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INSTAMOS A QUE PP-PSOE REFORMEN LA LEY ELECTORAL Y LA LEY DE PARTIDOS (Actualizado constantemente con las propuestas)

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Miér 1 Jul 2009 - 1:47
Lo prometido es deuda. Abro este tema para proponer medidas necesarias en aras a reformar una ley electoral y una ley de partidos injustas que favorecen el bipartidismo PP-PSOE y que no representan plenamente la voluntad democrática de los ciudadanos en las urnas. Lo hago para que, aunque AES no tiene representación parlamentaria todavía, se inste a los 2 principales partidos políticos a que hagan estas reformas (ACTUALIZADAS SEGÚN TODAS LAS PROPUESTAS DEL HILO):

Ley Electoral

- Establecer una única circunscripción para la contabilización de los votos
- Eliminar el mínimo del 3% para que se tengan en cuentas los votos obtenidos por un partido
- Permitir que el voto en blanco sirva para algo. Si alguien no quiere votar, que se abstenga. Pero si lo hace en blanco, debería de mostrar su discrepancia con las fuerzas políticas existentes. Para ello, es necesario que el voto en blanco tenga sus sillas vacías en el Parlamento. Ojo! Con un máximo que se establecerá por ley, para evitar la ausencia de poder.
- Listas abiertas para elegir al cabeza de partido. Se votará de forma popular, al menos, a la persona que encabeza la lista del partido.
- Con mas del 50 % de los votos en blanco se volverán a hacer elecciones.
- El máximo de legislaturas que se podrá ser presidente es de 2.


Ley de Partidos

- Eliminar la financiación de los partidos políticos a través del presupuesto del Estado. Pasarían a financiarse por sus afiliados.
- Que únicamente obtuviesen dinero para cubrir las campañas por los votos obtenidos, y no también por los parlamentarios conseguidos como sucede ahora.
- Dar la posibilidad de una libertad de voto de los diputados, al margen de la unidad de voto existente en la actualidad. Se trataría de permitir manifestar discrepancias, pues cada diputado representa a los españoles y no debería de acatar permanentemente las órdenes de partido, pues entonces quedaría injustificado tanto diputado existente. Ello, siempre que no se radicalice y sea utilizado en prácticas, por ejemplo, transfuguistas (es decir, siempre de "buena fe").
- Regular las prácticas de transfuguismo.


¿Algunas propuestas más?


Última edición por JM_Suárez el Jue 16 Jul 2009 - 2:40, editado 3 veces
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Miér 1 Jul 2009 - 10:51
se votara a la persona y no al partido. Es decir si le echan del partido seguira teniendo sus escaños por que se elegiria a él y no a un partido.

Con mas del 50 % de los votos en blanco se volveran hacer elecciones en las que los candidatos de la anterior tengan prohibido presentarse. Sera como un beto a los candidatos puesto por el pueblo.

No se podra presentar ninguna persona a mas de una vez a la reeleccio. El maximo de legislaturas que se prodra ser presidente es de 2.(Cosa que ahora no esta regulado)
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Miér 1 Jul 2009 - 10:58
Me parece interesante,espero que el PSOE y el PP como partidos mayoritarios y por supuesto escuchndo a los demas partidos den un paso adelante.
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Miér 1 Jul 2009 - 11:15
ramiro aza escribió:se votara a la persona y no al partido. Es decir si le echan del partido seguira teniendo sus escaños por que se elegiria a él y no a un partido.

Estoy de acuerdo en lo anterior con lo demás señor Aza estoy en desacuerdo con usted
tras x votos en en blanco , es el partido y no las personas las que deben decidir quién se presenta aunque eso les lleve al fracaso
Todo los políticos tras ocupar un cargo público tienen el derecho de presentarse ilimitadamente de nuevo a otro cargo público si así lo considera oportuno el partido , o , si se aprobase su primer punto la persona misma por lo que tendría que haber elecciones primarias
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Miér 1 Jul 2009 - 11:52
Lo que sí se debería hacer es que los pequeños partidos nacionalistas visagra no condicionen el gobierno de un país a cambio de dinero para ellos y hambre para el resto.
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Miér 1 Jul 2009 - 12:01
Carlos Pozuelo escribió:Lo que sí se debería hacer es que los pequeños partidos nacionalistas visagra no condicionen el gobierno de un país a cambio de dinero para ellos y hambre para el resto.
Eso es inevitable
aunque estoy de acuerdo en el escrutinio mayoritario a semejanza del de las elecciones europeas
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Miér 1 Jul 2009 - 12:23
Me parecen bien estas reformas, y propongo que los escaños se contabilicen por el número de votos en total, no por los de las comunidades autónomas, ya que puede perjudicar a algunas fuerzas políticas (FDP:como le paso a IU estas últimas elecciones) que teniendo más votos en el País, cuentan con menos escaños que algunos partidos nacionalistas, solo porque han sido mas votados en sus Comunidades y los demás tienen los votos repartidos.

