ESPAÑA G-8 Y FUNDACIÓN CAPITALISMO

En cuanto acabemos las autonomicas debemos hacer unas elecciones generales inmediatamente.

estoy de acuerdo

Sr. Heras escribió:

Alberto Gordillo escribió:Año tras año cada cumbre del G-8 se proponen ayudas contra la pobreza, contra el sida y año tras año demuestran que es mentira, juzguen ustedes mismos, yo opino que la G-8 solo tiene intereses macroeconomicos y el interes por la globalizacion y politicas neoliberales y ya sabemos que consecuencias en la sociedad tiene el libre mercado, como anticapitalista les anuncio esto, ya juzguen por ustedes mismos.

Es cierto toda su alocución y creo que no tienen interés alguno en erradicar la lacra mundial de la pobreza, pero también se ha demostrado a lo largo de las décadas que el capitalismo es el sistema menos malo (que no bueno) para la sociedad.

Es decir, me dice usted que un sistema de libre mercado es el menos malo para la sociedad? Si usted sabe un poco de economia se daria cuenta de que este sistema tiene como fallos que:

-->Provoca el deterioro del entorno natural y despilfarro y agotamiento de los recursos naturales.

-->El reparto de los bienes y servicios es injusto y crea muchas desigualdades sociales.

--> Falta de produccion de algunos bienes y servicios basicos para la sociedad

Sinceramente piensa que este sistema economico es el menos malo?

Desde CUT decimos que España no debe entrar en G-8 ni asistir a la cumbre.

Me parece indignante que España, 7ª potencia económica, no esté en el G8. Esto demuestra el sectarismo de determinados paises oligarquico-capitalistas. Respecto a la otra pregunta: No, no debemos refundar el capitalismo, ¿Para que refundar un sistema que se ha demostrado inficiente y que solo genera diferencias de clases?. Deberíamos de cambiar de sistema, que es distinto.

iglesias estoi de acuerdo con tigo.

Francisco Iglesias escribió:Me parece indignante que España, 7ª potencia económica, no esté en el G8. Esto demuestra el sectarismo de determinados paises oligarquico-capitalistas. Respecto a la otra pregunta: No, no debemos refundar el capitalismo, ¿Para que refundar un sistema que se ha demostrado inficiente y que solo genera diferencias de clases?. Deberíamos de cambiar de sistema, que es distinto.

Estoy de acuerdo contigo, por eso precisamente deberiamos estar en esa cumbre. Si se va a refundar un sistema capitalista, aunque no estemos de acuerdo con él, deberiamos estar ahí para procurar que el nuevo sistema favorezca a la clase obrera mas que el actual y cuando eso ya este solucionado, cuando ya haya unas ciertas bases que protejan a los ciudadanos de la crisis, debemos ponernos a trabajar inmediatamente para adoptar otro sistema economico de izquierdas.

Francisco Iglesias escribió:Me parece indignante que España, 7ª potencia económica, no esté en el G8. Esto demuestra el sectarismo de determinados paises oligarquico-capitalistas. Respecto a la otra pregunta: No, no debemos refundar el capitalismo, ¿Para que refundar un sistema que se ha demostrado inficiente y que solo genera diferencias de clases?. Deberíamos de cambiar de sistema, que es distinto.

Sr iglesias me esta diciendo usted que el Estado Español deberia de entrar en el G-8, sabiendo que el interes de tal grupo es la implantancion de economias neoliberales y el capitalismo en si? Si usted se declara de izquierda deberia de estar en contra y luchar por una modificacion que le de a la izquierda obrera el lugar que se merece y no asistiendo a cumbres capitalistas.

España es la séptima potencia mundial, por tanto creo que debería formar parte, no sólo del G-8, sino del G-20. Pero si tenemos unas malas relaciones con los paises extrangeros, al final pasa esto (FDP: la culpa es del Zapatero por ofender al pueblo norteamericano, no levantandose durante el día de la hispanidad cuando sonaba el himno estadounidense y dándole la culpa a Bush sobre la crisis (o recesión) española)

Rodrigo Aznar escribió:España es la séptima potencia mundial, por tanto creo que debería formar parte, no sólo del G-8, sino del G-20. Pero si tenemos unas malas relaciones con los paises extrangeros, al final pasa esto (FDP: la culpa es del Zapatero por ofender al pueblo norteamericano, no levantandose durante el día de la hispanidad cuando sonaba el himno estadounidense y dándole la culpa a Bush sobre la crisis (o recesión) española)

Mejor levantarse ante la bandera del pais causante de las mayores crisis economicas de la historia, de un pais capitalista, de un pais imperialistas que hacen invasiones y guerras por intereses economicos,y siendo aliados en una guerra en Irak, es mejor eso no señor aznar?

