Manifestación a favor del aborto y por el derecho a decidir de las mujeres (nCe)

Y como usted muy bien ha dicho:

Este no es un lugar para debatir, usted ha dicho que no asistirá, pues ya está.

Victor Bono escribió:Hayá usted con sus opiniones señor Acebes, está claro que no pensamos ni parecido. Yo creo en la libertad, y por eso creo que cada persona es libre de hacer con si misma lo que quiera, desde prostituirse hasta acudir al suicidio asistido. El aborto no está considerado un asesinato, de hecho son pocos los países paises donde está ilegalizado, en los demás es legal (aunque con excepciones).

España seguirá luchando por igualarse a los grandes países en este aspecto, y que hace de nuestro país un lugar más atrasado.


Por cierto, ya veo lo liberales que son en su partido....

FDP: Además no entiendo por que en temas como la supresion del impuesto sobre el Patrimonio reclamais el igualarse a Europa porque lo considerais anticuado y con respecto al aborto os manteneis en contra...

Perdone pero yo hablo como presidente de Legionarios de Cristo, no como Secretario General del Partido Popular. No intente ústed buscar grietas en las sólidas bases del PP.
Perdone ústed si le parezco anticuado porque defiendo la vida, el principal derecho de todos.
Al abortar estás quitando la vida, y seguro que el afectado deseaba vivir. La vida es algo sagrado, no podemos tirarla por la ventana por simples crisis pasajeras.

Victor Bono escribió:Y como usted muy bien ha dicho:

Este no es un lugar para debatir, usted ha dicho que no asistirá, pues ya está.

Actitud autoritaria donde las haya. Ústed me lo ha intentado rebatir todo, y después manda a callar. Pues mire, si ústed ha continuado debatiendo, debe respetar mis replicas. Yo, en mi manifestación, no he entrado a debatir y he atajado rapidamente los debates. Ústed entra a debatir, he intenta que yo me calle, diciendo ústed la última palabra. Pues no me reprimirá.

Recuperar los valores perdidos... cuales, los de ir a misa cada día... y dar dinero a la Iglesia.... Con la ley de memoria histórica también se pretendían recuperar algo más que valores perdidos, más bien personas...

No sustituya mis palabras por otras. He dicho lo que he dicho, si no le parece bien, debe rebatirme con razones. No he hablado de la iglesia ahora.

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:Y como usted muy bien ha dicho:

Este no es un lugar para debatir, usted ha dicho que no asistirá, pues ya está.

Actitud autoritaria donde las haya. Ústed me lo ha intentado rebatir todo, y después manda a callar. Pues mire, si ústed ha continuado debatiendo, debe respetar mis replicas. Yo, en mi manifestación, no he entrado a debatir y he atajado rapidamente los debates. Ústed entra a debatir, he intenta que yo me calle, diciendo ústed la última palabra. Pues no me reprimirá.

No, eso nunca, nunca restringiré la libertad de expresión, creía que ya había terminado...,además estoy de acuerdo en que el fallo ha sido mio por entrar a debatir sus ideas sobre los valores perdidos. Por lo que le pido que no se sienta cohibido en hablar aqui, por favor le pido que continue hablando y exponiendo sus múltiples argumentos, pues el fallo ha sido mío. Continue por favor...

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:Y como usted muy bien ha dicho:

Este no es un lugar para debatir, usted ha dicho que no asistirá, pues ya está.

Actitud autoritaria donde las haya. Ústed me lo ha intentado rebatir todo, y después manda a callar. Pues mire, si ústed ha continuado debatiendo, debe respetar mis replicas. Yo, en mi manifestación, no he entrado a debatir y he atajado rapidamente los debates. Ústed entra a debatir, he intenta que yo me calle, diciendo ústed la última palabra. Pues no me reprimirá.

No, eso nunca, nunca restringiré la libertad de expresión, creía que ya había terminado...,además estoy de acuerdo en que el fallo ha sido mio por entrar a debatir sus ideas sobre los valores perdidos. Por lo que le pido que no se sienta cohibido en hablar aqui, por favor le pido que continue hablando y exponiendo sus múltiples argumentos, pues el fallo ha sido mío. Continue por favor...

Esto que significa? Desde luego no es una bajada de pantalones. Es una vacilada a falta de argumentos. Era lo único que le quedava. Lo lamento, porque estava participando en un interesante debate, pero si ústed prefiere dar por sentado su incapacidad para argumentar, deberemos poner punto y final a esta conversacion.

Un saludo. Replanteese sus principios y prioridades. Descubrirá que la vida es lo mejor que nos puede pasar.

FDP: estoy cansado, mañana si encuentro tiempo le aseguro que continuamos, un saludo.

Victor Bono escribió:FDP: estoy cansado, mañana si encuentro tiempo le aseguro que continuamos, un saludo.

FDP: Un saludo Victor.

Algún día tendran que responder por sus crimenes socialistas asesinos de bebes indefensos.

Son tan asesinos como Stalin, Mao, Pol Pot, etc.

derechoshumanos escribió:Algún día tendran que responder por sus crimenes socialistas asesinos de bebes indefensos.

Son tan asesinos como Stalin, Mao, Pol Pot, etc.

Ya decía yo que estos derechos humanos olían a derecha pura y dura, por favor quítese ese nombre.

Irene oliva escribió:Ambas son extremistas, hay que poner limites al aborto, ¿No hay una manifestacion para el aborto con limites?

Creo que es de cabeza poner unos límites, no creo que nadie aquí pretenda permitir abortar de ocho meses, así que segun he entendido el ideario de la manifestación no iría en contra del suyo y podría asistir ¿no?

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:Como presidente de Legionarios de Cristo, y en nombre de toda la congregación, NO ACUDIRÉ A TAL BARBÁRIE

Yo le diré que tampoco acudiré a la manifestación convocada por su asociación que clama en contra de la libertad. NO ACUDIRÉ A TAL FEROCIDAD que ustedes proponen.

No se sulfure, señor Bono, pero creo que una manifestación contra un tipo de asesinato no es una ''ferocidad'', y creo que una manifestación reclamando el derecho de una mujer a quitarle la vida de forma sádica y violenta a su hijo si que es una barbárie

Yo no me he sulfurado, acaso ha visto como se me hinchaban las venas.... más bien el sulfurado parecía usted... No acudiré a tal barbarie.... solo le faltaba dar el puñetazo en la mesa...

