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Que entienden por capitalismo?

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Maximiliano Salas
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Que entienden por capitalismo? Empty Que entienden por capitalismo?

Lun 1 Dic 2008 - 23:44
Esto es un debate personal no del sim asi que pueden accerder hasta los que no son politicos, para no hacer esto la Escuela de Teorias Marxistas, opinion a la cual respeto, pero quiero conocer la opinion de la derecha y el centro. Asi que ya saben, los de izquierda abstenerse.

La pregunta: Que entienden por capitalismo?
Que entienden por liberalismo?
David Muñoz
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Que entienden por capitalismo? Empty Re: Que entienden por capitalismo?

Mar 2 Dic 2008 - 0:08
yo entiendo por capitalismo todo lo relacionado con la cantidad de lucrar, lucrar,y lucrar,
pasando a llevar los procesos sociales.... Smile

wsa es mi humilde opinion Smile
Ezequiel Carrocera
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Mar 2 Dic 2008 - 0:13
Supone la explotación del hombre por el hombre: muchos trabaja y uno se forra. El que se forra manda e impone una sociedad consumista y materialista para incitar al gasto y recuperar así el poco dinero que les ha dado por su trabajo.
Victor Bono
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Mar 2 Dic 2008 - 1:40
yo creo que el capitalismo se utiliza más como nombre peyorativo. Pero si, se podría decir que es la forma bruta y extrema del neoliberalismo.

Porque existe un liberalismo que no es tan malo como el que se expone ahora, el liberalismo de Smith, Malthus, Stuart Mill, y Keynes (ese al que se cree que es socialista o algo por el estilo, su principal aporte fue la economia mixta que rige ahora).

Pero lo que si que es malo malo malo es el NEOliberalismo de Tathcher y Reagan. Esas son las dos personas que ensuciaron el nombre del liberalismo. Pues señores... el liberalismo en epocas anteriores al aparecer de estos personajes se ligaba más a la izquierda que a la derecha.

Yo digo si al libre mercado, regulado e intervenido. Y digo no a este neoliberalismo que solo busca el enriquecer a unos a costa de otros. Hubo una epoca en la que la izquierda admiraba el liberalismo...
Admin Marcos
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Mar 2 Dic 2008 - 11:56
Estás algo equivocado en eso de que se conideraba a los liberales de izquierda. Lo que ocurre es que ante había dos partidos, los conservadores y los liberales, y evidentemente se veía más de izquierdas al liberal, porqué eran más progresistas. Pero el liberalismo siempre a sido de derechas.
Pedro López
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Mar 2 Dic 2008 - 13:44
Concuerdo con Marcos, en la época de la nobleza, solo existían esos dos partidos, y el conservador quería conservar, valga la redundancia, los estamentos y todo mantenerlo igual, de forma que los nobles seguían siendo nobles y los pobres pobres. El otro partido, el liberal, siempre quería progresar, en derechos, economía, etc. y éstos eran los pobres, tanto campesinado como burgueses, y estos últimos son los que ahora son los liberales, neoliberales, o como se les quiera llamar.

PD: Para Maxilimiliano, ¿por qué no quiere la opinión de los de izquierdas?
Victor Bono
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Mar 2 Dic 2008 - 13:48
no.... el liberalismo no siempre a sido de derechas, de hecho hasta el siglo 19 es cuando se empezo a arrimar a la derexa, como ya e dixo con los dos neoliberales. Y no solo existian 2 partidos, tambien estaba el moderado, el progresista. De hecho el liberalismo de entonces fue el ilustrismo que preconizaba la derrocación del absolutismo y la desamortizacion de la iglesia... si eso es ser de derexas...
Victor Bono
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Mar 2 Dic 2008 - 13:49
Pedro López escribió:PD: Para Maxilimiliano, ¿por qué no quiere la opinión de los de izquierdas?

Será xk ya se sabe la respuesta.... MALO MALO MALO jajaja
Maximiliano Salas
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Mar 2 Dic 2008 - 15:09
Pedro López escribió:Concuerdo con Marcos, en la época de la nobleza, solo existían esos dos partidos, y el conservador quería conservar, valga la redundancia, los estamentos y todo mantenerlo igual, de forma que los nobles seguían siendo nobles y los pobres pobres. El otro partido, el liberal, siempre quería progresar, en derechos, economía, etc. y éstos eran los pobres, tanto campesinado como burgueses, y estos últimos son los que ahora son los liberales, neoliberales, o como se les quiera llamar.

PD: Para Maxilimiliano, ¿por qué no quiere la opinión de los de izquierdas?

no la quiero porque siempre es la misma, van a seguir la teoria de Marx. Yo quiero ver las otras teorias.
Maximiliano Salas
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Mar 2 Dic 2008 - 15:18
a ver para mi hay dos liberalismos, uno economico y otro social. El liberalismo economico, es masomenos la idea monetarista y clasica de la economia, compuesta por Smith. Dice de dejar la economia sola, con minima intervencion del Estado. El neoliberalismo, solo seria la nueva teoria del capitalismo(y en esto si coincido conla izquierda) que hace surgir la teoria de la globalizacion neoliberal.