Rodrigo Aznar escribió:España es la séptima potencia mundial, por tanto creo que debería formar parte, no sólo del G-8, sino del G-20. Pero si tenemos unas malas relaciones con los paises extrangeros, al final pasa esto (FDP: la culpa es del Zapatero por ofender al pueblo norteamericano, no levantandose durante el día de la hispanidad cuando sonaba el himno estadounidense y dándole la culpa a Bush sobre la crisis (o recesión) española)

Es la séptima potencia mundial, pero no por eso debemos unirnos a un grupo capitalista ambicioso, que lo único que le interesa es enriquecerse aún mas. Somos la séptima potencia mundial, y eso debemos aprovecharlo para ayudar a tantos pueblos como podamos, no para aprovecharnos de ellos, como hace el G-8.
FDP: La culpa de que Zapatero ofendiese a los EEUU no es de él, sino del orgullo yanky tan desmesurdo, y a veces patetico que tienen. ¿Por qué iba a tenerse que levantar durante el día de la hispanidad cuando sonaba un himno no hispano? Además, ¿qué pinta el himno yanky en el día de la hispanidad? ¿Dándole la culpa a Bush? EEUU, por desgracia, es la primera potencia mundial. La crisis que afecta mundialmente es cupla de la políica economica tan pesima de los últimos años en EEUU y la pasividad de Bush. ¿Claro que es culpa suya!

Juan Guevara escribió:

Rodrigo Aznar escribió:España es la séptima potencia mundial, por tanto creo que debería formar parte, no sólo del G-8, sino del G-20. Pero si tenemos unas malas relaciones con los paises extrangeros, al final pasa esto (FDP: la culpa es del Zapatero por ofender al pueblo norteamericano, no levantandose durante el día de la hispanidad cuando sonaba el himno estadounidense y dándole la culpa a Bush sobre la crisis (o recesión) española)

Es la séptima potencia mundial, pero no por eso debemos unirnos a un grupo capitalista ambicioso, que lo único que le interesa es enriquecerse aún mas. Somos la séptima potencia mundial, y eso debemos aprovecharlo para ayudar a tantos pueblos como podamos, no para aprovecharnos de ellos, como hace el G-8.
FDP: La culpa de que Zapatero ofendiese a los EEUU no es de él, sino del orgullo yanky tan desmesurdo, y a veces patetico que tienen. ¿Por qué iba a tenerse que levantar durante el día de la hispanidad cuando sonaba un himno no hispano? Además, ¿qué pinta el himno yanky en el día de la hispanidad? ¿Dándole la culpa a Bush? EEUU, por desgracia, es la primera potencia mundial. La crisis que afecta mundialmente es cupla de la políica economica tan pesima de los últimos años en EEUU y la pasividad de Bush. ¿Claro que es culpa suya!

Ya hasta el himno yanki suena en el dia de la hispanidad, nos estaremos convirtiendo en una colonia de EEUU que pagamos las crisis de la metropolis?

tener buenas relaciones con un país superpotencia economica militar y politica significa tener los apoyos suficientes par asistir a reuniones como esta. si somos aliados de los subdesarrollados o en vías de desarrollo, poco negocio vamos a hacer ya que es el capitalismo el que nos proporciona el nivel de vida que queremos y que disfrutamos actualmente.
parece que se les olvida que el G20 es el G8 más unas potencias en vías de desarrollo, por lo que España, si no es miembro del G8 no tiene motivos de por qué no existir.
Si españa hubiera mantenido las relaciones internacionales que anteriormente poseía, no cabe lugar a dudas que estaríamos en esas reuniones.
También nos ha dado ahora por sobreponer los intereses económicos a los intereses "éticos " con terceros países, recordemos que ante el veto italiano ( berlusconi no siente aprecio por el actual presidente debido a la cruzada de este contra su forma de gobernar) y la pasividad de EEUU ante este acontecimiento ( para que veamos las negociaciones tan nefastas del ministro de exteriores). en definitiva, además de los temas relacionados con política interior, es de mera importancia el desarrollar una buena política exterior ya que antes de ser "ciudadanos del mundo" somos europeos.

Alberto Gordillo escribió:

Rodrigo Aznar escribió:España es la séptima potencia mundial, por tanto creo que debería formar parte, no sólo del G-8, sino del G-20. Pero si tenemos unas malas relaciones con los paises extrangeros, al final pasa esto (FDP: la culpa es del Zapatero por ofender al pueblo norteamericano, no levantandose durante el día de la hispanidad cuando sonaba el himno estadounidense y dándole la culpa a Bush sobre la crisis (o recesión) española)

Mejor levantarse ante la bandera del pais causante de las mayores crisis economicas de la historia, de un pais capitalista, de un pais imperialistas que hacen invasiones y guerras por intereses economicos,y siendo aliados en una guerra en Irak, es mejor eso no señor aznar?