Lo del tipo de asesinato será para usted y para la Iglesia, a mi también me parece un tipo de asesinato el dejar que el sida se extienda y no dar remedios a la sociedad. Lo de quitarle la vida de forma sádica... me parece que ha acudido usted a demasiadas reuniones del opus... Y si, me parece una ferocidad la consigia contra el aborto, pues con ello se pretende no sólo quitarle sino también robarle y echar a perder la vida de una mujer, pues hay muchas mujeres que lo hacen por riesgos físicos o por riesgos para el feto... que no confunda con hijo, porque no es otra cosa que un feto...

Sus argumentos no se sotienen por ninguna parte. Le diré porque:

1- SIDA? A recurrir a otros temas para avalar una opinión le llamo demagogia.

2-Reuniones del OPUS? Me parece una falta de respeto hacia mi. Ústed no es nadie para meterme en una asociación a la cual no pertenezco. Digo 'de forma sádica' porque conozco perfectamente el procedimiento para ''interrumpir el embarazo''. Le puedo asegurar que es cuanto menos, sádico.

3-Quitarle, robarle y hechar a perder la vida de una mujer? Perdone pero eso sólo son mentiras, porque la mujer tiene hoy en día mil opciones satisfactorias para no recurrir al asesinato de su hijo. Quitarle porque? En todo caso es quitarle la vida al niño. Robarle y hecharle a perder? Esto son falacias para esconder la única y dolorosa verdad:

La falta de moral, principios, responsabilidad y madurez de la asesina, que se acoje a problemas económicos o sanitarios para darle el finiquito de forma sanguinolienta y SÁDICA a un ''estorbo'', pero escondiendo el verdadero hecho llamandole ''interrupcion de embarazo'', cuando es un asesinato premeditado a una vida inocente.

1) Usted tiende a llamar demagogia a muchas cosas que no lo son. La manifestación en contra del aborto fue planteada por legionarios de cristo, vinculada evidentemente a la Iglesia Católica, institución que pierde todo el crédito en el momento en que permite que la mayor epidemia del mundo continúe extendiéndose debido a escrúpulos "morales" ridículos.

2)Opus o legionarios de cristo, lo mismo me da que me da lo mismo. Dos representaciones de la cristiandad radical y fanatista.
¿Conoce perfectamente el procedimiento para interrumpir el embarazo? No lo creo, en primer lugar porque hay muchos, desde los quirúrgicos hasta los farmacológicos y en segundo lugar porque en cualquier caso no se les puede tachar de sádicos. Sádico viene de Sade, el marques que escribió un libro con abundantes ejemplos de disfrute sexual a través de proucurar dolor a la pareja. ¿Usted cree de verdad que los médicos gozan de algun tipo de placer lujurioso cuando realizan esta intervención? Otra cosa es que pueda resultar cruenta o desagradable para quien no ha estado nunca en un quirófano, pero seguramente también les parecería desagradable una operación a corazón abierto (con su rotura de costillas, su aspiración de sangre...) y no por ello la critican.

3) Le vuelvo a decir que la cuestión de si el aborto es ético o no, se reduce a algo muy simple: si el embrión se puede considerar vida humana o no. Estará conmigo en que si no hay vida humana extinguida no hay asesinato, y yo estoy de acuerdo con usted en que cualquier acto que implique la muerte de una humana vida es denunciable. Por lo tanto, lo único a discutir es la cuestión de si un embrión es o no es vida humana. Y tal cuestión es una cuestión científica, que solo con argumentos científicos puede debatirse. De los cuales usted no ha dado ninguno. Así que dejese de morales arcaicas y principios decimonónicos que lo único que hacen y que han hecho durante tanto tiempo es amargar la vida de la gente, impedir su desarrollo como personas y amarrar su libertad y su pensamiento.

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:Hayá usted con sus opiniones señor Acebes, está claro que no pensamos ni parecido. Yo creo en la libertad, y por eso creo que cada persona es libre de hacer con si misma lo que quiera, desde prostituirse hasta acudir al suicidio asistido. El aborto no está considerado un asesinato, de hecho son pocos los países paises donde está ilegalizado, en los demás es legal (aunque con excepciones).

España seguirá luchando por igualarse a los grandes países en este aspecto, y que hace de nuestro país un lugar más atrasado.


Por cierto, ya veo lo liberales que son en su partido....

FDP: Además no entiendo por que en temas como la supresion del impuesto sobre el Patrimonio reclamais el igualarse a Europa porque lo considerais anticuado y con respecto al aborto os manteneis en contra...

Perdone pero yo hablo como presidente de Legionarios de Cristo, no como Secretario General del Partido Popular. No intente ústed buscar grietas en las sólidas bases del PP.
Perdone ústed si le parezco anticuado porque defiendo la vida, el principal derecho de todos.
Al abortar estás quitando la vida, y seguro que el afectado deseaba vivir. La vida es algo sagrado, no podemos tirarla por la ventana por simples crisis pasajeras.

No es que las bases del pp tengan grietas, es que están enteramente sustendas sobre una falla de proporciones colosales.
Usted quiere hacernos creer que padece una especie de bipolaridad, de doble personalidad perfctamente separada, y que es usted un hombre distinto según vaya a las reuniones de los legionarios o a los comités del PP. Una especie de Dr. Jekyl/Mr. Hyde. político.
Eso es ridículo, usted evidentemente, es una persona y como tal tiene unas opinoenes determinadas. Y, puesto que es usted coordinador general del PP, esas opiniones afectarán al rumbo e ideología del partido, digo yo.
Es que ustedes siempre se escudan en que las opiniones de extrema derecha de sus miembros son dichas a titulo persona, pero resulta que a título personal todos los miembros del pp las dicen. Y una formación no es nada más que las personas que la forman, la ideología del PP es necesariamente la ideología de sus militantes. Así que el discurso del centro es cada vez menos y menos creible.

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:Como presidente de Legionarios de Cristo, y en nombre de toda la congregación, NO ACUDIRÉ A TAL BARBÁRIE

Yo le diré que tampoco acudiré a la manifestación convocada por su asociación que clama en contra de la libertad. NO ACUDIRÉ A TAL FEROCIDAD que ustedes proponen.

No se sulfure, señor Bono, pero creo que una manifestación contra un tipo de asesinato no es una ''ferocidad'', y creo que una manifestación reclamando el derecho de una mujer a quitarle la vida de forma sádica y violenta a su hijo si que es una barbárie

Yo no me he sulfurado, acaso ha visto como se me hinchaban las venas.... más bien el sulfurado parecía usted... No acudiré a tal barbarie.... solo le faltaba dar el puñetazo en la mesa...

