Re: Acuerdo contra el transfuguismo

Vie 25 Sep 2009 - 22:09

Rufino Colorado. escribió:

Víctor Saura escribió:

Rufino Colorado. escribió:Nosotros tambien lo estabamos......

fdp: IU lo firmó?

IU.LV en boca del entonces portavoz Juan Guevara dejó claro que ese pacto IU.LV no lo firmaria porque a la larga nadie lo cumpliria y el tiempo le ha dado la razón.las mentiras tienen las patas muy cortas y se coge antes a un mentiroso/a que a un cojo.

FDP: a pues eso está muy bien

DDP: He aquí el motivo de nuestra negativa a firmarlo. HAy un partido que es solo tránsfuga, ¿algo lo supera?

Vie 25 Sep 2009 - 23:25

Estos son los partidos/coaliciones que han firmado el Acuerdo, por orden de anuncio público:[/b] Bloc d'Entesa Nacional (impulsor), Izquierda Anticapitalista, Partido Socialista Obrero Español, Partido Comunista de España, Unión Progreso y Democracia, Coalición Canaria, Partido Popular, Partido Andalucista, CUT- Bloque andaluz de Izquierdas, Nafarroa Bai, Andecha Astur, Partido Republicano Galeguista (en subrayado las ratificaciones).

Sáb 26 Sep 2009 - 15:37

Elisenda Ferrer escribió:Felicidades... hasta el momento, sólo se niegan a llegar a un acuerdo los partidos que se benefician del transfuguismo político. Ahí se ve quién respeta la democracia, las listas elegidas por el ciudadano, y quién no.

A saber por qué motivos inconfesables, a cambio de qué favores o en pago a qué actos. El tiempo lo dirá, pero de momento ya hay una gran mayoría social y política en favor de hacer algo contra los que se burlan de las papeletas electorales.

Vamos a trabajar por hacer que este acuerdo sea extensivo a un abanico político aún más grande. Gracias.

Adios muy buena,estas palabras ses las ha llevado el viento.

Sáb 26 Sep 2009 - 15:41

El BNG se suma a este acuerdo y no aceptará tránsfugas en sus filas.

Sáb 26 Sep 2009 - 15:43

Rufino Colorado. escribió:Estos son los partidos/coaliciones que han firmado el Acuerdo, por orden de anuncio público:[/b] Bloc d'Entesa Nacional (impulsor), Izquierda Anticapitalista, Partido Socialista Obrero Español, Partido Comunista de España, Unión Progreso y Democracia, Coalición Canaria, Partido Popular, Partido Andalucista, CUT- Bloque andaluz de Izquierdas, Nafarroa Bai, Andecha Astur, Partido Republicano Galeguista (en subrayado las ratificaciones).

Y de esta lista ya hay dos partidos que tienen escaños tránsfugas.

Sáb 26 Sep 2009 - 15:51

Fernando Riera escribió:

Rufino Colorado. escribió:Estos son los partidos/coaliciones que han firmado el Acuerdo, por orden de anuncio público:[/b] Bloc d'Entesa Nacional (impulsor), Izquierda Anticapitalista, Partido Socialista Obrero Español, Partido Comunista de España, Unión Progreso y Democracia, Coalición Canaria, Partido Popular, Partido Andalucista, CUT- Bloque andaluz de Izquierdas, Nafarroa Bai, Andecha Astur, Partido Republicano Galeguista (en subrayado las ratificaciones).

Y de esta lista ya hay dos partidos que tienen escaños tránsfugas.

¿Cuáles?.

Sáb 26 Sep 2009 - 17:47

Iñaki Iniesta escribió:

Fernando Riera escribió:

Rufino Colorado. escribió:Estos son los partidos/coaliciones que han firmado el Acuerdo, por orden de anuncio público:[/b] Bloc d'Entesa Nacional (impulsor), Izquierda Anticapitalista, Partido Socialista Obrero Español, Partido Comunista de España, Unión Progreso y Democracia, Coalición Canaria, Partido Popular, Partido Andalucista, CUT- Bloque andaluz de Izquierdas, Nafarroa Bai, Andecha Astur, Partido Republicano Galeguista (en subrayado las ratificaciones).

Y de esta lista ya hay dos partidos que tienen escaños tránsfugas.

¿Cuáles?.

BEN (3 escaños del CDE en Valencia) y PP (2 escaños de FE-JONS en Galicia).