El liberalismo social, es lo contrario del conservadurismo, dice de cambios radicales, se interpreta que son las clases bajas, pero no siempre es asi(Montesqiu no creo que haya sido pobre). El conservadurismo es lo opuesto, dice que los cambios deben pasar, pero a una forma mas lenta, y el ultraconservadurismo que el cambio no puede pasar. Se lo representa con clases de poder, pero creo que no siempre es asi. Un ejemplo para entender esto diria a un pensador frances, que cuando estuvo de acuerdo cuando sacaron al rey, pero no cuando le cortaron la cabeza y acabaron con la monarquia.

El capitalismo es el sistema de capital, por el cual el mercado y el capital son los centros eje. Se sirve de alguna manera con el liberalismo, es mas yo creo inpensable el capitalismo sin una rama politica liberalista.

Estas preguntas eran para los que dicen: soy liberal pero no capitalista. Yo no entiendo esta afirmacion, por eso les hago la pregunta.
Rodrigo Gutiérrez
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Mar 2 Dic 2008 - 16:53
Capitalismo es basarse en ganar dinero con la intervención del Estado y el Liberalismo es el libre mercado sin la influencia del Estado,de ahi la palabra "libre" xD
Maximiliano Salas
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Mar 2 Dic 2008 - 18:02
Rodrigo Gutiérrez escribió:Capitalismo es basarse en ganar dinero con la intervención del Estado y el Liberalismo es el libre mercado sin la influencia del Estado,de ahi la palabra "libre" xD

No se si el capitalismo quiere ganar dinero con la intervencion de Estado, hay casos si, donde esto es posible, pero para un Empresario, por ej, no felicita al Estado cuando su empresa queda expropiada, ni menos un banquero felicita al Estado cuando suben las tazas de interez. En el capitalismo juega la propiedad privada, y el dinero, pero la influencia del Estado, creo, que no es necesaria, para los empresarios, en el capitalismo.

Veamos el caso de las colonias inglesas en America del norte, el rey les daba propiedad privada, de lo que el terrateniente o el grajero podian comprar, eso es capitalismo.
Pedro López
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Mar 2 Dic 2008 - 18:14
Bueno, utilizando enciclopedia e internet, estas son algunas definiciones:


1.- * El régimen económico en el cual la titularidad de los medios de producción es privada, entendiéndose por esto su construcción sobre un régimen de bienes de capital industrial basado en la propiedad privada.

2.- * La estructura económica en la cual los medios de producción operan principalmente en función del beneficio y en la que los intereses directivos se racionalizan empresarialmente en función de la inversión de capital y hacia la consecuente competencia por los mercados de consumo y trabajo asalariado.

3.- * El orden económico en el cual predomina el capital sobre el trabajo como elemento de producción y creación de riqueza, sea que dicho fenómeno se considere como causa o como consecuencia del control sobre los medios de producción por parte de quienes poseen el primer factor.

es.wikipedia.org/wiki/Capitalismo

4.- Sistema económico en el cual predomina la producción y la generación de capital sobre el trabajo. Los principios básicos son: la libertad de empresa, la propiedad privada y la competencia.

http://www.esmas.com/finanzaspersonales/571379.html

5.- Sistema social de explotación y dominación. Tiene alcance mundial. Está en permanente expansión. Vive conquistando territorios sociales y geográficos.

http://www.rebelion.org/noticia.php?id=39201

6.- Sistema socioeconómico basado en la propiedad privada del capital como eje de la producción
[Economía] Sistema económico en el que la propiedad del capital es en su mayor parte privada y el trabajo se lleva a cabo por la remuneración que se recibe bajo un sistema de libre contrato. Ésta es una doctrina que se basa en la libertad individual, en la propiedad privada y en la utilización económica de los excedentes productivos.

Sinónimos
Mercantilismo, liberalismo, consumismo, librecambismo, plutocracia, competencia, burguesía.

Antónimos
Socialismo, marxismo, leninismo, cooperativismo, proteccionismo, intervencionismo.

Enciclopedia Universal Multimedia ©Micronet S.A. 1995-2002


Además, decir que oikos significa "dominio" o "casa", raíz de economía y ecología.
"El nomos es la regla que rige el dominio de nuestra casa. El logos es el principio rector.
El logos debe prevalecer sobre el nomos, es decir, primacía de la ecología sobre la economía" y no al contrario, como sucede con el capitalismo.