Lo del tipo de asesinato será para usted y para la Iglesia, a mi también me parece un tipo de asesinato el dejar que el sida se extienda y no dar remedios a la sociedad. Lo de quitarle la vida de forma sádica... me parece que ha acudido usted a demasiadas reuniones del opus... Y si, me parece una ferocidad la consigia contra el aborto, pues con ello se pretende no sólo quitarle sino también robarle y echar a perder la vida de una mujer, pues hay muchas mujeres que lo hacen por riesgos físicos o por riesgos para el feto... que no confunda con hijo, porque no es otra cosa que un feto...

Sus argumentos no se sotienen por ninguna parte. Le diré porque:

1- SIDA? A recurrir a otros temas para avalar una opinión le llamo demagogia.

2-Reuniones del OPUS? Me parece una falta de respeto hacia mi. Ústed no es nadie para meterme en una asociación a la cual no pertenezco. Digo 'de forma sádica' porque conozco perfectamente el procedimiento para ''interrumpir el embarazo''. Le puedo asegurar que es cuanto menos, sádico.

3-Quitarle, robarle y hechar a perder la vida de una mujer? Perdone pero eso sólo son mentiras, porque la mujer tiene hoy en día mil opciones satisfactorias para no recurrir al asesinato de su hijo. Quitarle porque? En todo caso es quitarle la vida al niño. Robarle y hecharle a perder? Esto son falacias para esconder la única y dolorosa verdad:

La falta de moral, principios, responsabilidad y madurez de la asesina, que se acoje a problemas económicos o sanitarios para darle el finiquito de forma sanguinolienta y SÁDICA a un ''estorbo'', pero escondiendo el verdadero hecho llamandole ''interrupcion de embarazo'', cuando es un asesinato premeditado a una vida inocente.

1) Usted tiende a llamar demagogia a muchas cosas que no lo son. La manifestación en contra del aborto fue planteada por legionarios de cristo, vinculada evidentemente a la Iglesia Católica, institución que pierde todo el crédito en el momento en que permite que la mayor epidemia del mundo continúe extendiéndose debido a escrúpulos "morales" ridículos.

2)Opus o legionarios de cristo, lo mismo me da que me da lo mismo. Dos representaciones de la cristiandad radical y fanatista.
¿Conoce perfectamente el procedimiento para interrumpir el embarazo? No lo creo, en primer lugar porque hay muchos, desde los quirúrgicos hasta los farmacológicos y en segundo lugar porque en cualquier caso no se les puede tachar de sádicos. Sádico viene de Sade, el marques que escribió un libro con abundantes ejemplos de disfrute sexual a través de proucurar dolor a la pareja. ¿Usted cree de verdad que los médicos gozan de algun tipo de placer lujurioso cuando realizan esta intervención? Otra cosa es que pueda resultar cruenta o desagradable para quien no ha estado nunca en un quirófano, pero seguramente también les parecería desagradable una operación a corazón abierto (con su rotura de costillas, su aspiración de sangre...) y no por ello la critican.

3) Le vuelvo a decir que la cuestión de si el aborto es ético o no, se reduce a algo muy simple: si el embrión se puede considerar vida humana o no. Estará conmigo en que si no hay vida humana extinguida no hay asesinato, y yo estoy de acuerdo con usted en que cualquier acto que implique la muerte de una humana vida es denunciable. Por lo tanto, lo único a discutir es la cuestión de si un embrión es o no es vida humana. Y tal cuestión es una cuestión científica, que solo con argumentos científicos puede debatirse. De los cuales usted no ha dado ninguno. Así que dejese de morales arcaicas y principios decimonónicos que lo único que hacen y que han hecho durante tanto tiempo es amargar la vida de la gente, impedir su desarrollo como personas y amarrar su libertad y su pensamiento.

La iglesia perderá todo el crédito para ústed y para los ateos, porque aún no os habeis convertido. En cuanto entendais el mensaje del santísimo, captareis el sentido de la vida.
Es demagogia avalar una opinión acogiendose a otro tema. Al menos el resto de los mortales lo entendemos así. Y el señor Bono se ha acogido ahora al preservativo, tema que yo no he tocado.

Para ústed todo es fanatismo y radicalidad. Que ironía, lo dice un miembro del partido comunista.
Legionarios de Cristo defiende los valores cristianos. Es eso fanatismo? Si lo fuera, me declaro fanático.

El procedimiento para interrumpir el embarazo es ruín y sanguinario. Acabas con la vida mediante unos métodos asquerosos, para acabar extrayendo al cadáver del feto. Es algo repugnante e indigno.
No puedo defender semejante asesinato a sangre fría, justificado por una falta de responsabilidad por parte de una mujer inconsciente.
Y perdoneme si antepongo la vida de un inocente al ''desarrollo como persona'' de una madre sin sentimientos e irresponsable.

Decía ústed que dejava a los especialistas determinar si el ''embrión'' es vida o no, pues ya le digo yo que si, y le aseguro que ese ''embrión'', lo último que desea es ser descuartizado y destrozado dentro de su casa antes de conocer el mundo.

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:Hayá usted con sus opiniones señor Acebes, está claro que no pensamos ni parecido. Yo creo en la libertad, y por eso creo que cada persona es libre de hacer con si misma lo que quiera, desde prostituirse hasta acudir al suicidio asistido. El aborto no está considerado un asesinato, de hecho son pocos los países paises donde está ilegalizado, en los demás es legal (aunque con excepciones).

España seguirá luchando por igualarse a los grandes países en este aspecto, y que hace de nuestro país un lugar más atrasado.


Por cierto, ya veo lo liberales que son en su partido....

FDP: Además no entiendo por que en temas como la supresion del impuesto sobre el Patrimonio reclamais el igualarse a Europa porque lo considerais anticuado y con respecto al aborto os manteneis en contra...

Perdone pero yo hablo como presidente de Legionarios de Cristo, no como Secretario General del Partido Popular. No intente ústed buscar grietas en las sólidas bases del PP.
Perdone ústed si le parezco anticuado porque defiendo la vida, el principal derecho de todos.
Al abortar estás quitando la vida, y seguro que el afectado deseaba vivir. La vida es algo sagrado, no podemos tirarla por la ventana por simples crisis pasajeras.