Este sistema actual tiene este trato de favor con los Partidos nacionalistas que me parece totalmente injusto, y si quieren ustedes cambio, a mi por lo menos me parece un requisito indispensable para empezar con él.
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Miér 1 Jul 2009 - 12:28
Manuel Palacios Santos escribió:Me parecen bien estas reformas, y propongo que los escaños se contabilicen por el número de votos en total, no por los de las comunidades autónomas, ya que puede perjudicar a algunas fuerzas políticas (FDP:como le paso a IU estas últimas elecciones) que teniendo más votos en el País, cuentan con menos escaños que algunos partidos nacionalistas, solo porque han sido mas votados en sus Comunidades y los demás tienen los votos repartidos.

Este sistema actual tiene este trato de favor con los Partidos nacionalistas que me parece totalmente injusto, y si quieren ustedes cambio, a mi por lo menos me parece un requisito indispensable para empezar con él.

Señor Palacios, para modificar lo que usted dice hay que cambiar la Constitución. Aquí se está debatiendo sobre reformar la Ley Orgánica encargada de regular las votaciones, pero no de modificar ese punto de la Canstitución.

Un saludo.
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Miér 1 Jul 2009 - 14:19
Estamos a favor de establecer opciones para las listas abiertas, y que se pueda modernizar el sistema de voto haciéndolo electrónico (estamos en el S.XXI y en plena era digital. Va siendo hora de innovar).

Por otra parte, tocar el tema de las circumscripciones diluye la necesaria representación de los territorios (recogida por las leyes, la CE y tratados internacionales varios), si bien debería establecerse una nueva cifra de corte que impida la sobre-representación de los territorios rurales, extensos y despoblados frente a las áreas metropolitanas.
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Miér 1 Jul 2009 - 14:32
Con permiso de los politicos y sin entrar en valoraciones, pues les corresponde a vds, la reforma del sistema electoral es posible en el sentido que se está planteando sin necesidad de reformar la constitución .

Basta con ampliar el numero de diputados elegibles, 50 más.
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Miér 1 Jul 2009 - 14:32
Pedro Valdivia escribió:
ramiro aza escribió:se votara a la persona y no al partido. Es decir si le echan del partido seguira teniendo sus escaños por que se elegiria a él y no a un partido.

Estoy de acuerdo en lo anterior con lo demás señor Aza estoy en desacuerdo con usted
tras x votos en en blanco , es el partido y no las personas las que deben decidir quién se presenta aunque eso les lleve al fracaso
Todo los políticos tras ocupar un cargo público tienen el derecho de presentarse ilimitadamente de nuevo a otro cargo público si así lo considera oportuno el partido , o , si se aprobase su primer punto la persona misma por lo que tendría que haber elecciones primarias
Lo de el cargo publico me refiero solo a presidencia del gobierno.
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Miér 1 Jul 2009 - 14:43
Daniel Villaespesa escribió:
Manuel Palacios Santos escribió:Me parecen bien estas reformas, y propongo que los escaños se contabilicen por el número de votos en total, no por los de las comunidades autónomas, ya que puede perjudicar a algunas fuerzas políticas (FDP:como le paso a IU estas últimas elecciones) que teniendo más votos en el País, cuentan con menos escaños que algunos partidos nacionalistas, solo porque han sido mas votados en sus Comunidades y los demás tienen los votos repartidos.

Este sistema actual tiene este trato de favor con los Partidos nacionalistas que me parece totalmente injusto, y si quieren ustedes cambio, a mi por lo menos me parece un requisito indispensable para empezar con él.

Señor Palacios, para modificar lo que usted dice hay que cambiar la Constitución. Aquí se está debatiendo sobre reformar la Ley Orgánica encargada de regular las votaciones, pero no de modificar ese punto de la Canstitución.

Un saludo.

Estoy con vosotros en eso. Pero no creo que haga falta modificar la Constitución. Y si hace falta, el pueblo debería de poder cambiarla, no es algo que deba imperar como una losa.

Pero vamos, con el primer punto que he escrito (referente a una única circunscripción estatal), parecido a las elecciones europeas (como bien han dicho), creo que ese aspecto se solucionaría.