Mire señor Gordillo, EEUU es un país potente, que más vale ser aliado de él que no luchar contra él, porque seguro que tenemos todas las de perder. Además, la URSS era imperialista, EEUU no.
También quería decir que si hubiera habido armas de destrucción masiba en Irak, España habría subido considerablemente su popularidad respecto al mundo. Era una apuesta fuerte y José María Aznar apostó por ella. Yo con esto ni la apruebo ni la condeno, me abstengo.

Rodrigo Aznar escribió:

Alberto Gordillo escribió:

Rodrigo Aznar escribió:España es la séptima potencia mundial, por tanto creo que debería formar parte, no sólo del G-8, sino del G-20. Pero si tenemos unas malas relaciones con los paises extrangeros, al final pasa esto (FDP: la culpa es del Zapatero por ofender al pueblo norteamericano, no levantandose durante el día de la hispanidad cuando sonaba el himno estadounidense y dándole la culpa a Bush sobre la crisis (o recesión) española)

Mejor levantarse ante la bandera del pais causante de las mayores crisis economicas de la historia, de un pais capitalista, de un pais imperialistas que hacen invasiones y guerras por intereses economicos,y siendo aliados en una guerra en Irak, es mejor eso no señor aznar?

Mire señor Gordillo, EEUU es un país potente, que más vale ser aliado de él que no luchar contra él, porque seguro que tenemos todas las de perder. Además, la URSS era imperialista, EEUU no.
También quería decir que si hubiera habido armas de destrucción masiba en Irak, España habría subido considerablemente su popularidad respecto al mundo. Era una apuesta fuerte y José María Aznar apostó por ella. Yo con esto ni la apruebo ni la condeno, me abstengo.

Es decir que la invasion de Irak no tenias fines imperialistas? Porque a dia de hoy se siguen buscando las armas de destruccion masiva, claro si no puedes con el enemigo aliate a el y se complice de una guerra que mate a gente inocente no sr Aznar? Que la URSS era imperialista? Mas lo era EEUU y ya se demostro en la guerra fria con las colaboraciones y ayudas a los paises para que no tuvieran un gobierno comunista, o usted me puede decir porque con el plan marshall se conseguian las ayudas a cambio de eliminar a los comunistas del gobierno y que el pais firmante tuviera un cuartel militar yanki? Pero claro eso no es imperialismo... Y todo esto sin hablarle del bloqueo cubano.

Alejo Rodriguez-Bueno escribió:tener buenas relaciones con un país superpotencia economica militar y politica significa tener los apoyos suficientes par asistir a reuniones como esta. si somos aliados de los subdesarrollados o en vías de desarrollo, poco negocio vamos a hacer ya que es el capitalismo el que nos proporciona el nivel de vida que queremos y que disfrutamos actualmente.
parece que se les olvida que el G20 es el G8 más unas potencias en vías de desarrollo, por lo que España, si no es miembro del G8 no tiene motivos de por qué no existir.
Si españa hubiera mantenido las relaciones internacionales que anteriormente poseía, no cabe lugar a dudas que estaríamos en esas reuniones.
También nos ha dado ahora por sobreponer los intereses económicos a los intereses "éticos " con terceros países, recordemos que ante el veto italiano ( berlusconi no siente aprecio por el actual presidente debido a la cruzada de este contra su forma de gobernar) y la pasividad de EEUU ante este acontecimiento ( para que veamos las negociaciones tan nefastas del ministro de exteriores). en definitiva, además de los temas relacionados con política interior, es de mera importancia el desarrollar una buena política exterior ya que antes de ser "ciudadanos del mundo" somos europeos.

¿Lo que usted está diciendo es que debemos ponernos de lado de los países opresores en vez de ponernos de lado de los que verdaderamente necesitan nuestra ayuda? Sinceramente, a mí, lo que piense EEUU de nostros me da bastante igual, pero si dicen algo de nostros, espero que nos critiquen por no ser como ellos, eso querrá decir que estamos trabajando por la Libertad y los derechos humanos. A usted, lo único que le importa es que EEUU tenga buena imagen de usted. Entonces adelante, hágale la pelota, ataque paises en vias de desarrollo o pobres, ponga bloqueos... Nada de eso es bueno para la humanidad, señor Rodriguez-Bueno, y a usted le preocupa que no tengamos buenas relaciones que llevan a cabo semejantes acciones, acciones que atentan contra la Libertad.