No es que las bases del pp tengan grietas, es que están enteramente sustendas sobre una falla de proporciones colosales.
Usted quiere hacernos creer que padece una especie de bipolaridad, de doble personalidad perfctamente separada, y que es usted un hombre distinto según vaya a las reuniones de los legionarios o a los comités del PP. Una especie de Dr. Jekyl/Mr. Hyde. político.
Eso es ridículo, usted evidentemente, es una persona y como tal tiene unas opinoenes determinadas. Y, puesto que es usted coordinador general del PP, esas opiniones afectarán al rumbo e ideología del partido, digo yo.
Es que ustedes siempre se escudan en que las opiniones de extrema derecha de sus miembros son dichas a titulo persona, pero resulta que a título personal todos los miembros del pp las dicen. Y una formación no es nada más que las personas que la forman, la ideología del PP es necesariamente la ideología de sus militantes. Así que el discurso del centro es cada vez menos y menos creible.

Mire, como cualquier otro político, puedo hablar como opinión personal, o representando al partido.
En este momento, estoy hablando como presidente de Legionarios de Cristo, defendiendo así una serie de valores sobre los que se basa la organización.
Si no le gustan mis valores cristianos, no creo que sea un grave problema para mi.

Carlos Acebes escribió:

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:Como presidente de Legionarios de Cristo, y en nombre de toda la congregación, NO ACUDIRÉ A TAL BARBÁRIE

Yo le diré que tampoco acudiré a la manifestación convocada por su asociación que clama en contra de la libertad. NO ACUDIRÉ A TAL FEROCIDAD que ustedes proponen.

No se sulfure, señor Bono, pero creo que una manifestación contra un tipo de asesinato no es una ''ferocidad'', y creo que una manifestación reclamando el derecho de una mujer a quitarle la vida de forma sádica y violenta a su hijo si que es una barbárie

Yo no me he sulfurado, acaso ha visto como se me hinchaban las venas.... más bien el sulfurado parecía usted... No acudiré a tal barbarie.... solo le faltaba dar el puñetazo en la mesa...

Lo del tipo de asesinato será para usted y para la Iglesia, a mi también me parece un tipo de asesinato el dejar que el sida se extienda y no dar remedios a la sociedad. Lo de quitarle la vida de forma sádica... me parece que ha acudido usted a demasiadas reuniones del opus... Y si, me parece una ferocidad la consigia contra el aborto, pues con ello se pretende no sólo quitarle sino también robarle y echar a perder la vida de una mujer, pues hay muchas mujeres que lo hacen por riesgos físicos o por riesgos para el feto... que no confunda con hijo, porque no es otra cosa que un feto...

Sus argumentos no se sotienen por ninguna parte. Le diré porque:

1- SIDA? A recurrir a otros temas para avalar una opinión le llamo demagogia.

2-Reuniones del OPUS? Me parece una falta de respeto hacia mi. Ústed no es nadie para meterme en una asociación a la cual no pertenezco. Digo 'de forma sádica' porque conozco perfectamente el procedimiento para ''interrumpir el embarazo''. Le puedo asegurar que es cuanto menos, sádico.

3-Quitarle, robarle y hechar a perder la vida de una mujer? Perdone pero eso sólo son mentiras, porque la mujer tiene hoy en día mil opciones satisfactorias para no recurrir al asesinato de su hijo. Quitarle porque? En todo caso es quitarle la vida al niño. Robarle y hecharle a perder? Esto son falacias para esconder la única y dolorosa verdad:

La falta de moral, principios, responsabilidad y madurez de la asesina, que se acoje a problemas económicos o sanitarios para darle el finiquito de forma sanguinolienta y SÁDICA a un ''estorbo'', pero escondiendo el verdadero hecho llamandole ''interrupcion de embarazo'', cuando es un asesinato premeditado a una vida inocente.

1) Usted tiende a llamar demagogia a muchas cosas que no lo son. La manifestación en contra del aborto fue planteada por legionarios de cristo, vinculada evidentemente a la Iglesia Católica, institución que pierde todo el crédito en el momento en que permite que la mayor epidemia del mundo continúe extendiéndose debido a escrúpulos "morales" ridículos.

2)Opus o legionarios de cristo, lo mismo me da que me da lo mismo. Dos representaciones de la cristiandad radical y fanatista.
¿Conoce perfectamente el procedimiento para interrumpir el embarazo? No lo creo, en primer lugar porque hay muchos, desde los quirúrgicos hasta los farmacológicos y en segundo lugar porque en cualquier caso no se les puede tachar de sádicos. Sádico viene de Sade, el marques que escribió un libro con abundantes ejemplos de disfrute sexual a través de proucurar dolor a la pareja. ¿Usted cree de verdad que los médicos gozan de algun tipo de placer lujurioso cuando realizan esta intervención? Otra cosa es que pueda resultar cruenta o desagradable para quien no ha estado nunca en un quirófano, pero seguramente también les parecería desagradable una operación a corazón abierto (con su rotura de costillas, su aspiración de sangre...) y no por ello la critican.

3) Le vuelvo a decir que la cuestión de si el aborto es ético o no, se reduce a algo muy simple: si el embrión se puede considerar vida humana o no. Estará conmigo en que si no hay vida humana extinguida no hay asesinato, y yo estoy de acuerdo con usted en que cualquier acto que implique la muerte de una humana vida es denunciable. Por lo tanto, lo único a discutir es la cuestión de si un embrión es o no es vida humana. Y tal cuestión es una cuestión científica, que solo con argumentos científicos puede debatirse. De los cuales usted no ha dado ninguno. Así que dejese de morales arcaicas y principios decimonónicos que lo único que hacen y que han hecho durante tanto tiempo es amargar la vida de la gente, impedir su desarrollo como personas y amarrar su libertad y su pensamiento.

La iglesia perderá todo el crédito para ústed y para los ateos, porque aún no os habeis convertido. En cuanto entendais el mensaje del santísimo, captareis el sentido de la vida.
Es demagogia avalar una opinión acogiendose a otro tema. Al menos el resto de los mortales lo entendemos así. Y el señor Bono se ha acogido ahora al preservativo, tema que yo no he tocado.

Para ústed todo es fanatismo y radicalidad. Que ironía, lo dice un miembro del partido comunista.
Legionarios de Cristo defiende los valores cristianos. Es eso fanatismo? Si lo fuera, me declaro fanático.

El procedimiento para interrumpir el embarazo es ruín y sanguinario. Acabas con la vida mediante unos métodos asquerosos, para acabar extrayendo al cadáver del feto. Es algo repugnante e indigno.
No puedo defender semejante asesinato a sangre fría, justificado por una falta de responsabilidad por parte de una mujer inconsciente.
Y perdoneme si antepongo la vida de un inocente al ''desarrollo como persona'' de una madre sin sentimientos e irresponsable.