Joaquín García-Lavernia Gil
Pedro López
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Mar 2 Dic 2008 - 18:16
Maximiliano Salas escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:Capitalismo es basarse en ganar dinero con la intervención del Estado y el Liberalismo es el libre mercado sin la influencia del Estado,de ahi la palabra "libre" xD

No se si el capitalismo quiere ganar dinero con la intervencion de Estado, hay casos si, donde esto es posible, pero para un Empresario, por ej, no felicita al Estado cuando su empresa queda expropiada, ni menos un banquero felicita al Estado cuando suben las tazas de interez. En el capitalismo juega la propiedad privada, y el dinero, pero la influencia del Estado, creo, que no es necesaria, para los empresarios, en el capitalismo.

Veamos el caso de las colonias inglesas en America del norte, el rey les daba propiedad privada, de lo que el terrateniente o el grajero podian comprar, eso es capitalismo.

Creo que lo que él quiere decir (y ha dicho) es que el Estado no interviene para nada.
Maximiliano Salas
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Mar 2 Dic 2008 - 18:43
Pedro López escribió:
Maximiliano Salas escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:Capitalismo es basarse en ganar dinero con la intervención del Estado y el Liberalismo es el libre mercado sin la influencia del Estado,de ahi la palabra "libre" xD

No se si el capitalismo quiere ganar dinero con la intervencion de Estado, hay casos si, donde esto es posible, pero para un Empresario, por ej, no felicita al Estado cuando su empresa queda expropiada, ni menos un banquero felicita al Estado cuando suben las tazas de interez. En el capitalismo juega la propiedad privada, y el dinero, pero la influencia del Estado, creo, que no es necesaria, para los empresarios, en el capitalismo.

Veamos el caso de las colonias inglesas en America del norte, el rey les daba propiedad privada, de lo que el terrateniente o el grajero podian comprar, eso es capitalismo.

Creo que lo que él quiere decir (y ha dicho) es que el Estado no interviene para nada.

No lo dijo en el capitalismo, pero que el explique lo que dijo sobre el capitalismo.
Maximiliano Salas
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Mar 2 Dic 2008 - 18:44
los nacionalsocialistas se quedaron callados.
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Mar 2 Dic 2008 - 19:09
Maximiliano Salas escribió:
Pedro López escribió:
Maximiliano Salas escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:Capitalismo es basarse en ganar dinero con la intervención del Estado y el Liberalismo es el libre mercado sin la influencia del Estado,de ahi la palabra "libre" xD

No se si el capitalismo quiere ganar dinero con la intervencion de Estado, hay casos si, donde esto es posible, pero para un Empresario, por ej, no felicita al Estado cuando su empresa queda expropiada, ni menos un banquero felicita al Estado cuando suben las tazas de interez. En el capitalismo juega la propiedad privada, y el dinero, pero la influencia del Estado, creo, que no es necesaria, para los empresarios, en el capitalismo.

Veamos el caso de las colonias inglesas en America del norte, el rey les daba propiedad privada, de lo que el terrateniente o el grajero podian comprar, eso es capitalismo.

Creo que lo que él quiere decir (y ha dicho) es que el Estado no interviene para nada.

No lo dijo en el capitalismo, pero que el explique lo que dijo sobre el capitalismo.

La verdad es que no tengo ni idea del capitalismo jaja yo soy liberal asique se mas sobre eso,si me sacas del liberalismo estoy perdido xD
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Mar 2 Dic 2008 - 19:39
entonces liberalista capitalista, ya veo xq estabas en PRC.
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Mar 2 Dic 2008 - 20:04
Maximiliano Salas escribió:entonces liberalista capitalista, ya veo xq estabas en PRC.

Quien está en PRC?Te has confundido creo.
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Miér 3 Dic 2008 - 20:32
Maximiliano Salas escribió:
Pedro López escribió:
Maximiliano Salas escribió:
Rodrigo Gutiérrez escribió:Capitalismo es basarse en ganar dinero con la intervención del Estado y el Liberalismo es el libre mercado sin la influencia del Estado,de ahi la palabra "libre" xD

No se si el capitalismo quiere ganar dinero con la intervencion de Estado, hay casos si, donde esto es posible, pero para un Empresario, por ej, no felicita al Estado cuando su empresa queda expropiada, ni menos un banquero felicita al Estado cuando suben las tazas de interez. En el capitalismo juega la propiedad privada, y el dinero, pero la influencia del Estado, creo, que no es necesaria, para los empresarios, en el capitalismo.

Veamos el caso de las colonias inglesas en America del norte, el rey les daba propiedad privada, de lo que el terrateniente o el grajero podian comprar, eso es capitalismo.

Creo que lo que él quiere decir (y ha dicho) es que el Estado no interviene para nada.

No lo dijo en el capitalismo, pero que el explique lo que dijo sobre el capitalismo.

Cierto, tienes razón, me confundí.
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