Sáb 26 Sep 2009 - 17:57

Fernando Riera escribió:

Iñaki Iniesta escribió:

Fernando Riera escribió:

Rufino Colorado. escribió:Estos son los partidos/coaliciones que han firmado el Acuerdo, por orden de anuncio público:[/b] Bloc d'Entesa Nacional (impulsor), Izquierda Anticapitalista, Partido Socialista Obrero Español, Partido Comunista de España, Unión Progreso y Democracia, Coalición Canaria, Partido Popular, Partido Andalucista, CUT- Bloque andaluz de Izquierdas, Nafarroa Bai, Andecha Astur, Partido Republicano Galeguista (en subrayado las ratificaciones).

Y de esta lista ya hay dos partidos que tienen escaños tránsfugas.

¿Cuáles?.

BEN (3 escaños del CDE en Valencia) y PP (2 escaños de FE-JONS en Galicia).

CDE=Su totalidad.

Sáb 26 Sep 2009 - 17:58

Roberto Ruiz-Gallardon escribió:

Fernando Riera escribió:

Iñaki Iniesta escribió:

Fernando Riera escribió:

Rufino Colorado. escribió:Estos son los partidos/coaliciones que han firmado el Acuerdo, por orden de anuncio público:[/b] Bloc d'Entesa Nacional (impulsor), Izquierda Anticapitalista, Partido Socialista Obrero Español, Partido Comunista de España, Unión Progreso y Democracia, Coalición Canaria, Partido Popular, Partido Andalucista, CUT- Bloque andaluz de Izquierdas, Nafarroa Bai, Andecha Astur, Partido Republicano Galeguista (en subrayado las ratificaciones).

Y de esta lista ya hay dos partidos que tienen escaños tránsfugas.

¿Cuáles?.

BEN (3 escaños del CDE en Valencia) y PP (2 escaños de FE-JONS en Galicia).

CDE=Su totalidad.

CDE no firmó ningún acuerdo.

¿Y qué dicen BEN y PP de todo esto?

Sáb 26 Sep 2009 - 18:04

Iñaki Iniesta escribió:¿Y qué dicen BEN y PP de todo esto?

El BEN dice que si el partido, y por tanto, su grupo parlamentario, se disolvió, los diputados tenían total libertad en elegir su futuro grupo parlamentario. Hay quienes se fueron al CDE y hay quienes se fueron al BEN.

Sáb 26 Sep 2009 - 18:26

menuda doble vara, madre mia, me da un poco de pereza buscar en las hemerotecas sobre este tema, sobre todo por que no hay discusion posible, pero me jugaria un brazo a que el BEN, TV3 y muchos otros partidos y medios, saltaron contra el PP cuando se adhirieron los diputados de la falange al PP, siendo exactamente el mismo caso, pero ocn distintas siglas

Sáb 26 Sep 2009 - 19:10

Miguel Rodríguez escribió:

Iñaki Iniesta escribió:¿Y qué dicen BEN y PP de todo esto?

El BEN dice que si el partido, y por tanto, su grupo parlamentario, se disolvió, los diputados tenían total libertad en elegir su futuro grupo parlamentario. Hay quienes se fueron al CDE y hay quienes se fueron al BEN.

Como apunta Peter Ibárruri, sería interesante conocer las diferencias entre vuestro caso y el de PP-Falange, si es que existen.

Sáb 26 Sep 2009 - 19:20

La diferencia es la de siempre: si les favorece no es transfuguismo y si les perjudica, sí.

Sáb 26 Sep 2009 - 19:23

No se molesten, la señora Ferrer no aparecerá por aquí sabiendo que no tiene la razón. Sí lo hará probablemente el señor Rodríguez, a quien Ferrer parece haberle abandonado en este tema cuando seguro que ha sido ella quien ha ideado todo esto.

Sáb 26 Sep 2009 - 19:25

El acuerdo contra el transfuguismo es meridianamente claro por muchas vueltas que le quieran dar: cuando el grupo parlamentario no se opone, es lícito. Que no está bien? Posiblemente, pero tampoco está bien que se autodisuelva un grupo político al que la ciudadanía otorgó representación.

El Acuerdo contra el Transfuguismo está vigente y se respeta.

Sáb 26 Sep 2009 - 19:30

Elisenda Ferrer escribió:El acuerdo contra el transfuguismo es meridianamente claro por muchas vueltas que le quieran dar: cuando el grupo parlamentario no se opone, es lícito. Que no está bien? Posiblemente, pero tampoco está bien que se autodisuelva un grupo político al que la ciudadanía otorgó representación.

El Acuerdo contra el Transfuguismo está vigente y se respeta.

El grupo parlamentario no se opone, pero tampoco lo permite. Así pasó, en su día, con el caso señalado de PP-Falange. Y si mi memoria no me falla, estuvisteis en primera fila dando cera a diestro y siniestro.