Decía ústed que dejava a los especialistas determinar si el ''embrión'' es vida o no, pues ya le digo yo que si, y le aseguro que ese ''embrión'', lo último que desea es ser descuartizado y destrozado dentro de su casa antes de conocer el mundo.

1) "Aún no os habeis convertido" !!!! que prepotencia la suya.
2) Como todo el mundo sabe hay muchas formas de entender los valores cristianos, muchas corrientes dentro del cristianismo y legionarios de cristo pertenece sin duda a una de las más radicales y fanáticas.
3)Le repito que lo que a usted le parezca repugnante y asqueroso no tiene por qué ser malo. Las autopsias, las amputaciones, el mundo médico en general, está lleno de cosas que a muchos pueden parecer sanguinarias, asquerosas e incluso vomitivas, pero es lo que hay, el cuerpo humano es cómo es y los procedimientos médicos no tienen por qué ser agradables. El caso es qe sean efectivos.
Por cierto, me alegro qeu haya usted rectificado sobre el uso de la palabra sádico, que no pintaba nada aquí.
4) Me encantan sus argumentos de especialista en la materia. Muy científicos y responsalbes: "decía ústed que dejava a los especialistas determinar si el ''embrión'' es vida o no, pues ya le digo yo que si". Sigue usted sin darme un solo argumento científico de por qué el embrión debe considerarse vida. Y esa es la raíz del debate. Simplemente tenemos que aceptarlo así porque nos lo manda usted? Por favor, argumente.

Carlos Acebes escribió:

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:Hayá usted con sus opiniones señor Acebes, está claro que no pensamos ni parecido. Yo creo en la libertad, y por eso creo que cada persona es libre de hacer con si misma lo que quiera, desde prostituirse hasta acudir al suicidio asistido. El aborto no está considerado un asesinato, de hecho son pocos los países paises donde está ilegalizado, en los demás es legal (aunque con excepciones).

España seguirá luchando por igualarse a los grandes países en este aspecto, y que hace de nuestro país un lugar más atrasado.


Por cierto, ya veo lo liberales que son en su partido....

FDP: Además no entiendo por que en temas como la supresion del impuesto sobre el Patrimonio reclamais el igualarse a Europa porque lo considerais anticuado y con respecto al aborto os manteneis en contra...

Perdone pero yo hablo como presidente de Legionarios de Cristo, no como Secretario General del Partido Popular. No intente ústed buscar grietas en las sólidas bases del PP.
Perdone ústed si le parezco anticuado porque defiendo la vida, el principal derecho de todos.
Al abortar estás quitando la vida, y seguro que el afectado deseaba vivir. La vida es algo sagrado, no podemos tirarla por la ventana por simples crisis pasajeras.

No es que las bases del pp tengan grietas, es que están enteramente sustendas sobre una falla de proporciones colosales.
Usted quiere hacernos creer que padece una especie de bipolaridad, de doble personalidad perfctamente separada, y que es usted un hombre distinto según vaya a las reuniones de los legionarios o a los comités del PP. Una especie de Dr. Jekyl/Mr. Hyde. político.
Eso es ridículo, usted evidentemente, es una persona y como tal tiene unas opinoenes determinadas. Y, puesto que es usted coordinador general del PP, esas opiniones afectarán al rumbo e ideología del partido, digo yo.
Es que ustedes siempre se escudan en que las opiniones de extrema derecha de sus miembros son dichas a titulo persona, pero resulta que a título personal todos los miembros del pp las dicen. Y una formación no es nada más que las personas que la forman, la ideología del PP es necesariamente la ideología de sus militantes. Así que el discurso del centro es cada vez menos y menos creible.

Mire, como cualquier otro político, puedo hablar como opinión personal, o representando al partido.
En este momento, estoy hablando como presidente de Legionarios de Cristo, defendiendo así una serie de valores sobre los que se basa la organización.
Si no le gustan mis valores cristianos, no creo que sea un grave problema para mi.

El tema no es que me gusten o me dejen de gustar sus valores. El tema es que admita que usted y casi todos (por no decir todos) los demás miembros del partido popular los comparten. Y un militante puede deslindarse en su pensamiento de las directrices del partido, por supuesto, pero cuando son la mayoría entonces esos ideales SON los del partido. Usted me está diciendo que es posible un partido de izquierdas en que todos sus militantes sean de derechas. No tiene ni pies ni cabeza

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:Como presidente de Legionarios de Cristo, y en nombre de toda la congregación, NO ACUDIRÉ A TAL BARBÁRIE

Yo le diré que tampoco acudiré a la manifestación convocada por su asociación que clama en contra de la libertad. NO ACUDIRÉ A TAL FEROCIDAD que ustedes proponen.

No se sulfure, señor Bono, pero creo que una manifestación contra un tipo de asesinato no es una ''ferocidad'', y creo que una manifestación reclamando el derecho de una mujer a quitarle la vida de forma sádica y violenta a su hijo si que es una barbárie

Yo no me he sulfurado, acaso ha visto como se me hinchaban las venas.... más bien el sulfurado parecía usted... No acudiré a tal barbarie.... solo le faltaba dar el puñetazo en la mesa...

Lo del tipo de asesinato será para usted y para la Iglesia, a mi también me parece un tipo de asesinato el dejar que el sida se extienda y no dar remedios a la sociedad. Lo de quitarle la vida de forma sádica... me parece que ha acudido usted a demasiadas reuniones del opus... Y si, me parece una ferocidad la consigia contra el aborto, pues con ello se pretende no sólo quitarle sino también robarle y echar a perder la vida de una mujer, pues hay muchas mujeres que lo hacen por riesgos físicos o por riesgos para el feto... que no confunda con hijo, porque no es otra cosa que un feto...

Sus argumentos no se sotienen por ninguna parte. Le diré porque:

1- SIDA? A recurrir a otros temas para avalar una opinión le llamo demagogia.

2-Reuniones del OPUS? Me parece una falta de respeto hacia mi. Ústed no es nadie para meterme en una asociación a la cual no pertenezco. Digo 'de forma sádica' porque conozco perfectamente el procedimiento para ''interrumpir el embarazo''. Le puedo asegurar que es cuanto menos, sádico.