Alejo Rodriguez-Bueno escribió:tener buenas relaciones con un país superpotencia economica militar y politica significa tener los apoyos suficientes par asistir a reuniones como esta. si somos aliados de los subdesarrollados o en vías de desarrollo, poco negocio vamos a hacer ya que es el capitalismo el que nos proporciona el nivel de vida que queremos y que disfrutamos actualmente.
parece que se les olvida que el G20 es el G8 más unas potencias en vías de desarrollo, por lo que España, si no es miembro del G8 no tiene motivos de por qué no existir.
Si españa hubiera mantenido las relaciones internacionales que anteriormente poseía, no cabe lugar a dudas que estaríamos en esas reuniones.
También nos ha dado ahora por sobreponer los intereses económicos a los intereses "éticos " con terceros países, recordemos que ante el veto italiano ( berlusconi no siente aprecio por el actual presidente debido a la cruzada de este contra su forma de gobernar) y la pasividad de EEUU ante este acontecimiento ( para que veamos las negociaciones tan nefastas del ministro de exteriores). en definitiva, además de los temas relacionados con política interior, es de mera importancia el desarrollar una buena política exterior ya que antes de ser "ciudadanos del mundo" somos europeos.

Bien me esta usted diciendo que se haga una alianza pro capitalismo para asi poder asistir a estas cumbres donde se dialoga de neoliberalismo, antes de apoyar a paises que sus niños se mueren de hambre no? Que optica de politica mas humana veo desde los militantes del PP...Si usted tiene un nivel de vida grandioso es decir lujurioso y demas como asi demuestra hay gente que no dispone de esa suerte y por esa gente es por la que hay que luchar, despues la alianza con un pais opresor e imperialista en la vida la aceptare, ya que eso priva de los derechos humanos y eso si que es imperdonable.

Nicolas Latorre escribió:Se he demostrado que el sistema no funciona, el capitalismo neoliberal es una falacia. España no deberia estar en esa cumbre. Deberiamos empezar a destruir riqueza.

A tirarnos piedras sobre nuestro propio tejado, estupendo!

Alberto Gordillo escribió: Que la URSS era imperialista? Mas lo era EEUU y ya se demostro en la guerra fria con las colaboraciones y ayudas a los paises para que no tuvieran un gobierno comunista....

La URSS controlaba, dominaba y sozyugaba a muchisimos mas paises, los cuales le daban forzosamente su apoyo a la URSS. Llamelo como quiera. Recordarle estambien la invasion de Afganistan por parte de la URSS, y mas cercana la de Chechenia y Georgia.

Carlos Aznar Galán escribió:

Alberto Gordillo escribió: Que la URSS era imperialista? Mas lo era EEUU y ya se demostro en la guerra fria con las colaboraciones y ayudas a los paises para que no tuvieran un gobierno comunista....

La URSS controlaba, dominaba y sozyugaba a muchisimos mas paises, los cuales le daban forzosamente su apoyo a la URSS. Llamelo como quiera. Recordarle estambien la invasion de Afganistan por parte de la URSS, y mas cercana la de Chechenia y Georgia.

La URRS tuvo dos etapas: la verdadera revolución y la bélica con algo de imperialista. Pero eso no saca que EEUU, actualmente, y anteriormete, sea otra potencia imperialista y colonialista.

Carlos Aznar Galán escribió:

Alberto Gordillo escribió: Que la URSS era imperialista? Mas lo era EEUU y ya se demostro en la guerra fria con las colaboraciones y ayudas a los paises para que no tuvieran un gobierno comunista....

La URSS controlaba, dominaba y sozyugaba a muchisimos mas paises, los cuales le daban forzosamente su apoyo a la URSS. Llamelo como quiera. Recordarle estambien la invasion de Afganistan por parte de la URSS, y mas cercana la de Chechenia y Georgia.

La URSS le ofrecia su ayuda economica a los llamados paises satelites con la condicion de tener un sistema comunista supervisado por la URSS eso fue en la epoca stalinista. Bien y como me justifica usted la guerra del Vietnan? Si me habla usted de la actual Guerra de Georgia piense que el bloque de la URSS desaparecio en 1991 que ahora es Rusia asi que no acuse a la URSS, aparte piense que Osetia y Abjasia se declararon independientes uniteralmente, en referendums de autodeterminacion,pero ningun pais los reconocia, a efectos practicos no eran independientes porque nadie les reconocia ese hecho, el pique con georgia siempre ha estado ahi, siempre ha habido incursiones de georgia contra osetia, solo que esta vez, Rusia entro al juego y se puso a defender a los Osetos. Aunque creo que no deberiamos de ponernos a debatir esto aqui ya que estamos hablando del G-8, y esto solo era una aclaracion.