Luego, lo del 50% de votos en blanco se repiten elecciones, me parece justo. También lo de limitar a 2 legislaturas el mandato como Presidente. Aunque yo no me opondría a que pudiera seguir teniendo, después de los 2 mandatos cualquier otro cargo. Simplemente se trataría de la personificación como presidente del gobierno que no se arraigara únicamente en una persona.
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Miér 1 Jul 2009 - 14:52
Ander Ascordebeitia escribió:Con permiso de los politicos y sin entrar en valoraciones, pues les corresponde a vds, la reforma del sistema electoral es posible en el sentido que se está planteando sin necesidad de reformar la constitución .

Basta con ampliar el numero de diputados elegibles, 50 más.

Hola Sr.Ascordebeitia! Pero... ¿y sin tocar la Constitución supongo que también se podrán reformar esos aspectos que estamos debatiendo sin necesidad de ampliar 50 diputados más, no?

Lo digo porque creo que coincidiremos en que no por más diputados, se consigue mejor representatividad si la ley continúa marginando a partidos con menos del 3% o si continúan habiendo circunscripciones. Personalmente no me gustaría que haya que pagar a más políticos, y menos en una situación como la actual.

Por lo demás, deciros que me alegro y mucho de que el debate esté siendo constructivo y sin jaleos.
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Miér 1 Jul 2009 - 15:12
La barrera del 3% impide la atomización de las facciones politicas con representación parlamentaria. Recuerden como es de inestable un sistema sin límites como el italiano...
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Miér 1 Jul 2009 - 15:20
Elisenda Ferrer escribió:La barrera del 3% impide la atomización de las facciones politicas con representación parlamentaria. Recuerden como es de inestable un sistema sin límites como el italiano...

mmmhh... bueno, yo pienso que de todas formas no conseguirían representación estas formaciones. Lo que es injusto es que ya de partida, los más fuertes se repartan los apoyos que estos han conseguido.
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Miér 1 Jul 2009 - 15:28
JM_Suárez escribió:
Daniel Villaespesa escribió:
Manuel Palacios Santos escribió:Me parecen bien estas reformas, y propongo que los escaños se contabilicen por el número de votos en total, no por los de las comunidades autónomas, ya que puede perjudicar a algunas fuerzas políticas (FDP:como le paso a IU estas últimas elecciones) que teniendo más votos en el País, cuentan con menos escaños que algunos partidos nacionalistas, solo porque han sido mas votados en sus Comunidades y los demás tienen los votos repartidos.

Este sistema actual tiene este trato de favor con los Partidos nacionalistas que me parece totalmente injusto, y si quieren ustedes cambio, a mi por lo menos me parece un requisito indispensable para empezar con él.

Señor Palacios, para modificar lo que usted dice hay que cambiar la Constitución. Aquí se está debatiendo sobre reformar la Ley Orgánica encargada de regular las votaciones, pero no de modificar ese punto de la Canstitución.

Un saludo.

Estoy con vosotros en eso. Pero no creo que haga falta modificar la Constitución. Y si hace falta, el pueblo debería de poder cambiarla, no es algo que deba imperar como una losa.

Pero vamos, con el primer punto que he escrito (referente a una única circunscripción estatal), parecido a las elecciones europeas (como bien han dicho), creo que ese aspecto se solucionaría.

Luego, lo del 50% de votos en blanco se repiten elecciones, me parece justo. También lo de limitar a 2 legislaturas el mandato como Presidente. Aunque yo no me opondría a que pudiera seguir teniendo, después de los 2 mandatos cualquier otro cargo. Simplemente se trataría de la personificación como presidente del gobierno que no se arraigara únicamente en una persona.

Para poner un circunscripción estatal hay que modificar la Constitución, ya que en su Artículo 68 establece:

2. La circunscripción electoral es la provincia. Las poblaciones de Ceuta y Melilla estarán representadas cada una de ellas por un Diputado. La Ley distribuirá el número total de Diputados, asignando una representación mínima inicial a cada circunscripción y distribuyendo los demás en proporción a la población.

Así pues, si se desea pasar a una circunscripción estatal se debe modificar ese punto.
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Miér 1 Jul 2009 - 15:33
Gracias por la info. Pues entonces tendrá que ser tratado ese punto, no queda otra.
Víctor Sainz-Pardo
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Miér 1 Jul 2009 - 16:46
Y hay algun problema para cambiar el articulo?
Carlos Acebes jr
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Miér 1 Jul 2009 - 16:53
Bueno hay que esperar y ver las posibilidades, por lo demas totalmente de acuerdo con mi compañero JM Suárez.
Daniel Villaespesa
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Miér 1 Jul 2009 - 18:15
Víctor Sainz-Pardo escribió:Y hay algun problema para cambiar el articulo?

Para cambiar cualquier punto de la Constitución se necesita un gran acuerdo del Congreso y un Referendum que haga que los ciudadanos acepten el cambio.
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