, ¡como un niño con su primera bicicleta!
Diego Martinez Fuster
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Jue 23 Abr 2009 - 18:36
Si esque todos los eclesiásticos católicos deberían ser como los franciscanos...
Rufino Colorado.
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El Papa prepara una visita a España - Página 8 Empty Re: El Papa prepara una visita a España

Sáb 25 Abr 2009 - 18:20
Juan José Guevara escribió:Además tengo ganas de ir al Vaticano, con un video de la vida de las personas de los países pobres y luego cuando termine el video, que mire a su alrededor y luego vuelva a ver el video, que nos deje de ¡peliculas absurdas! pero bueno que vamos hacer con los del PP, será su gran día, ¡como un niño con su primera bicicleta!


FDP yo te acompaño,jaja.
Jose Trotsky
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Sáb 25 Abr 2009 - 21:13
Ojala el Papa se costee este viaje y el esto...que encima tendremso que pagar todos y nos dira que si ayudar a los pobres,que si tl,que si cual,que de ejemplo!!!
Diego Martinez Fuster
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Lun 27 Abr 2009 - 21:24
Quieran o no, hay que costearle el viaje al papa, ya que es un jefe de estado al igual que cualquier otro. Si no se lo costean al papa, que tampoco se lo costeen al resto.
David Buruma
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El Papa prepara una visita a España - Página 8 Empty Re: El Papa prepara una visita a España

Vie 1 Mayo 2009 - 9:37
Creo que como jefe de Estado hay que costear el viaje, exactamente igual que a Sarkozy, pero también pido que como nosotros a él le tratamos como jefe de Estado que es, él debe comportarse como eso, no solo como pastor moral ni juez de no se qué.
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independentistapau
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El Papa prepara una visita a España - Página 8 Empty Re: El Papa prepara una visita a España

Lun 4 Mayo 2009 - 20:59
estos se han forrado en nombre de cristo, no lo podrian pagar ellos?
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