3-Quitarle, robarle y hechar a perder la vida de una mujer? Perdone pero eso sólo son mentiras, porque la mujer tiene hoy en día mil opciones satisfactorias para no recurrir al asesinato de su hijo. Quitarle porque? En todo caso es quitarle la vida al niño. Robarle y hecharle a perder? Esto son falacias para esconder la única y dolorosa verdad:

La falta de moral, principios, responsabilidad y madurez de la asesina, que se acoje a problemas económicos o sanitarios para darle el finiquito de forma sanguinolienta y SÁDICA a un ''estorbo'', pero escondiendo el verdadero hecho llamandole ''interrupcion de embarazo'', cuando es un asesinato premeditado a una vida inocente.

1) Usted tiende a llamar demagogia a muchas cosas que no lo son. La manifestación en contra del aborto fue planteada por legionarios de cristo, vinculada evidentemente a la Iglesia Católica, institución que pierde todo el crédito en el momento en que permite que la mayor epidemia del mundo continúe extendiéndose debido a escrúpulos "morales" ridículos.

2)Opus o legionarios de cristo, lo mismo me da que me da lo mismo. Dos representaciones de la cristiandad radical y fanatista.
¿Conoce perfectamente el procedimiento para interrumpir el embarazo? No lo creo, en primer lugar porque hay muchos, desde los quirúrgicos hasta los farmacológicos y en segundo lugar porque en cualquier caso no se les puede tachar de sádicos. Sádico viene de Sade, el marques que escribió un libro con abundantes ejemplos de disfrute sexual a través de proucurar dolor a la pareja. ¿Usted cree de verdad que los médicos gozan de algun tipo de placer lujurioso cuando realizan esta intervención? Otra cosa es que pueda resultar cruenta o desagradable para quien no ha estado nunca en un quirófano, pero seguramente también les parecería desagradable una operación a corazón abierto (con su rotura de costillas, su aspiración de sangre...) y no por ello la critican.

3) Le vuelvo a decir que la cuestión de si el aborto es ético o no, se reduce a algo muy simple: si el embrión se puede considerar vida humana o no. Estará conmigo en que si no hay vida humana extinguida no hay asesinato, y yo estoy de acuerdo con usted en que cualquier acto que implique la muerte de una humana vida es denunciable. Por lo tanto, lo único a discutir es la cuestión de si un embrión es o no es vida humana. Y tal cuestión es una cuestión científica, que solo con argumentos científicos puede debatirse. De los cuales usted no ha dado ninguno. Así que dejese de morales arcaicas y principios decimonónicos que lo único que hacen y que han hecho durante tanto tiempo es amargar la vida de la gente, impedir su desarrollo como personas y amarrar su libertad y su pensamiento.

La iglesia perderá todo el crédito para ústed y para los ateos, porque aún no os habeis convertido. En cuanto entendais el mensaje del santísimo, captareis el sentido de la vida.
Es demagogia avalar una opinión acogiendose a otro tema. Al menos el resto de los mortales lo entendemos así. Y el señor Bono se ha acogido ahora al preservativo, tema que yo no he tocado.

Para ústed todo es fanatismo y radicalidad. Que ironía, lo dice un miembro del partido comunista.
Legionarios de Cristo defiende los valores cristianos. Es eso fanatismo? Si lo fuera, me declaro fanático.

El procedimiento para interrumpir el embarazo es ruín y sanguinario. Acabas con la vida mediante unos métodos asquerosos, para acabar extrayendo al cadáver del feto. Es algo repugnante e indigno.
No puedo defender semejante asesinato a sangre fría, justificado por una falta de responsabilidad por parte de una mujer inconsciente.
Y perdoneme si antepongo la vida de un inocente al ''desarrollo como persona'' de una madre sin sentimientos e irresponsable.

Decía ústed que dejava a los especialistas determinar si el ''embrión'' es vida o no, pues ya le digo yo que si, y le aseguro que ese ''embrión'', lo último que desea es ser descuartizado y destrozado dentro de su casa antes de conocer el mundo.

1) "Aún no os habeis convertido" !!!! que prepotencia la suya.
2) Como todo el mundo sabe hay muchas formas de entender los valores cristianos, muchas corrientes dentro del cristianismo y legionarios de cristo pertenece sin duda a una de las más radicales y fanáticas.
3)Le repito que lo que a usted le parezca repugnante y asqueroso no tiene por qué ser malo. Las autopsias, las amputaciones, el mundo médico en general, está lleno de cosas que a muchos pueden parecer sanguinarias, asquerosas e incluso vomitivas, pero es lo que hay, el cuerpo humano es cómo es y los procedimientos médicos no tienen por qué ser agradables. El caso es qe sean efectivos.
Por cierto, me alegro qeu haya usted rectificado sobre el uso de la palabra sádico, que no pintaba nada aquí.
4) Me encantan sus argumentos de especialista en la materia. Muy científicos y responsalbes: "decía ústed que dejava a los especialistas determinar si el ''embrión'' es vida o no, pues ya le digo yo que si". Sigue usted sin darme un solo argumento científico de por qué el embrión debe considerarse vida. Y esa es la raíz del debate. Simplemente tenemos que aceptarlo así porque nos lo manda usted? Por favor, argumente.

Prepotencia? Porque? Acaso yo soy Dios? Creo que la mejor opción es creer, pero si ústed no es de esos, me es indiferente.

Me dice que argumente, pero ústed no lo hace cuando nos tilda de radicales. Sin embargo, no puedo evitar sonreir al comprobar el emisor de ese 'adjetivo'. Un miembro del partido comunista.

Que no tiene porque ser malo? Que no tiene porque ser malo destrozar de mala manera a una persona dentro de su casa maternal? Que no tiene nada de malo entrar a saquear la vida de un inocente desmembrandolo miembro por miembro? Que no tiene nada de malo apartar del privilegio de la vida a una persona que quiere vivir? Perdone pero ústed no sabe nada de este mundo.

La vida es lo más importante que existe. Ese niño tiene el derecho a salir de la placenta y a vivir la vida, que se la ha regalado Dios, con su madre. Tiene el derecho de intentar sacar adelante esa vida.

El embrión es vida, y no hay mas argumentos. Pregunte pues a especialistas. Ya lo comprobará. Ese proceso es repugnante y miserable, y los que lo ponen en marcha unos asesinos sin escrúpulos. Perdone mi radicalidad, pues soy un fanático de la vida.

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:Hayá usted con sus opiniones señor Acebes, está claro que no pensamos ni parecido. Yo creo en la libertad, y por eso creo que cada persona es libre de hacer con si misma lo que quiera, desde prostituirse hasta acudir al suicidio asistido. El aborto no está considerado un asesinato, de hecho son pocos los países paises donde está ilegalizado, en los demás es legal (aunque con excepciones).