También el acuerdo contra el transfuguismo dice claramente que sirve "para la estabilidad de las instituciones y el cumplimiento del mandato de los electores". Ahora explícame qué parte del mandato de los electores se cumple en este caso.

No está bien: está fatal, Elisenda. Manda huevos que tenga que decirte esto a ti.

Sáb 26 Sep 2009 - 19:33

Iñaki Iniesta escribió:

Elisenda Ferrer escribió:El acuerdo contra el transfuguismo es meridianamente claro por muchas vueltas que le quieran dar: cuando el grupo parlamentario no se opone, es lícito. Que no está bien? Posiblemente, pero tampoco está bien que se autodisuelva un grupo político al que la ciudadanía otorgó representación.

El Acuerdo contra el Transfuguismo está vigente y se respeta.

El grupo parlamentario no se opone, pero tampoco lo permite. Así pasó, en su día, con el caso señalado de PP-Falange. Y si mi memoria no me falla, estuvisteis en primera fila dando cera a diestro y siniestro.

También el acuerdo contra el transfuguismo dice claramente que sirve "para la estabilidad de las instituciones y el cumplimiento del mandato de los electores". Ahora explícame qué parte del mandato de los electores se cumple en este caso.

No está bien: está fatal, Elisenda. Manda huevos que tenga que decirte esto a ti.

El grupo parlamentario no existe por autodisolución. Como los cambios de diputados se llevan a cabo en el nuevo periodo de sesiones, nunca estuvieron tampoco con CDE.

Quien incumple el mandato de los electores es en primera instancia Unió Valenciana, fusionando su partido y disolviendo su grupo parlamentario. Se les escogió para que allí estuvieran y renunciaron a hacerlo con sus siglas.

Sáb 26 Sep 2009 - 19:36

Sra. Ferrer ¿usted nos lo está diciendo con sinceridad? ¿Realmente piensa que están haciendo bien -ya no digo "no lo están haciendo mal"- al aceptar a esos parlamentarios que fueron elegidos por unos determinados electores para cumplir con un determinado programa?

Sáb 26 Sep 2009 - 19:37

Elisenda Ferrer escribió:

Iñaki Iniesta escribió:

Elisenda Ferrer escribió:El acuerdo contra el transfuguismo es meridianamente claro por muchas vueltas que le quieran dar: cuando el grupo parlamentario no se opone, es lícito. Que no está bien? Posiblemente, pero tampoco está bien que se autodisuelva un grupo político al que la ciudadanía otorgó representación.

El Acuerdo contra el Transfuguismo está vigente y se respeta.

El grupo parlamentario no se opone, pero tampoco lo permite. Así pasó, en su día, con el caso señalado de PP-Falange. Y si mi memoria no me falla, estuvisteis en primera fila dando cera a diestro y siniestro.

También el acuerdo contra el transfuguismo dice claramente que sirve "para la estabilidad de las instituciones y el cumplimiento del mandato de los electores". Ahora explícame qué parte del mandato de los electores se cumple en este caso.

No está bien: está fatal, Elisenda. Manda huevos que tenga que decirte esto a ti.

El grupo parlamentario no existe por autodisolución. Como los cambios de diputados se llevan a cabo en el nuevo periodo de sesiones, nunca estuvieron tampoco con CDE.

Quien incumple el mandato de los electores es en primera instancia Unió Valenciana, fusionando su partido y disolviendo su grupo parlamentario. Se les escogió para que allí estuvieran y renunciaron a hacerlo con sus siglas.

El grupo no existe por autodisolución, como pasase con la falange. Veo que evita hablar de las nulas diferencias entre el caso que tanto criticásteis y el vuestro.

Estoy de acuerdo que Unió Valenciana lo incumple en primera instancia. Y a continuación, en segunda, ustedes lo incumplen en mayúsculas y subrayado. Lo de UV no os saca de incumplir el mandato de los electores, razón fundamental del acuerdo antitransfuguista. No hay mucha vuelta de hoja.

Salud.

Sáb 26 Sep 2009 - 19:37

En primer lugar, felicidades por aparecer. En segundo lugar, mal por no reconocer que llevamos razón.

Elisenda Ferrer escribió: Que no está bien? Posiblemente, pero tampoco está bien que se autodisuelva un grupo político al que la ciudadanía otorgó representación.

Es decir, que está justificando que no se actúe correctamente con la escusa de que otro ya lo había hecho antes. Esto es como si usted ve un asesinato , y en vez de denunciarlo, decide esperar, vigilar y asesinar luego fríamente al primer asesino.