España seguirá luchando por igualarse a los grandes países en este aspecto, y que hace de nuestro país un lugar más atrasado.


Por cierto, ya veo lo liberales que son en su partido....

FDP: Además no entiendo por que en temas como la supresion del impuesto sobre el Patrimonio reclamais el igualarse a Europa porque lo considerais anticuado y con respecto al aborto os manteneis en contra...

Perdone pero yo hablo como presidente de Legionarios de Cristo, no como Secretario General del Partido Popular. No intente ústed buscar grietas en las sólidas bases del PP.
Perdone ústed si le parezco anticuado porque defiendo la vida, el principal derecho de todos.
Al abortar estás quitando la vida, y seguro que el afectado deseaba vivir. La vida es algo sagrado, no podemos tirarla por la ventana por simples crisis pasajeras.

No es que las bases del pp tengan grietas, es que están enteramente sustendas sobre una falla de proporciones colosales.
Usted quiere hacernos creer que padece una especie de bipolaridad, de doble personalidad perfctamente separada, y que es usted un hombre distinto según vaya a las reuniones de los legionarios o a los comités del PP. Una especie de Dr. Jekyl/Mr. Hyde. político.
Eso es ridículo, usted evidentemente, es una persona y como tal tiene unas opinoenes determinadas. Y, puesto que es usted coordinador general del PP, esas opiniones afectarán al rumbo e ideología del partido, digo yo.
Es que ustedes siempre se escudan en que las opiniones de extrema derecha de sus miembros son dichas a titulo persona, pero resulta que a título personal todos los miembros del pp las dicen. Y una formación no es nada más que las personas que la forman, la ideología del PP es necesariamente la ideología de sus militantes. Así que el discurso del centro es cada vez menos y menos creible.

Mire, como cualquier otro político, puedo hablar como opinión personal, o representando al partido.
En este momento, estoy hablando como presidente de Legionarios de Cristo, defendiendo así una serie de valores sobre los que se basa la organización.
Si no le gustan mis valores cristianos, no creo que sea un grave problema para mi.

El tema no es que me gusten o me dejen de gustar sus valores. El tema es que admita que usted y casi todos (por no decir todos) los demás miembros del partido popular los comparten. Y un militante puede deslindarse en su pensamiento de las directrices del partido, por supuesto, pero cuando son la mayoría entonces esos ideales SON los del partido. Usted me está diciendo que es posible un partido de izquierdas en que todos sus militantes sean de derechas. No tiene ni pies ni cabeza

Perdone pero conozco a mas de un militante del PP que no comparte mis ideas. No recurra a la inventiva, pues sus suposiciones son totalmente falsas. Ni mucho menos la mayoria de militantes del PP son creyentes.

Carlos Acebes escribió:

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Asklepios Kavafis escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:

Victor Bono escribió:

Carlos Acebes escribió:Como presidente de Legionarios de Cristo, y en nombre de toda la congregación, NO ACUDIRÉ A TAL BARBÁRIE

Yo le diré que tampoco acudiré a la manifestación convocada por su asociación que clama en contra de la libertad. NO ACUDIRÉ A TAL FEROCIDAD que ustedes proponen.

No se sulfure, señor Bono, pero creo que una manifestación contra un tipo de asesinato no es una ''ferocidad'', y creo que una manifestación reclamando el derecho de una mujer a quitarle la vida de forma sádica y violenta a su hijo si que es una barbárie

Yo no me he sulfurado, acaso ha visto como se me hinchaban las venas.... más bien el sulfurado parecía usted... No acudiré a tal barbarie.... solo le faltaba dar el puñetazo en la mesa...

Lo del tipo de asesinato será para usted y para la Iglesia, a mi también me parece un tipo de asesinato el dejar que el sida se extienda y no dar remedios a la sociedad. Lo de quitarle la vida de forma sádica... me parece que ha acudido usted a demasiadas reuniones del opus... Y si, me parece una ferocidad la consigia contra el aborto, pues con ello se pretende no sólo quitarle sino también robarle y echar a perder la vida de una mujer, pues hay muchas mujeres que lo hacen por riesgos físicos o por riesgos para el feto... que no confunda con hijo, porque no es otra cosa que un feto...

Sus argumentos no se sotienen por ninguna parte. Le diré porque:

1- SIDA? A recurrir a otros temas para avalar una opinión le llamo demagogia.

2-Reuniones del OPUS? Me parece una falta de respeto hacia mi. Ústed no es nadie para meterme en una asociación a la cual no pertenezco. Digo 'de forma sádica' porque conozco perfectamente el procedimiento para ''interrumpir el embarazo''. Le puedo asegurar que es cuanto menos, sádico.

3-Quitarle, robarle y hechar a perder la vida de una mujer? Perdone pero eso sólo son mentiras, porque la mujer tiene hoy en día mil opciones satisfactorias para no recurrir al asesinato de su hijo. Quitarle porque? En todo caso es quitarle la vida al niño. Robarle y hecharle a perder? Esto son falacias para esconder la única y dolorosa verdad:

La falta de moral, principios, responsabilidad y madurez de la asesina, que se acoje a problemas económicos o sanitarios para darle el finiquito de forma sanguinolienta y SÁDICA a un ''estorbo'', pero escondiendo el verdadero hecho llamandole ''interrupcion de embarazo'', cuando es un asesinato premeditado a una vida inocente.

1) Usted tiende a llamar demagogia a muchas cosas que no lo son. La manifestación en contra del aborto fue planteada por legionarios de cristo, vinculada evidentemente a la Iglesia Católica, institución que pierde todo el crédito en el momento en que permite que la mayor epidemia del mundo continúe extendiéndose debido a escrúpulos "morales" ridículos.

2)Opus o legionarios de cristo, lo mismo me da que me da lo mismo. Dos representaciones de la cristiandad radical y fanatista.
¿Conoce perfectamente el procedimiento para interrumpir el embarazo? No lo creo, en primer lugar porque hay muchos, desde los quirúrgicos hasta los farmacológicos y en segundo lugar porque en cualquier caso no se les puede tachar de sádicos. Sádico viene de Sade, el marques que escribió un libro con abundantes ejemplos de disfrute sexual a través de proucurar dolor a la pareja. ¿Usted cree de verdad que los médicos gozan de algun tipo de placer lujurioso cuando realizan esta intervención? Otra cosa es que pueda resultar cruenta o desagradable para quien no ha estado nunca en un quirófano, pero seguramente también les parecería desagradable una operación a corazón abierto (con su rotura de costillas, su aspiración de sangre...) y no por ello la critican.

3) Le vuelvo a decir que la cuestión de si el aborto es ético o no, se reduce a algo muy simple: si el embrión se puede considerar vida humana o no. Estará conmigo en que si no hay vida humana extinguida no hay asesinato, y yo estoy de acuerdo con usted en que cualquier acto que implique la muerte de una humana vida es denunciable. Por lo tanto, lo único a discutir es la cuestión de si un embrión es o no es vida humana. Y tal cuestión es una cuestión científica, que solo con argumentos científicos puede debatirse. De los cuales usted no ha dado ninguno. Así que dejese de morales arcaicas y principios decimonónicos que lo único que hacen y que han hecho durante tanto tiempo es amargar la vida de la gente, impedir su desarrollo como personas y amarrar su libertad y su pensamiento.

La iglesia perderá todo el crédito para ústed y para los ateos, porque aún no os habeis convertido. En cuanto entendais el mensaje del santísimo, captareis el sentido de la vida.
Es demagogia avalar una opinión acogiendose a otro tema. Al menos el resto de los mortales lo entendemos así. Y el señor Bono se ha acogido ahora al preservativo, tema que yo no he tocado.

Para ústed todo es fanatismo y radicalidad. Que ironía, lo dice un miembro del partido comunista.
Legionarios de Cristo defiende los valores cristianos. Es eso fanatismo? Si lo fuera, me declaro fanático.

El procedimiento para interrumpir el embarazo es ruín y sanguinario. Acabas con la vida mediante unos métodos asquerosos, para acabar extrayendo al cadáver del feto. Es algo repugnante e indigno.
No puedo defender semejante asesinato a sangre fría, justificado por una falta de responsabilidad por parte de una mujer inconsciente.
Y perdoneme si antepongo la vida de un inocente al ''desarrollo como persona'' de una madre sin sentimientos e irresponsable.

Decía ústed que dejava a los especialistas determinar si el ''embrión'' es vida o no, pues ya le digo yo que si, y le aseguro que ese ''embrión'', lo último que desea es ser descuartizado y destrozado dentro de su casa antes de conocer el mundo.

1) "Aún no os habeis convertido" !!!! que prepotencia la suya.
2) Como todo el mundo sabe hay muchas formas de entender los valores cristianos, muchas corrientes dentro del cristianismo y legionarios de cristo pertenece sin duda a una de las más radicales y fanáticas.
3)Le repito que lo que a usted le parezca repugnante y asqueroso no tiene por qué ser malo. Las autopsias, las amputaciones, el mundo médico en general, está lleno de cosas que a muchos pueden parecer sanguinarias, asquerosas e incluso vomitivas, pero es lo que hay, el cuerpo humano es cómo es y los procedimientos médicos no tienen por qué ser agradables. El caso es qe sean efectivos.
Por cierto, me alegro qeu haya usted rectificado sobre el uso de la palabra sádico, que no pintaba nada aquí.
4) Me encantan sus argumentos de especialista en la materia. Muy científicos y responsalbes: "decía ústed que dejava a los especialistas determinar si el ''embrión'' es vida o no, pues ya le digo yo que si". Sigue usted sin darme un solo argumento científico de por qué el embrión debe considerarse vida. Y esa es la raíz del debate. Simplemente tenemos que aceptarlo así porque nos lo manda usted? Por favor, argumente.

Prepotencia? Porque? Acaso yo soy Dios? Creo que la mejor opción es creer, pero si ústed no es de esos, me es indiferente.

Me dice que argumente, pero ústed no lo hace cuando nos tilda de radicales. Sin embargo, no puedo evitar sonreir al comprobar el emisor de ese 'adjetivo'. Un miembro del partido comunista.

Que no tiene porque ser malo? Que no tiene porque ser malo destrozar de mala manera a una persona dentro de su casa maternal? Que no tiene nada de malo entrar a saquear la vida de un inocente desmembrandolo miembro por miembro? Que no tiene nada de malo apartar del privilegio de la vida a una persona que quiere vivir? Perdone pero ústed no sabe nada de este mundo.

La vida es lo más importante que existe. Ese niño tiene el derecho a salir de la placenta y a vivir la vida, que se la ha regalado Dios, con su madre. Tiene el derecho de intentar sacar adelante esa vida.

El embrión es vida, y no hay mas argumentos. Pregunte pues a especialistas. Ya lo comprobará. Ese proceso es repugnante y miserable, y los que lo ponen en marcha unos asesinos sin escrúpulos. Perdone mi radicalidad, pues soy un fanático de la vida.

1. Prepotencia por el uso del adveribio aún que daba por hecho que tarde o temprano nos convertiríamos (si me permite, aunque fuera el día del juicio final cuando ya no nos podamos arrepentir)

2. Lo que yo denosto en la radicalidad de Legionarios de Cristo no es la radicalidad en sí, sino la forma de radicalidad. Son radicales en ideas con las que no estoy de acuerdo, con lo que para mi están radicalmente equivocados. Si fueran radicales en ideas con las que estoy de acuerdo, para mi estarían radicalmetne acertados. Y respecto a que argumente por qué son ustedes radicales, simplemente con las manifestaciones que convocan y los argumentos que me dan, para mi ya queda en evidencia tal fanatismo.

3. Le dije que algo asqueroso o repugnante para usted no tiene por qué ser malo. No que el aborto no tiene por qué ser malo (lo cual, por otra parte, también lo pienso), seamos metódicos.

4. Le aseguro que se más de este mundo que los encasullados que proclaman su moral represiva a los cuatro vientos. Esos que nunca han vivido y que se han pasado la existencia entre rezos, salmos y mentiras divinas. Esos son los que no saben lo que es la vida, los que no han vivido jamás y por venganza quieren que nosotros tampoco lo hagamos.

5. El embrión es vida, si. Pero una bacteria también es vida y no por ello se considera delictivo tomar antibioticos. No estamos hablando de vida, estamos hablando de vida HUMANA.

6. Como usted se niega a dar argumentos científicos, y se limita a imponer su dictado porque sí, aportaré algo de luz empírica al debate. El caso es que un embrión se compone de una suma insignificante de células, no se parece remotamente a nada humano, no siente, no piensa, no padece. ¿Entonces, digame por favor, qué es lo que tiene de humano?